Nier la souffrance d'autrui

mimiines

dum spiro spero
Seul Dieu insuffle la vie, seule une mère peut la donner, la femme a autant de valeur en partie pour cette raison. Ce n'est pas question de lui devoir quoi que ce soit, mais de là à se plaindre de ce que l'on est amené à lui donner, bon gré mal gré, il y a un fossé. Ma mère est loin d'être un modèle de perfection, merci mon Dieu, mais au lieu de me focaliser sur ses erreurs je me concentre sur la manière dont elle m'a aimé, je ne veux pas perdre de temps à ressasser de vieilles blessures. Cela demande beaucoup d'autocritique, un réel travail sur soi, mais l'amour d'une mère est unique, il en vaut la peine.
On ne parle pas de modèle de perfection on parle de maltraitance donc pas d'amour donné mais de la haine, du mépris, du rabaissement de l'autre .... tu comprends pas ou tu fais exprès de ne pas comprendre ?
 

Marok19

Dernière résistante stouta
VIB
Seul Dieu insuffle la vie, seule une mère peut la donner, la femme a autant de valeur en partie pour cette raison. Ce n'est pas question de lui devoir quoi que ce soit, mais de là à se plaindre de ce que l'on est amené à lui donner, bon gré mal gré, il y a un fossé. Ma mère est loin d'être un modèle de perfection, merci mon Dieu, mais au lieu de me focaliser sur ses erreurs je me concentre sur la manière dont elle m'a aimé, je ne veux pas perdre de temps à ressasser de vieilles blessures. Cela demande beaucoup d'autocritique, un réel travail sur soi, mais l'amour d'une mère est unique, il en vaut la peine.
Non, elle ne donne pas la vie, elle porte la vie. Ensuite, la posteuse est en colère contre sa maman et d'après ses dires, c'est plus que légitime, elle parle de ce que sa mère lui a fait et non de ce qu'elle ne veut pas faire pour sa mère.
MAIS toi tu es comme ça, toi tu as eu de l'amour de la part de ta maman, suffisamment que pour pouvoir mettre de côté voire ne même pas penser aux erreurs qu'elle aurait pu commettre à ton égard, ce n'est pas le cas de tout le monde. Il ne s'agit pas de TOI mais de quelqu'un qui a été maltraitée par sa mère, il n'y a peut-être rien de bon chez cette femme, on en sait strictement RIEN. Faut clairement arrêter de penser que parce que maman est, maman est géniale ou même si elle ne l'est pas, est au moins aimante, non y a des mères qui sont de vraies monstres envers leurs enfants. Ton vécu, ta relation avec ta maman n'est pas celle des autres, ne ramène pas tout à toi...
 

Marok19

Dernière résistante stouta
VIB
On a tous une mère imparfaite à contrario on a pas tous une mère maltraitante.....
Les gens font des transferts... Ils pensent que leur vécu est LA référence et ce clairement par manque d'empathie... Ils sont incapables de se mettre à la place de l'autre, tout est perçu selon LEUR point de vue, moi je suis..moi j'aurais fait...moi j'ai...moi ma mère...
 

rize59

VIB
Je ne parle pas de changer sa nature....de changer de position...ne plus se mettre en victime...mais en actrice de sa vie....elle doit prendre les commandes.


Elle doit se dire...oui j'ai souffert...oui j'ai eu mal....oui je suis tombé et oui c'est pas facile....mais je ne veux plus subir....tout ce que j'ai vécu ne détruira plus...au contraire....j'en sortirai plus grande et je réussirai grâce à moi et personne d'autre.

Ca prend bcp de temps pour y arriver....mais si elle passe du stade "je subis" au stade "j'agis" elle ira bcp mieux,
On dirait mon psy !
Blague à part, j'ai subis et j'ai agis, aujourd'hui je me sens plus sereine, saine et apaisée. Ça ne se fait pas du jour au lendemain, il faut combattre ses vieux démons, sortir des squelettes du placards pour mieux les affronter.
Je suis passée du statut de victime à celui de femme libre.
C'est en tout cas ce que je souhaite à @LaKabyle75 , elle connaît mon point de vue et mon conseil que je lui ai donné à maintes reprises
 
Dernière édition:
Il faudrait aller dire aux enfants victimes d'inceste, de tortures physiques et psychologiques, d'humiliations, de déconsidération, de mépris continuel... qu'ils fassent un travail sur eux car leur mère est unique et que malgré leurs erreurs (oups je t'ai agressé sexuellement, c'était une erreur:confused:), il faut se concentrer sur la manière dont elles les ont aimés. :eek:
 
A

AncienMembre

Non connecté
Salam
Les gens ne parlent que de ce qu'ils connaissent. Excuse nous d'avoir des mamans au coeur rempli d'amour, qui dans notre enfance nous ont donné de la douceur. Elles ne sont pas des anges certes, elles commettent toutes des erreurs. Certaines sont pardonnables d'autres non, mais si tu essayais peut être de la comprendre avant de la condamner, ce serait l'occasion de sortir de cette spirale haineuse dans laquelle tu as grandi.

Je m'en doutais dans l'autre post et j'avais pensé à toi et à d'autres ici quand j'avais dit en gros que certains n'ont pas vécu cela.

Même moi je n'ai pas vécu cela avec ma mère mais j'ai l'impression qu'avec certains, l'amour ne leur a pas fait du bien, il les a rendu aveugles, égocentriques, et d'un manque cruel d'empathie.

Donc, au lieu de parler de la fille, on transforme le problème comme si elle t'en voulait d'avoir une mère aimante...bref, ça devient du n'importe quoi avec tous mes respects.

Finalement, ce n'est pas aussi destructeur qu'un parent abusif mais ce n'est pas moins toxique.
 
On ne parle pas de modèle de perfection on parle de maltraitance donc pas d'amour donné mais de la haine, du mépris, du rabaissement de l'autre .... tu comprends pas ou tu fais exprès de ne pas comprendre ?

bon ben si on parle pas et que le sujet est uniquement dédié à cracher de la haine, je ne vais pas rester plus longtemps à vos cotés
Non, elle ne donne pas la vie, elle porte la vie. Ensuite, la posteuse est en colère contre sa maman et d'après ses dires, c'est plus que légitime, elle parle de ce que sa mère lui a fait et non de ce qu'elle ne veut pas faire pour sa mère.
MAIS toi tu es comme ça, toi tu as eu de l'amour de la part de ta maman, suffisamment que pour pouvoir mettre de côté voire ne même pas penser aux erreurs qu'elle aurait pu commettre à ton égard, ce n'est pas le cas de tout le monde. Il ne s'agit pas de TOI mais de quelqu'un qui a été maltraitée par sa mère, il n'y a peut-être rien de bon chez cette femme, on en sait strictement RIEN. Faut clairement arrêter de penser que parce que maman est, maman est géniale ou même si elle ne l'est pas, est au moins aimante, non y a des mères qui sont de vraies monstres envers leurs enfants. Ton vécu, ta relation avec ta maman n'est pas celle des autres, ne ramène pas tout à toi...

Je ne sais pas ce que sa mère lui a fait vivre, mais ce n'est pas le sujet.
Ramener tout à moi? c'est toi qui as évoqué le génie de ma mère en premier lieu.
 

Marok19

Dernière résistante stouta
VIB
Je ne sais pas ce que sa mère lui a fait vivre, mais ce n'est pas le sujet.
Ramener tout à moi? c'est toi qui as évoqué le génie de ma mère en premier lieu.

Mdr c'est une blague? Tu es la première à être intervenue sur ce topic avec "Excuse nous d'avoir des mamans au coeur rempli d'amour, qui dans notre enfance nous ont donné de la douceur" d'où ma réaction, c'est toi et toi seule qui a ramené ta maman dans la discussion avec ce commentaire.

Et c'est quoi le sujet alors? o_O
 

mimiines

dum spiro spero
bon ben si on parle pas et que le sujet est uniquement dédié à cracher de la haine, je ne vais pas rester plus longtemps à vos cotés


Je ne sais pas ce que sa mère lui a fait vivre, mais ce n'est pas le sujet.
Ramener tout à moi? c'est toi qui as évoqué le génie de ma mère en premier lieu.
Le sujet est dédié à ses souffrances et comment faire pour les surmonter on s'en tape de sa mère au final
 

Fitra

Allah, Souria, Houria wa bass
Salam
Les gens ne parlent que de ce qu'ils connaissent. Excuse nous d'avoir des mamans au coeur rempli d'amour, qui dans notre enfance nous ont donné de la douceur. Elles ne sont pas des anges certes, elles commettent toutes des erreurs. Certaines sont pardonnables d'autres non, mais si tu essayais peut être de la comprendre avant de la condamner, ce serait l'occasion de sortir de cette spirale haineuse dans laquelle tu as grandi.

Salam aleykoum,

Perso j'ai une super maman Al Hamdulillah mais ce n'est pas une raison pour ne pas comprendre quand quelqu'un dit que sa mère a été monstrueuse avec elle.
J'ai une copine dont la mère est une perverse narcissique ... Il y'a malheureusement des personnes avec de graves problèmes psychologiques et elles peuvent aussi faire des enfants ...

Il faut savoir se mettre à la place des autres c'est parfaitement normal de détester et même d'haïr sa mère quand celle-ci a été indigne, monstrueuse ...
 

Marok19

Dernière résistante stouta
VIB
Je m'en doutais dans l'autre post et j'avais pensé à toi et à d'autres ici quand j'avais dit en gros que certains n'ont pas vécu cela.

Même moi je n'ai pas vécu cela avec ma mère mais j'ai l'impression qu'avec certains, l'amour ne leur a pas fait du bien, il les a rendu aveugles, égocentriques, et d'un manque cruel d'empathie.

Donc, au lieu de parler de la fille, on transforme le problème comme si elle t'en voulait d'avoir une mère aimante...bref, ça devient du n'importe quoi avec tous mes respects.

Finalement, ce n'est pas aussi destructeur qu'un parent abusif mais ce n'est pas moins toxique.

+100000000... Finalement, comme tu dis, on pourrait croire que donner de l 'amour, de la sécurité, tendresse à son enfant en ferait quelqu'un d'empathique, de compréhensif mais c'est tout l'inverse, j'ai tendance à penser de plus en plus que plus tu as eu une enfance écorchée et plus tu es sensible à la douleur des autres et capable de les comprendre et ce même si ils vivent une situation que tu n'as jamais connu.
 
Dernière édition:
bon ben si on parle pas et que le sujet est uniquement dédié à cracher de la haine, je ne vais pas rester plus longtemps à vos cotés


Je ne sais pas ce que sa mère lui a fait vivre, mais ce n'est pas le sujet.
Ramener tout à moi? c'est toi qui as évoqué le génie de ma mère en premier lieu.
Oh, ta présence ici est tellement précieuse ........... chantage à 2 balles ; )
 
Salam aleykoum,

Perso j'ai une super maman Al Hamdulillah mais ce n'est pas une raison pour ne pas comprendre quand quelqu'un dit que sa mère a été monstrueuse avec elle.
J'ai une copine dont la mère est une perverse narcissique ... Il y'a malheureusement des personnes avec de graves problèmes psychologiques et elles peuvent aussi faire des enfants ...

Il faut savoir se mettre à la place des autres c'est parfaitement normal de détester et même d'haïr sa mère quand celle-ci a été indigne, monstrueuse ...

Aleykoum salam

J'ai aussi une amie très proche qui m'a raconté les sévices innommables que lui a fait subir sa mère quand elle était jeune. Et malgré tout elle l'aime et lui pardonne. C'est une belle femme épanouie toujours avec le sourire, je ne l'ai jamais entendu se plaindre. Au contraire, c'est elle qui est allée vers sa mère pour lui dire qu'elle lui pardonnait. Sa mère a pleuré, aujourd'hui elles ont une belle relation.
Chacun vit des choses difficiles, ce n'est pas la situation mais notre manière d'y réagir qui fera une différence.
 

Marok19

Dernière résistante stouta
VIB
Aleykoum salam

J'ai aussi une amie très proche qui m'a raconté les sévices innommables que lui a fait subir sa mère quand elle était jeune. Et malgré tout elle l'aime et lui pardonne. C'est une belle femme épanouie toujours avec le sourire, je ne l'ai jamais entendu se plaindre. Au contraire, c'est elle qui est allée vers sa mère pour lui dire qu'elle lui pardonnait. Sa mère a pleuré, aujourd'hui elles ont une belle relation.
Chacun vit des choses difficiles, ce n'est pas la situation mais notre manière d'y réagir qui fera une différence.
Et alors???? Parce que ton amie a pardonné à sa mère ses sévices, tout le monde devrait le faire ou tout le monde en est capable et ce sans même savoir ce que la posteuse a vécu. Nous n'avons pas tous la même sensibilité, la même armure, la même capacité à la résilience. Je pense clairement que tu as un problème d'empathie, ne le prends pas mal mais c'est limite effrayant!
Penses-tu qu'on est ici capables d'empathie parce qu'on se retrouve dans la même situation qu'elle?
 

Fitra

Allah, Souria, Houria wa bass
Aleykoum salam

J'ai aussi une amie très proche qui m'a raconté les sévices innommables que lui a fait subir sa mère quand elle était jeune. Et malgré tout elle l'aime et lui pardonne. C'est une belle femme épanouie toujours avec le sourire, je ne l'ai jamais entendu se plaindre. Au contraire, c'est elle qui est allée vers sa mère pour lui dire qu'elle lui pardonnait. Sa mère a pleuré, aujourd'hui elles ont une belle relation.
Chacun vit des choses difficiles, ce n'est pas la situation mais notre manière d'y réagir qui fera une différence.

Oui quand on pardonne à sa mère on peut tout pardonner c'est pour ça selon moi que Dieu demande de respecter les parents en sachant qu'il y'a des parents horribles, c'est parce que si on arrive à leur pardonner à eux alors on pardonne à tout le monde, mais avant d'y arriver surtout quand on a eu une mère monstrueuse il faut passer par un très long processus , et durant ce temps l'enfant victime de ses parents a besoin de soutien, de compréhension, elle est déjà suffisament haineuse envers elle-même pour qu'on lui rajoute la culpabilité d'en vouloir légitimement à ses parents. Si elle est bien accompagnée cette personne pourra surmonter ce traumatisme mais il est normal de passer par une période de haine, de rancoeur, envers ses parents.
 
A

AncienMembre

Non connecté
+100000000... Finalement, comme tu dis, on pourrait croire que donner de 'amour, de la sécurité, tendresse à son enfant en ferait quelqu'un d'empathique, de compréhensifs mais c'est tout l'inverse, j'ai tendance à penser de plus en plus que plus tu as eu une enfance écorchée et plus tu es sensible à la douleur des autres et capable de les comprendre et ce même si ils vivent une situation que tu n'as jamais connu.

Tu deviens plus sensible parce qu'avec le temps, tu réalises que la douleur est la même, elle brûle de la même manière... donc pas besoin de tout vivre pour avoir de l'empathie.

Après, on peut ne pas avoir une enfance écorchée mais il faut exposer les enfants à cela tout en évitant bien entendu de leur faire subir quoi que ce soit, juste en parler avec eux, aider les autres,etc.
 

Marok19

Dernière résistante stouta
VIB
Tu deviens plus sensible parce qu'avec le temps, tu réalises que la douleur est la même, elle brûle de la même manière... donc pas besoin de tout vivre pour avoir de l'empathie.

Après, on peut ne pas avoir une enfance écorchée mais il faut exposer les enfants à cela tout en évitant bien entendu de leur faire subir quoi que ce soit, juste en parler avec eux, aider les autres,etc.
Je pense que ça me déchirerait le coeur et j'aurais vraiment l'impression d'avoir complètement foiré si mon enfant est incapable d'empathie, de compassion.
 
A

AncienMembre

Non connecté
Les filles on se calme hein ;)
On ne va pas la lyncher non plus parce qu'elle a eu une super maman...

Je ne l'ai pas lynchée, loin de moi cette volonté de le faire, j'étais juste étonnée de voir ce retournement de situation où même le sujet a été réorienté! o_O
 
Et alors???? Parce que ton amie a pardonné à sa mère ses sévices, tout le monde devrait le faire ou tout le monde en est capable et ce sans même savoir ce que la posteuse a vécu. Nous n'avons pas tous la même sensibilité, la même armure, la même capacité à la résilience. Je pense clairement que tu as un problème d'empathie, ne le prends pas mal mais c'est limite effrayant

Je dis simplement que si elle voulait, elle pouvait être heureuse dans sa relation mère-fille, j'appuie seulement mes dires par un exemple concret. Si l'empathie n'est pas de donner de l'espoir mais de donner un espace dans lequel une personne laisse libre court à son besoin d'exprimer sa haine, alors peut être que je ne réponds pas à ta définition de celle-ci, aucune raison que je ne le prenne mal.
Oui quand on pardonne à sa mère on peut tout pardonner c'est pour ça selon moi que Dieu demande de respecter les parents en sachant qu'il y'a des parents horribles, c'est parce que si on arrive à leur pardonner à eux alors on pardonne à tout le monde, mais avant d'y arriver surtout quand on a eu une mère monstrueuse il faut passer par un très long processus , et durant ce temps l'enfant victime de ses parents a besoin de soutien, de compréhension, elle est déjà suffisament haineuse envers elle-même pour qu'on lui rajoute la culpabilité d'en vouloir légitimement à ses parents. Si elle est bien accompagnée cette personne pourra surmonter ce traumatisme mais il est normal de passer par une période de haine, de rancoeur, envers ses parents.

Je suis d'accord avec toi, on va les haïr un certains temps, mais de mémoire, Kabyle poste depuis des années sur la haine qu'elle voue à sa mère. Un moment donné il faut arrêter de se faire du mal comme ça. A moins d'aimer ça, il faut arrêter un instant de s'en plaindre et devenir constructif.
 
A

AncienMembre

Non connecté
Oui quand on pardonne à sa mère on peut tout pardonner c'est pour ça selon moi que Dieu demande de respecter les parents en sachant qu'il y'a des parents horribles, c'est parce que si on arrive à leur pardonner à eux alors on pardonne à tout le monde, mais avant d'y arriver surtout quand on a eu une mère monstrueuse il faut passer par un très long processus , et durant ce temps l'enfant victime de ses parents a besoin de soutien, de compréhension, elle est déjà suffisament haineuse envers elle-même pour qu'on lui rajoute la culpabilité d'en vouloir légitimement à ses parents. Si elle est bien accompagnée cette personne pourra surmonter ce traumatisme mais il est normal de passer par une période de haine, de rancoeur, envers ses parents.

Le respect s'impose quand ils sont hors d'état de nuire, quand ils sont vieux. ;)
 

Fitra

Allah, Souria, Houria wa bass
Je dis simplement que si elle voulait, elle pouvait être heureuse dans sa relation mère-fille, j'appuie seulement mes dires par un exemple concret. Si l'empathie n'est pas de donner de l'espoir mais de donner un espace dans lequel une personne laisse libre court à son besoin d'exprimer sa haine, alors peut être que je ne réponds pas à ta définition de celle-ci, aucune raison que je ne le prenne mal.


Je suis d'accord avec toi, on va les haïr un certains temps, mais de mémoire, Kabyle poste depuis des années sur la haine qu'elle voue à sa mère. Un moment donné il faut arrêter de se faire du mal comme ça. A moins d'aimer ça, il faut arrêter un moment de s'en plaindre et devenir constructif.

La haine peut aussi durer des années, ou même ne s'arrêter qu'à la mort du parent en question ... C'est normal. Après oui il faut se dire qu'il faut dépasser ça mais c'est aussi normal de ne pas y arriver tout de suite. Ca ne lui fait pas plaisir la haine, la rancoeur, c'est une souffrance, tout le monde voudrait dépasser ça et devenir comme tu dis "constructif" mais tout dépend du vécu de la personne .

Le problème avec tes posts c'est qu'on a l'impression que tu juges LaKabyle, tu peux l'inviter à dépasser ça sans pour autant avoir l'air de lui reprocher quelque chose. =)
 

rize59

VIB
Je ne l'ai pas lynchée, loin de moi cette volonté de le faire, j'étais juste étonnée de voir ce retournement de situation où même le sujet a été réorienté! o_O
Je sais bien et puis c'est pas du tout ton genre, je commence un peu à te connaître :)
Je me suis peut être mal exprimée, je voulais juste arrondir un peu les angles pour éviter d'éventuels clashs.
 

Marok19

Dernière résistante stouta
VIB
Je dis simplement que si elle voulait, elle pouvait être heureuse dans sa relation mère-fille, j'appuie seulement mes dires par un exemple concret. Si l'empathie n'est pas de donner de l'espoir mais de donner un espace dans lequel une personne laisse libre court à son besoin d'exprimer sa haine, alors peut être que je ne réponds pas à ta définition de celle-ci, aucune raison que je ne le prenne mal.

Qu'est-ce que tu en sais? tu dis ça parce que tu te bases sur ton vécu, il ne s'agit pas de toi, ni de ton amie. Ben ouai c'est bien ça le problème, tu parles de ton exemple familial, de celui de ton amie, oui tu es clairement incapable d'empathie et non l'empathie c'et juste être capable de se mettre à la place d'autrui et de comprendre ce qu'il ressent... Il n'y a pas ma définition et celle des autres. Quel espoir penses-tu lui donner? tu lui réponds sur ton accusateur et lui reproche son ressenti vis-à-vis de sa mère, je ne vois aucune lueur d'espoir là, tu ne penses qu'à la mère qui a l'air d'après tes dires d'avoir l'immunité contre toute accusation du fait de son statut de mère.
 
La haine peut aussi durer des années, ou même ne s'arrêter qu'à la mort du parent en question ... C'est normal. Après oui il faut se dire qu'il faut dépasser ça mais c'est aussi normal de ne pas y arriver tout de suite. Ca ne lui fait pas plaisir la haine, la rancoeur, c'est une souffrance, tout le monde voudrait dépasser ça et devenir comme tu dis "constructif" mais tout dépend du vécu de la personne .

Le problème avec tes posts c'est qu'on a l'impression que tu juges LaKabyle, tu peux l'inviter à dépasser ça sans pour autant avoir l'air de lui reprocher quelque chose. =)

Le regret est un fardeau encore plus lourd à porter.

C'est juste une impression alors, j'ai un peu de mal avec les gens qui se plaignent mais qui ne font rien pour se sortir de leur situation, alors que l'énergie dépensée à se plaindre est aussi importante que celle dont ils ont besoin pour avancer.
 
Qu'est-ce que tu en sais? tu dis ça parce que tu te bases sur ton vécu, il ne s'agit pas de toi, ni de ton amie. Ben ouai c'est bien ça le problème, tu parles de ton exemple familial, de celui de ton amie, oui tu es clairement incapable d'empathie et non l'empathie c'et juste être capable de se mettre à la place d'autrui et de comprendre ce qu'il ressent... Il n'y a pas ma définition et celle des autres. Quel espoir penses-tu lui donner? tu lui réponds sur ton accusateur et lui reproche son ressenti vis-à-vis de sa mère, je ne vois aucune lueur d'espoir là, tu ne penses qu'à la mère qui a l'air d'après tes dires d'avoir l'immunité contre toute accusation du fait de son statut de mère.

J'ai bien dit "si" pourtant. Bref, il n'y a rien d'agréable à parler avec une personne qui donne l'impression d'aboyer sans réfléchir, bonne fin de journée.
 
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