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Salut a tous
Voila j'ouvre un post pour discuter du divin dans le Coran, donc ce serait pour débattre avec les croyants, pour avancer les faits, preuves, versets qui mettent a l'evidence que le Coran est un livre divin
J'ai un oceur, une âme, des yeux et des oreilles pour entendre, mais des fidèles d'une autres religion peuvent avoir le meme argumentaire.SALAM !
jai une preuve : MON COEUR !
jen ai une autre : MON AME !
encore une : MES YEUX !
et encore : MON ECOUTE !
jen ai encore plein mais pour pouvoir comprendre kils son des vrai preuve sans aucun pouvoir de falsification il fo avoir un coeur VIVANT !
P.S : négateurs au boulot !
J'ai un oceur, une âme, des yeux et des oreilles pour entendre, mais des fidèles d'une autres religion peuvent avoir le meme argumentaire.
Ba justement pour paraitre plus crédibleSalam une des preuves parmi tant d'autres c'est quand Dieu fait des reproches a son Prophète (sas)(comme dans la sourate 80) si il provenait du Prophète Mohammed (sas) je ne vois pas l'intérêt de s'auto remonter les brettelles![]()
Salut a tous
Voila j'ouvre un post pour discuter du divin dans le Coran, donc ce serait pour débattre avec les croyants, pour avancer les faits, preuves, versets qui mettent a l'evidence que le Coran est un livre divin
On peut croire en Dieu sans croire aux livresmoi je me demande comment cette immensités qui nous entoure, a pu se créer sans un createur !tout y est reglé comme du papier a musique ou les religions ne sont que des partitions et sans grande importance comparé a cette creation et ,ou seule les commandement d'Allah compte ,je parle de l'univers et ce qu'il contient!!!![]()
Le boudhisme aussi changent de milliards de personnes, le christianisme aussi, la philosophie aussiComment peut-on encore nier aujourd'hui, que le Coran n' est pas Divin? Ce livre a changé la vie de milliards de personnes à travers les temps!
Ceci est la meilleur preuve que "ce" livre est Divin!
les livres on ete fait pour le "terriens" je dit ca pour pas écorcher nicky31 avec ces histoire d'humains, d'hommes juif ,djinn-juif d'humains djinn pharaon et je sais plus quoiOn peut croire en Dieu sans croire aux livres
Mais je comprend pas comment Dieu si puissant et si ingenieux logique et intelligent qui a créer cet univers si complexe peut nous donner des lois comme le droit de se marier avec la femme de son fils adoptif ou alors dire que le temoignage de la femme est différend de l'homme dans certains casles livres on ete fait pour le "terriens" je dit ca pour pas écorcher nicky31 avec ces histoire d'humains, d'hommes juif ,djinn-juif d'humains djinn pharaon et je sais plus quoi
les autres entités dont nous ignorons tout n'ont pas besoin de connaitre l'histoire des prophetes sur terre ,ils existaient bien avant nous ..
l'homme est un peu egocentrique je trouve, non ?
Salam une des preuves parmi tant d'autres c'est quand Dieu fait des reproches a son Prophète (sas)(comme dans la sourate 80) si il provenait du Prophète Mohammed (sas) je ne vois pas l'intérêt de s'auto remonter les brettelles![]()
Mais je comprend pas comment Dieu si puissant et si ingenieux logique et intelligent qui a créer cet univers si complexe peut nous donner des lois comme le droit de se marier avec la femme de son fils adoptif ou alors dire que le temoignage de la femme est différend de l'homme dans certains cas
pourquoi Dieu ne parle pas du viol?
Ca prouve que Mohammed n'est pas sans péché. Mais rien d'autre...
Si Mohammed a accompli ce péché publiquement et que la communauté est choquée il peut se voir contraint d'en parler...
Idem pour l'affaire Zaynab. Je pense qu'il a du étaler la chose dans le Coran à cause du scandale causé par ce qui était vécu comme un inceste.
Les lois morales applicables étaient les suivantes:
Tu ne convoiteras pas la femme de ton prochain, ... ni rien qui lui appartienne. (Torah, Exode 20)
Vous avez appris qu'il a été dit : « Tu ne commettras pas d'adultère. » Eh bien, moi je vous dis : Si quelqu'un jette sur une femme un regard chargé de désir, il a déjà commis adultère avec elle dans son coeur. (Evangile, Matthieu 5)
Aucun d'entre vous n'aura de relations sexuelles avec une proche parente. Je suis l'Éternel. Tu n'auras pas de relations sexuelles avec la fille de ton fils ou de ta fille ; tu te porterais atteinte à toi-même.
Si quelqu'un a des relations sexuelles avec sa belle-fille, ils seront tous deux mis à mort ; ils ont commis une infamie et porteront eux-mêmes la responsabilité de leur mort. (Torah, Lévitique 18 et 20)
et pour le temoignage? enfin je veut dire a l'epoque ok mais aujourd'hui comment on peut appliquer cette loi? on voit bien aujourd'hui qu'il n'y a aucun problemes, aucunes différences entre le temoignage d'un homme ou d'une femmeca c'est une autorisation a l'instar des interdictions deja imposés ,comme le fils adoptif n'a aucun lien de sang avec le pere adoptant autorisation est faite pour tout croyants qui se trouverais dans ce cas, apres une separation bien sur ,mais toujours dans le respect des loi divine sans polygamie et autres ,mais ce n'est pas une obligation..comme c'est pas une obligation de se marier...
tu parle de quelle loi ?et pour le temoignage? enfin je veut dire a l'epoque ok mais aujourd'hui comment on peut appliquer cette loi? on voit bien aujourd'hui qu'il n'y a aucun problemes, aucunes différences entre le temoignage d'un homme ou d'une femme
je parle de la loi sur le temoignage verset 2.282tu parle de quelle loi ?
les lois republicaine !? ben il faut respecter, les loi republicaine point.
ils marient bien les homo ensemble non ? tu pense que c'est moins choquant que les lois d'Allah ?
si c'est une loi d'Allah elle n'a pas de caractere obligatoire ..pourquoi serait on obliger d'epouser l'ex femme de nos enfants adoptif? je ne te comprend pas !
je sort je revien a + incha-Allah
Le boudhisme aussi changent de milliards de personnes, le christianisme aussi, la philosophie aussi
Avant oui, maintenant que je suis apostat j'en ai créer un autre, mais avec bladi les modo en ont rien a foutre de nos requetes, sa fait un moment deja que je leur ai envoyé des tas de message demandant de supprimer celui laOui muslim18 et le Coran continuera à changer la vie d' autres personnes jusqu' à la fin des temps!
Muslim18? Pseudo lié à ta confession?
Avant oui, maintenant que je suis apostat j'en ai créer un autre, mais avec bladi les modo en ont rien a foutre de nos requetes, sa fait un moment deja que je leur ai envoyé des tas de message demandant de supprimer celui la
Comment peut-on encore nier aujourd'hui, que le Coran n' est pas Divin? Ce livre a changé la vie de milliards de personnes à travers les temps!
Ceci est la meilleur preuve que "ce" livre est Divin!
et a supprimé la vie de milliards de gens au travers des temps ... (Hindu Kush entre autre)
enfin... c'est pas le livre mais un certain islam extrémiste...
mais y a aussi les chrétiens qui ont tué aussi, si ça peut consoler.
coucouSalut a tous
Voila j'ouvre un post pour discuter du divin dans le Coran, donc ce serait pour débattre avec les croyants, pour avancer les faits, preuves, versets qui mettent a l'evidence que le Coran est un livre divin
C'etait mon cas quand j'etais musulmanTu es apostat? C' est bien! Tu fais ce que tu veux!
J' ai fais connaissance la semaine passée à Bruxelles d' un belge catholique pratiquant, devenu musulman à la simple lecture du Coran.
Son visage m' a resplendi, il était beau et charmant dans sa discussion! J' en ai connu des convertis à Bruxelles.
Mais lui c' était un "vrai" pratiquant(communion, prières, scoutisme...) et il m' a impressioné par sa passion à découvrir chaque minute de sa vie, ce qu' est l' Islam!
vers l'atheisme? tu connais l'avenir?coucou
et a quoi cela va t'avancer dans ton cheminement vairs l'athéisme![]()
non mais j'ai suivi un peu ton cheminementvers l'atheisme? tu connais l'avenir?
tu aurais donc pu voir que y'a edes questions que je me pose depuis le debut de ma conversion, et qui sont sans réponses, a un moment je me suis dit bon y'a pas de reponses quoi pourquoi j'y croiraisnon mais j'ai suivi un peu ton cheminement
j'ai l'impression que tu penses que ce verset rabaisse la femme non?je parle de la loi sur le temoignage verset 2.282
nan pas du tout, l'epoque justement je dis que c'etait comprehensible, etant donné que peu de femmes travaillaient, mais aujourd'hui dans toutes les sociétés en général, temoignage de la femme est le meme que l'homme, il n'y a aucuns probleme, je veut dire on va au tribunal ou autre, on regarde et on voit qu'une femme qui temoignage ne fais pas plus d'erreurs qu'un homme, donc cette idée de temoignage de la femme différent de l'homme, ça n'as plus de sens aujourd'huij'ai l'impression que tu penses que ce verset rabaisse la femme non?
moi je ne le pense pas !a mon avis il n'est pas question d'égarement (j'ai un doute sur ce sens)de la femme parce-qu'elle serait plus bete que l'homme ,mais simplement qu'elle risque plus facilement de prendre parti pour l'un ou l'autre ,mais l'homme en tant que témoin n'en est pas pour autant libre de fuir ses obligations ...et la femme peut toujours le lui rappeler !Allhou a3lem
je suis conscient que ça peut être choquant, mais c'est que j'en ai un peu marre des hyperlatifs et des grossières exagérations.Encore une chance que tu
le signale...
je tes répondu plus d'une fois si je ment pas non ?tu aurais donc pu voir que y'a edes questions que je me pose depuis le debut de ma conversion, et qui sont sans réponses, a un moment je me suis dit bon y'a pas de reponses quoi pourquoi j'y croirais
Salam justement c'est là ou tu te trompe Mohammed (sas) n'a pas accomplis se péché publiquement , et puis quel est l'intérêt de dire qu'il avait un air renfrogné quand l'aveugle est venue a lui ?Ca prouve que Mohammed n'est pas sans péché. Mais rien d'autre...
Si Mohammed a accompli ce péché publiquement et que la communauté est choquée il peut se voir contraint d'en parler...
Idem pour l'affaire Zaynab. Je pense qu'il a du étaler la chose dans le Coran à cause du scandale causé par ce qui était vécu comme un inceste.
Les lois morales applicables étaient les suivantes:
Tu ne convoiteras pas la femme de ton prochain, ... ni rien qui lui appartienne. (Torah, Exode 20)
Vous avez appris qu'il a été dit : « Tu ne commettras pas d'adultère. » Eh bien, moi je vous dis : Si quelqu'un jette sur une femme un regard chargé de désir, il a déjà commis adultère avec elle dans son coeur. (Evangile, Matthieu 5)
Aucun d'entre vous n'aura de relations sexuelles avec une proche parente. Je suis l'Éternel. Tu n'auras pas de relations sexuelles avec la fille de ton fils ou de ta fille ; tu te porterais atteinte à toi-même.
Si quelqu'un a des relations sexuelles avec sa belle-fille, ils seront tous deux mis à mort ; ils ont commis une infamie et porteront eux-mêmes la responsabilité de leur mort. (Torah, Lévitique 18 et 20)