Paroles divines

[muslim18]

je tes répondu plus d'une fois si je ment pas non ?

oui mais là j'en ai des nouvelles, temoignage hommes femmes, enfer tortures eternelles, creation de la terre avant les etoiles

 

[Ancien-Membre]

oui mais là j'en ai des nouvelles, temoignage hommes femmes, enfer tortures eternelles, creation de la terre avant les etoiles

et ou est le problem ??

 

[Ancien-Membre]

nan pas du tout, l'epoque justement je dis que c'etait comprehensible, etant donné que peu de femmes travaillaient, mais aujourd'hui dans toutes les sociétés en général, temoignage de la femme est le meme que l'homme, il n'y a aucuns probleme, je veut dire on va au tribunal ou autre, on regarde et on voit qu'une femme qui temoignage ne fais pas plus d'erreurs qu'un homme, donc cette idée de temoignage de la femme différent de l'homme, ça n'as plus de sens aujourd'hui

maintenant comme tu dit tout se fait de facon administrative ,donc la question ne se pose pas .maintenant si toi tu souhaites de facon privé le faire tu dois amener des temoins chez toi et faire un serment devant Allah et non plus de facon solennel au tribunal ,supposons que tu souhaite faire un pret a une personne tu peut faire une reconnaissance de dette devant temoins pieux ..
donc cet ordre reste valable mais de facon privée

 

[muslim18]

et ou est le problem ??

comme je disais, pourquoi un temoignage différend entre les femmes et les hommes, aujourd'hui sa n'as aucun sens


comment peut on torturer quelqu'un sans ressentir la moindre compassion??? ceux qui font cela sont des monstres mafieux qui vendent ensuite les video sur internet a des pervers sadique, pourquoi Dieu lui promet de faire de meme, et de montrer aux gens du Paradis la scene?

 

[muslim18]

maintenant comme tu dit tout se fait de facon administrative ,donc la question ne se pose pas .maintenant si toi tu souhaites de facon privé le faire tu dois amener des temoins chez toi et faire un serment devant Allah et non plus de facon solennel au tribunal ,supposons que tu souhaite faire un pret a une personne tu peut faire une reconnaissance de dette devant temoins pieux ..
donc cet ordre reste valable mais de facon privée

mais justement il reste valable, mais sa n'as pas de sens, par exemple tu pense que ta mere serait plus apte a se tromper dans le temoignage que ton pere?

 

[Ancien-Membre]

comme je disais, pourquoi un temoignage différend entre les femmes et les hommes, aujourd'hui sa n'as aucun sens


comment peut on torturer quelqu'un sans ressentir la moindre compassion??? ceux qui font cela sont des monstres mafieux qui vendent ensuite les video sur internet a des pervers sadique, pourquoi Dieu lui promet de faire de meme, et de montrer aux gens du Paradis la scene?

il ne faut pas comparer cheque dieu a promu et ce que certains Homme fond

 

[Ancien-Membre]

mais justement il reste valable, mais sa n'as pas de sens, par exemple tu pense que ta mere serait plus apte a se tromper dans le temoignage que ton pere?

Allah n'a jamais dit que l'homme est moins faillible que la femme bien au contraire l'homme peut se tromper et il y a un chatiment pour les negateurs.

il est questions seulement de partis pris de la femme c'est tout et que l'autre le lui rappel si elle s'en ecarte.

 

[muslim18]

il ne faut pas comparer cheque dieu a promu et ce que certains Homme fond

pour le temoignage???


en quoi la torture c'est quelque chose de bien, surtout quand c'est eternel

 

[muslim18]

Allah n'a jamais dit que l'homme est moins faillible que la femme bien au contraire l'homme peut se tromper et il y a un chatiment pour les negateurs.

il est questions seulement de partis pris de la femme c'est tout et que l'autre le lui rappel si elle s'en ecarte.

comment sa de parti pris? tu pense que ta mere a un parti pris, ou pourrait plus se tromper ou avoir un parti pris que ton pere?

 

[madalena]

tu aurais donc pu voir que y'a edes questions que je me pose depuis le debut de ma conversion, et qui sont sans réponses, a un moment je me suis dit bon y'a pas de reponses quoi pourquoi j'y croirais

salam

quoi comme question ?

 

[Ancien-Membre]

comment sa de parti pris? tu pense que ta mere a un parti pris, ou pourrait plus se tromper ou avoir un parti pris que ton pere?

si ma "mere" devais etre temoin pour une personne quelconque elle aurait plus de facilité a oublier volontairement quelque chose pour ne pas froisser son mari par exemple !tu vois ou je veux en venir ?

maintenant mon "pere" n'est pas immunisé contre l'erreur ou l'oublis volontaire .
et il devra payer ...

 

[muslim18]

si ma "mere" devais etre temoin pour une personne quelconque elle aurait plus de facilité a oublier volontairement quelque chose pour ne pas froisser son mari par exemple !tu vois ou je veux en venir ?

maintenant mon "pere" n'est pas immunisé contre l'erreur ou l'oublis volontaire .
et il devra payer ...

alors pourquoi aucuns psychologues n'en parlent, enfin je sais pas mais dans la plupart des sociétées, les femmes ont la meme valeur de temoignage que l'homme, c'est quand meme dangeureux par exemple pour le meurtre

et si elle ne veut pas froisser son mari en reprenant l'exemple de ta mere, la deuxieme femme qui temoignera aussi n'en n'aura pas plus envie...

 

[Ancien-Membre]

pour le temoignage???


en quoi la torture c'est quelque chose de bien, surtout quand c'est eternel

tu sait bien en France, il suffi que un fous vient cher toi pour t'agresser et si tu a le malheur de te demander et que tu lui fait mal et qui porte plainte pour que tu lui payer un pension a vie ..

avec le créateur ceux ceux qui veut vraiment alias en enfer iront ....

 

[muslim18]

tu sait bien en France, il suffi que un fous vient cher toi pour t'agresser et si tu a le malheur de te demander et que tu lui fait mal et qui porte plainte pour que tu lui payer un pension a vie ..

avec le créateur ceux ceux qui veut vraiment alias en enfer iront ....

les gens veulent aller en enfer?

 

[Ancien-Membre]

alors pourquoi aucuns psychologues n'en parlent, enfin je sais pas mais dans la plupart des sociétées, les femmes ont la meme valeur de temoignage que l'homme, c'est quand meme dangeureux par exemple pour le meurtre

et si elle ne veut pas froisser son mari en reprenant l'exemple de ta mere, la deuxieme femme qui temoignera aussi n'en n'aura pas plus envie...

deuxieme femme qui temoignera aussi n'en n'aura pas plus envie.

on peut aller jusqu'a l'infinie mais ,pourquoi les juge donne la garde de l'enfant a la femme ? l'homme est il plus *** que la femme ou bien c'est naturel

 

[Ancien-Membre]

les gens veulent aller en enfer?

sait quelque chose que tu peut pas comprendre vue que tu a du mal avec le coran

 

[muslim18]

on peut aller jusqu'a l'infinie mais ,pourquoi les juge donne la garde de l'enfant a la femme ? l'homme est il plus *** que la femme ou bien c'est naturel

sa depend, y'a aussi le partage de la garde, y'en a c'est le pere qui a la garde, c'est du a la mentalité je pense, en tout cas ce n'est pas général, bref alors passons sur le temoignage, pour l'heritage, dans certains cas sa peut créer une injustice

 

[muslim18]

sait quelque chose que tu peut pas comprendre vue que tu a du mal avec le coran

le coran le dis peut etre, mais moi je connais personne qui a envie d'etre torturé eternellement

 

[Ancien-Membre]

sa depend, y'a aussi le partage de la garde, y'en a c'est le pere qui a la garde, c'est du a la mentalité je pense, en tout cas ce n'est pas général, bref alors passons sur le temoignage, pour l'heritage, dans certains cas sa peut créer une injustice

attention pour lheritage il ya deux choses :l'heritage ou la partage est dicté dans le coran et il y a le testament qui se fait avant heritage tu saisis ?

la femme par le testament peut avoir plus que l'homme si c'est un souhait du pere par exemple soit parce que le fils est un truand ou a renié ses parents etc la liste est longue...

 

[muslim18]

attention pour lheritage il ya deux choses :l'heritage ou la partage est dicté dans le coran et il y a le testament qui se fait avant heritage tu saisis ?

la femme par le testament peut avoir plus que l'homme si c'est un souhait du pere par exemple soit parce que le fils est un truand ou a renié ses parents etc la liste est longue...

d'accord, et pour la loi du talion, homme pour homme, femme pour femme, comment appliquer ce verset a la lettre? je tue ta mere, tu dois tuer la mienne pour qu'il y ai "femme pour femme" d'appliquer?

 

[Ancien-Membre]

d'accord, et pour la loi du talion, homme pour homme, femme pour femme, comment appliquer ce verset a la lettre? je tue ta mere, tu dois tuer la mienne pour qu'il y ai "femme pour femme" d'appliquer?

tue ma mere je te tue !
mais plus serieusement ou est il dit femme pour femme par rapport un meurtre?

femme pour femme ca peut etre un echange de prisonnier tu ne penses pas ?

 

[thereason]

d'accord, et pour la loi du talion, homme pour homme, femme pour femme, comment appliquer ce verset a la lettre? je tue ta mere, tu dois tuer la mienne pour qu'il y ai "femme pour femme" d'appliquer?

jadore ta facon de tou melanger ...
cest le tueur kon doit tuer pr oeil pr oeil , cest a dire ke la personn ki tue ta mere ,tu a le droit de le tuer ! le pardon est par contr plus souhaité !

 

[muslim18]

tue ma mere je te tue !
mais plus serieusement ou est il dit femme pour femme par rapport un meurtre?

femme pour femme ca peut etre un echange de prisonnier tu ne penses pas ?

2.178 Ô les croyants ! On vous a prescrit le talion au sujet des tués : homme libre pour homme libre, esclave pour esclave, femme pour femme. Mais celui à qui son frère aura pardonné en quelque façon doit faire face à une requête convenable et doit payer des dommages de bonne grâce. Ceci est un allégement de la part de votre Seigneur et une miséricorde. Donc, quiconque après cela transgresse, aura un châtiment douloureux.

 

[thereason]

tue ma mere je te tue !
mais plus serieusement ou est il dit femme pour femme par rapport un meurtre?

femme pour femme ca peut etre un echange de prisonnier tu ne penses pas ?

il mélange tout ,lance lui ta lampe torche il voit pas très bien en ce moment

 

[muslim18]

il mélange tout ,lance lui ta lampe torche il voit pas très bien en ce moment

Ô les croyants ! On vous a prescrit le talion au sujet des tués : homme libre pour homme libre, esclave pour esclave, femme pour femme. Mais celui à qui son frère aura pardonné en quelque façon doit faire face à une requête convenable et doit payer des dommages de bonne grâce. Ceci est un allégement de la part de votre Seigneur et une miséricorde. Donc, quiconque après cela transgresse, aura un châtiment douloureux.

donc ce verset c'est a appliquer comment?

 

[thereason]

2.178 Ô les croyants ! On vous a prescrit le talion au sujet des tués : homme libre pour homme libre, esclave pour esclave, femme pour femme. Mais celui à qui son frère aura pardonné en quelque façon doit faire face à une requête convenable et doit payer des dommages de bonne grâce. Ceci est un allégement de la part de votre Seigneur et une miséricorde. Donc, quiconque après cela transgresse, aura un châtiment douloureux.

si une femme tue une femme ,la femme peut etre exécuté !
si un homme tue un homme ,lassasin ta ldroi de le tuer !
c la loi du talion ...
toi tu melange ,le fai kun homme tue une femme ,tu na pa saisi le sens du verset !

 

[muslim18]

si une femme tue une femme ,la femme peut etre exécuté !
si un homme tue un homme ,lassasin ta ldroi de le tuer !
c la loi du talion ...
toi tu melange ,le fai kun homme tue une femme ,tu na pa saisi le sens du verset !

le verset est clair, homme pour homme, femme pour femme, si un homme tue une femme, tu dois appliquer femme pour femme, tu fais comment?

 

[thereason]

je suis conscient que ça peut être choquant, mais c'est que j'en ai un peu marre des hyperlatifs et des grossières exagérations.

je ne connais aucun livre qui sauve des vies... pour certains, le coran peut éclairer, guider, exalter certes... mais sauver une vie, je ne vois pas comment.

tu comprendra le commenet le jour du jugement !
la compréhension nest pa juste oeuvre du present

 

[thereason]

le verset est clair, homme pour homme, femme pour femme, si un homme tue une femme, tu dois appliquer femme pour femme, tu fais comment?

la loi du talion cest tuer le tueur ...cest a dire vie pour vie ,oeil pr oeil ...
le verset ktu a cité tu na pa saisi le sens , prtan jté donné un autr sens a ce que tu dis ...

homme pr homme sagit til dune femme ki tue un homme ?
ou bien un homme ki tue un homme ? donc lassasin peut etre exécuté !

femme pr femme sagit il dun homme ki tue une femme ?
ou bien dune femme ki tue une autr femme ? donc lassasin doit etre exécuté meme si le pardon es possible ya ka lire les versets sur cela !

a noter : DIEU ne dira jamais de tuer une innocente ou un innocent ,celui qui fais cett acte sera considéré comme avoir tuer lhumanité toute entiere ...
donc essaye de comprendre le sens du verset en oubliant cett motivation kta dan le crâne

 

[muslim18]

la loi du talion cest tuer le tueur ...cest a dire vie pour vie ,oeil pr oeil ...
le verset ktu a cité tu na pa saisi le sens , prtan jté donné un autr sens a ce que tu dis ...

homme pr homme sagit til dune femme ki tue un homme ?
ou bien un homme ki tue un homme ? donc lassasin peut etre exécuté !

femme pr femme sagit il dun homme ki tue une femme ?
ou bien dune femme ki tue une autr femme ? donc lassasin doit etre exécuté meme si le pardon es possible ya ka lire les versets sur cela !

d'accord donc le verset est mal exprimé, il aurait plutot du dire "coupable pour victime" , mais bon pour une société tribale quand une pesonne tuait une personne d'une autre tribu, on mettait a mort une personne de la tribu du coupable "equivalente", si un homme s'une tribu tue un esclave, la victime pouvait demander la mise a mort d'un esclave de la tribu du coupable, et cela evitait les guerre de clan, d'ou la suite du verset "ainsi preserverez vous la vie"

 

[Ancien-Membre]

le verset est clair, homme pour homme, femme pour femme, si un homme tue une femme, tu dois appliquer femme pour femme, tu fais comment?

oui la tu marque un plus1

 

[thereason]

d'accord donc le verset est mal exprimé, il aurait plutot du dire "coupable pour victime" , mais bon pour une société tribale quand une pesonne tuait une personne d'une autre tribu, on mettait a mort une personne de la tribu du coupable "equivalente", si un homme s'une tribu tue un esclave, la victime pouvait demander la mise a mort d'un esclave de la tribu du coupable, et cela evitait les guerre de clan, d'ou la suite du verset "ainsi preserverez vous la vie"

mal traduit plutot ...pass moi la référence exact

 

[muslim18]

mal traduit plutot ...pass moi la référence exact

2. 178

 

[thereason]

2. 178

merci ...

[178] Ô vous qui croyez ! La loi du talion vous est prescrite en matière de meurtre : homme libre pour homme libre, esclave pour esclave, femme pour femme. Si l’ayant droit consent une remise de cette peine au meurtrier, ce dernier sera poursuivi modérément et il devra s’acquitter du prix du sang avec empressement. C’est là une mesure d’allégement et de miséricorde pour vous de la part de votre Seigneur. Mais quiconque transgresse, par la suite, ce compromis sera sévèrement sanctionné. [179] La loi du talion constitue pour vous une garantie de vie, ô gens doués d’intelligence. Peut-être finirez-vous ainsi par craindre Dieu

 

[muslim18]

merci ...

[178] Ô vous qui croyez ! La loi du talion vous est prescrite en matière de meurtre : homme libre pour homme libre, esclave pour esclave, femme pour femme. Si l’ayant droit consent une remise de cette peine au meurtrier, ce dernier sera poursuivi modérément et il devra s’acquitter du prix du sang avec empressement. C’est là une mesure d’allégement et de miséricorde pour vous de la part de votre Seigneur. Mais quiconque transgresse, par la suite, ce compromis sera sévèrement sanctionné. [179] La loi du talion constitue pour vous une garantie de vie, ô gens doués d’intelligence. Peut-être finirez-vous ainsi par craindre Dieu

donc il s'agit bien d'homme pour homme, femme pour femme,e sclave pour esclave