Il finira dans les anges de la télé réalité
Pour qui allez-vous voter au 1er tour de l'élection présidentielle ?
- Initiateur de la discussion younes85
- Date de début
Ce n’est pas de la spéculation, on voit les contre‑performances de ceux que Mélenchon admire : Chavez, Castro, Poutine. Je ne sais pas ce qu’il pense de Kim Jong-Un, mais vu ses références, on peut avoir une idée.
Je crois que si autant de gens critique Le Pen, ce n’est pas par conscience du danger qu’elle représente, mais plus par suivisme, parce que sinon comment expliquer que ces mêmes personnes ne voient pas le danger de Mélenchon. Si on fait l’hypothèse que le rejet de Le Pen vient plus de la culture que de la raison, alors ça pourrait expliquer que pour des raisons culturelles aussi, surtout en france, Mélenchon soit une idole, alors que la raison devrait inviter à s’en méfier autant que de Le Pen.
Macron progresse, l’abstention recul (dans les sondages).
Ce qui perturbe quand‑même avec Macron, c’est que je me demande s’il sait où il en est. Par exemple sur la question qui a fait débat, le revenu de base, tantôt il dit qu’il est pour, qu’il est contre, qu’il en veut un dégressif, bref, tout et son contraire, dans la même période en Février. Cette indécision est problématique … Avec tout il semble être comme ça. Mais bon, mieux vaut Macron que pire.
Ce qui perturbe quand‑même avec Macron, c’est que je me demande s’il sait où il en est. Par exemple sur la question qui a fait débat, le revenu de base, tantôt il dit qu’il est pour, qu’il est contre, qu’il en veut un dégressif, bref, tout et son contraire, dans la même période en Février. Cette indécision est problématique … Avec tout il semble être comme ça. Mais bon, mieux vaut Macron que pire.
Dernière édition:
Mais quel changement ?
Avec Macron, tu va pas marcher, tu vas reculer...
Regarde qui le soutient, tu prends les mêmes et tu recommences !
Mélenchon une idole? lol tu vas un peu loin.
Les gens se tournent vers lui par dépit, dégoûté du ps.
Le Pen l'origine du parti c'est la xénophobie pur, le rejet de l'autre, voilà la cause des critiques, ya pas de suivisme. Ce n'est pas le cas de Mélenchon faut un minimum d'honnêteté. Il a d'autres défauts
Une France entre la tentation du pire et le risque d’immobilisme (contrepoints.org), 20 Avril 2017.
Ça ne résume pas tout, mais une citation parmi d’autres :
Ça ne résume pas tout, mais une citation parmi d’autres :
L’article a dit:
Macron qui drague les féministes en promettant encore plus de quotas partout (bonjour la médiocratie), Fillon qui drague les traditionalistes chrétiens en leur promettant de possibles postes dans le gouvernement (bonjour l’encrage dans le passé) … comment décider entre mauvais et mauvais ? J’en ai marre de ce pays, je veux immigrer …
Existe‑t‑il un pays socialement et économiquement libéral, qui soit francophone ou anglophone, vers lequel le voyage ne coute pas trop cher ?
Existe‑t‑il un pays socialement et économiquement libéral, qui soit francophone ou anglophone, vers lequel le voyage ne coute pas trop cher ?
oui beaucoup de pays d’Afrique peuvent te plaire,Macron qui drague les féministes en promettant encore plus de quotas partout (bonjour la médiocratie), Fillon qui drague les traditionalistes chrétiens en leur promettant de possibles postes dans le gouvernement (bonjour l’encrage dans le passé) … comment décider entre mauvais et mauvais ? J’en ai marre de ce pays, je veux immigrer …
Existe‑t‑il un pays socialement et économiquement libéral, qui soit francophone ou anglophone, vers lequel le voyage ne coute pas trop cher ?
aucune régulation économique dans la réalité quasiment aucun impôt
et dans ta vie quotidienne en réalité tu fais ce que tu veux
J’ai dit libéral, pas anarchique ni libertarien.oui beaucoup de pays d’Afrique peuvent te plaire,
aucune régulation économique dans la réalité quasiment aucun impôt
et dans ta vie quotidienne en réalité tu fais ce que tu veux
Je viens d’apprendre que courant Mars, une demande a été faite à la justice, d’enquêter sur une fraude à l’impôt de la part de Macron. Il aurait soustrait une partie de son patrimoine à l’imposition. Il y a aussi une suspicion de faveur accordés à une député écologiste.
On peut oublier les affaires, pour choisir entre Macron et Fillon, Macron n’est pas plus propre que Fillon. Reste que le programme de l’un et de l’autre est aussi douteux.
Choix impossible entre un Macron opportuniste et un Fillon traditionaliste …
On peut oublier les affaires, pour choisir entre Macron et Fillon, Macron n’est pas plus propre que Fillon. Reste que le programme de l’un et de l’autre est aussi douteux.
Choix impossible entre un Macron opportuniste et un Fillon traditionaliste …
Dernière édition:
Fait connu en dehors des médias mainstream, mais comme Macron a des accointances avec des patrons de presse...
Typique des gens qui n'ont aucun arguments solides, cela devient saoulant ce radotage chavez, castro gnangnan. Il est pour une France active en Amérique du Sud, car elle a une présence physique (Guyane) et la France a un capital de sympathie très important dans cette région. Les français ont apporté une part considérable dans le développement de certains pays d'Amérique latine, et particulièrement l'Argentine et l'Uruguay. Les français l'ont oublié, mais pas les principaux intéressés. La couleur politique des régimes -droite ou gauche- n,a aucune importance.
bloujasmine
VIB
Moi aussi j ai vu du pays all over de world:J'ai bossé avec un Guadeloupéen.Ben pour toi aussi je comprends pas ton commentaire
Ça veut dire "Ça va " ; -)
mais avec PS comme LR pas de travail ni logement et nous sommes toujours à la une des journaux
Oui, il y a des risques qu’il soit une marionnette ou un acteur opportuniste. C’est ce qui me fait un peu pencher pour Fillon ; mais j’ai du mal avec son entourage traditionaliste chrétien à vomir. En même temps, je me dis qu’il sera plus facile de manifester contre un rétro‑pédalage socialement anti‑libéral que contre des gens qui tirent les ficelles dans l’ombre.
Comme ils sont tous les deux mauvais, peut‑être qu’une idée est de prendre celui dont les dérapages seront plus faciles à réfréner. Et je penses qu’il sera plus facile de protester contre les dérapages prévisibles de Fillon, que contre les inactions opportunes de Macron. L’enlisement me semble plus certain avec Macron qu’avec Fillon, et je ne vois pas comment protester contre l’enlisement.
Ce pays est foutu … on sait qu’il n’y aura pas réveil avec cette présidentielle, et on sait que c’était la limite au delà de laquelle on ne s’en remettra pas. Mais au moins si ce n’est ni Mélenchon ni Le Pen qui est élu(e), l’UE sera sauf … ou assez.
Je suis d'accord avec ta phrase en gras. Pour le reste si tu as un positionnement libéral, tu as effectivement à choisir entre une marionnette aux marionnettistes déclarés (Attali entre autres banquiers et affairistes mondialistes) et un carriériste empêtré dans sa vision bourgeoise en décalage avec la majorité des Français ( je pense que tu surestimes son positionnement catholique avant tout stratégique. Ça m'étonnerait qu'il revienne sur les décisions libertaires prises précédemment).
Bon courage pour prendre une décision.
Oui, j’y avais fait allusion précédemment dans ce topic ou un autre. Mais je n’aime pas ses allusions quand‑même.
Bien obligé de se démarquer un peu de ses adversaires. Cette campagne regorge d'annonces électoralistes...La politique ne se joue plus au niveau national, donc ce ne sont que des berceuses, à droite, à gauche et en diagonale.
A
AncienMembre
Non connecté
Libéralophobie oblige. Parce que pour les libéraux, tous courants confondus, les interdépendances ne sont pas des choses cachées sous le paillasson. Évidemment, on ne peut pas aborder des questions quand il en a été fait des tabous. Mais quand‑même, question déni de réalité et substitution d’un roman à la réalité, la gauche a fait plus fort que la droite. D’ailleurs, la droite, je l’appel « la déchetterie des reliquats de la gauche ». Par exemple le nationalisme, que la gauche contemporaine reproche à la droite, c’était son dada il y a un siècle (et l’extrême‑gauche a tendance à y revenir). L’étatisme qu’on retrouve autant à droite qu’à gauche, vient de la gauche. Le traditionalisme, idem (il est même plus fort à gauche qu’à droite).
Chez les bookmakers anglais asselineau est dwvant hamon aussi
Asselineau va surprendre
Macron et fillon sont les deux faces dune meme piece
Cest le new hollande vs le new sarkozy
Par contre leurs donneurs d ordre sont les memes
Leurs programmes economique et social est quasi le meme
Seul la morale et leurs visions societales differrent
Je te rejoins sur le constat d'un aller retour idéologique opportuniste entre la droite et la gauche française. Avec effectivement une enfumade particulièrement cynique du Parti socialiste. Par contre, l'extrême gauche actuelle ou disons clairement Mélenchon, prône un souverainisme plutôt qu'un nationalisme, puisqu'il est immigrationniste. Le NPA est mondialiste.
Pour ma part, je ne suis pas libérale, donc je ne place pas forcément le pragmatisme de ce côté.
Dernière édition:
Fillon n’est pas un petit nerveux comme Sarkozy. Macron qui fait semblant de se démarquer des traditions politiques, n’est pas Hollande qui voulait rassurer les traditionalistes politiques de son bord.
La réalité avec laquelle il vont devoir composer, est la même, oui (*). Mais la réalité est la réalité, elle n’est pas le résultat d’actions de gens de l’ombre. Fillon me semble plus indépendant que Macron, mais ce n’est qu’une intuition que je ne peux pas justifier.
(*) Le commerce a toujours existé et la gestion des ressources sera toujours une nécessité, même si l’extrême‑gauche et l’extrême‑droite n’aiment pas l’entendre dire
Je crois plutôt que Macron a voulu faire du Fillon light, en espérant être ainsi plus rassurant pour la gauche et gratter un maximum de voix à Fillon. En plus d’être une marionnette, il est peut‑être un acteur. Ce qui me le fait penser, c’est que sur le revenu de base il a plusieurs fois fait le balancier. Aux dernières nouvelles, il est contre, mais en Février, il était pour sous une forme différente de celui de Hamon. Comme Hamon a perdu des places dans les sondages, il a dut cesser d’essayer de faire du Hamon light, pour faire du Fillon light.
Comme a dit Siith, il est assez probable que Fillon ne revienne pas en arrière sur par exemple l’universalité du mariage. Et Macron a craché sur les chômeurs avec niveau de mépris que je ne crois pas avoir entendu chez Fillon.
C'est ce que je dis quand je précise que les décisions politiques efficientes sont prises au niveau supranational. Donc bonnet blanc et blanc bonnet concernant les enjeux économiques, géo stratégiques et civilisationnels.
Euh t'as vu combien de monde il rassemble dans ses meetings ? Il est largement au dessus des autres.
C’est dans la même catégorie que ce que je disais. Les élections, c’est autre chose, et c’est ce que l’extrême‑gauche a du mal à comprendre : les gens qui ne se font pas remarquer sur les réseaux sociaux ou dans la rue, existent aussi, et leur voix vaut autant aux élections. Certains courants politiques ont plus la culture du tapage que d’autres. Ça n’inclus pas que le tapage au sens propre, ça peut être au sens figuré.
Les échanges de la france avec les pays de l’Alba, ne représentent que 8% des échanges de la france avec l’étranger. Alors on peut se demander pourquoi mettre fin à 92% de nos échanges pour limiter nos échanges à ces 8%. On a pas de capital sympathie particulier avec ces pays, on a peu d’échanges avec eux. Ou alors on a le capital « sympathie » qu’ont tous les pays riches de la part de beaucoup de pays pauvres, ce qui me fait me demander si Mélenchon n’essaie par de mettre une main paternaliste sur ces pays ; dans ce cas là, en plus d’être fou, il serait immonde.
Ou une autre hypothèse, serait qu’il veut répéter ce qu’a fait Chavez : ruiner son pays en envoyant des fonds à pertes à tous les pays qui se veulent anti‑Amércains, dans une alliance non‑pas pour l’intérêt de la population, mais par seule idéologie. C’est comme ça que Chavez s’est trouvé à envoyer de l’argent pour soutenir des dictateurs, alors que sa population s’appauvrissait. Je ne serais pas surpris que Mélenchon, qui a la même admiration pour les dictateurs, nous réserve la même fin.
En tous cas, s’il veut rallier l’Alba, ce n’est pas pour un hypothétique capital sympathie qu’on aurait là bas, c’est surtout parce que c’est une alliance de pays d’extrême‑gauche, des pays qui sont autant d’exemples du désastre auquel aboutit l’application en pratique d’une politique d’extrême‑gauche.