Pourquoi la France quitte le Mali ?

Pour moi ce serait plutôt un aveu de faiblesse.... Quand les pays Occidentaux mettent avant le droit Humain et patati et patata c'est que ils ont tout essayé pour s'accaparer des biens extérieurs et qu'ils n'ont pas réussi... Le but étant der rallier un maximum de pays contre la ses concurrents...
Tu seras donc ravi avec la Chine et la Russie. Les droits de l'Homme, ils ne connaissent pas.

Je ne dis pas que l'influence française soit une panacée au contraire : je suis ravi qu'on se barre du Sahel car on a rien à y foutre si les populations estiment que, finalement, le djihadisme a du bon.
 

Morad

Modérateur
Modérateur
Tu seras donc ravi avec la Chine et la Russie. Les droits de l'Homme, ils ne connaissent pas.

Je ne dis pas que l'influence française soit une panacée au contraire : je suis ravi qu'on se barre du Sahel car on a rien à y foutre si les populations estiment que, finalement, le djihadisme a du bon.
Tu dis n'importe quoi, et tu me fait dire n'importe quoi !! Il faut arrêter d'être binaire comme ça et croire tout de suite des choses que j'ai pas dit.. D' abord tu m'entendras pas critiquer la France à l'internationale d' avant Sarko.... De plus critiquer ne veut rien dire d'autre que critiquer !! Relis mes messages et te crois pas obligé de défendre ce que tu ne comprends pas...
 

godless

On est bien peu de chose.
VIB
Oui, vu l’ ampleur que ça a pris …. Il y a en plus une très mauvaise image de la France depuis que ça traîne là bas
L'image était bonne, voire très bonne, quand les résultats palpables étaient là (stopper les rebelles touaregs et les djiadistes qui convergeaient vers Bamako). Ensuite, au détour de certains atermoiements, ça s'est effectivement bien dégradé.

Ceci dit, si la France n'est plus au Mali, elle est encore au Niger (où L'image non plus n'est pas excellente, et où les autorités nigériennes veulent le maintien et la population un peu moins...)

Après, dire que la France doit partir complètement... pas sûr qu'AREVA serait d'accord. Oups, faut pas le dire?🤐
 

Morad

Modérateur
Modérateur
L'image était bonne, voire très bonne, quand les résultats palpables étaient là (stopper les rebelles touaregs et les djiadistes qui convergeaient vers Bamako). Ensuite, au détour de certains atermoiements, ça s'est effectivement bien dégradé.

Ceci dit, si la France n'est plus au Mali, elle est encore au Niger (où L'image non plus n'est pas excellente, et où les autorités nigériennes veulent le maintien et la population un peu moins...)

Après, dire que la France doit partir complètement... pas sûr qu'AREVA serait d'accord. Oups, faut pas le dire?🤐
La France doit faire du bon job et soigner à tout prix l’opinion public .. Aider la population etc …Avec les milliards de l’ uranium il faut lâcher du lest un peu
 

godless

On est bien peu de chose.
VIB
La France doit faire du bon job et soigner à tout prix l’opinion public .. Aider la population etc …Avec les milliards de l’ uranium il faut lâcher du lest un peu
Il faudrait...
Mais le lest est généralement lâché vers les dirigeants, qui s'en mettent plein les fouilles... et la population voit ses ressources naturelles exploitées sans profit pour elle. Conséquence...🤷‍♂️
 
Se déployer autrement ou faire un écran de fumée mais ça m'étonnerait que la France quitte le Mali !
Je trouve quand même curieux qu'un pays disant vouloir en aider un autre à chasser les terroristes du dit pays et que des années plus tard, il y a autant de terroristes sinon plus, bizarre !

Sinon y'a quoi comme richesses au Mali ? :rolleyes:
Bizarre, vous avez dit bizarre ?
Comme c'est bizarre !
 

Hibou57

Comme-même (tm)
VIB
Il faudrait...
Mais le lest est généralement lâché vers les dirigeants, qui s'en mettent plein les fouilles... et la population voit ses ressources naturelles exploitées sans profit pour elle. Conséquence...🤷‍♂️
Je ne sais plus où, si c’était au Sahel ou au Mali, AREVA s’était rapproché d’une partie de la population méprisée par le pouvoir, pour lui verser des aides directement. Ça a finit en scandale aussi, au motif que c’était une ingérence étrangère dans la politique intérieure, les bénéficiaires étant opposés au pouvoir qui étant en place à ce moment là.

La même conclusion à chaque fois, quelques soient les actes : toujours tord dans tous les cas. À la limite on peut même se passer des arguments et sauter directement à la conclusion qui est invariablement la même.

Personnellement, vu la confusion, je ne suis pas pour une présence française au Mali, mais pas difficile de prévoir que la france sera plus tard accusée de ne pas être restée (peut‑être par un prochain gouvernement après un prochain coup d’état), parce que toujours tord dans tous les cas.
 
Dernière édition:

Hibou57

Comme-même (tm)
VIB
D’ailleurs même maintenant, la population est divisée, au Mali. Que faire dans ces cas là ?

Sinon, oui, c’est sûr que si ce n’était pas pour protéger les activités d’AREVA, il n’aurait pas été question de présence française au Mali. La fourniture d’énergie dans les pays occidentaux, pose tout un tas de problèmes, sa consommation y est trop élevée par rapport à ce qui peut être fourni dans des conditions acceptables. Il faudrait la réduire déjà encore plus pour ça que pour des questions environnementales. En fait, les raisons environnementales mises en avant cachent d’autres raisons que la plupart des gens ne veulent pas voir en face : raréfaction et conditions d’approvisionnement.
 

godless

On est bien peu de chose.
VIB
Je ne sais plus où, si c’était au Sahel ou au Mali, AREVA s’était rapproché d’une partie de la population méprisée par le pouvoir, pour lui verser des aides directement. Ça a finit en scandale aussi, au motif que c’était une ingérence étrangère dans la politique intérieure, les bénéficiaires étant opposés au pouvoir qui étant en place à ce moment là.

La même conclusion à chaque fois, quelques soient les actes : toujours tord dans tous les cas. À la limite on peut même se passer des arguments et sauter directement à la conclusion qui est invariablement la même.

Personnellement, vu la confusion, je ne suis pas pour une présence française au Mali, mais pas difficile de prévoir que la france sera plus tard accusée de ne pas être restée (peut‑être par un prochain gouvernement après un prochain coup d’état), parce que toujours tord dans tous les cas.
Je ne sais pas si elle aura toujours tort, mais elle a fonctionné jusqu'à maintenant de manière à avoir souvent tort. 🤷‍♂️
Question d'habitude peut-être, difficile de changer quand le pli est pris.
J'espère qu'ils seront inventifs, sinon, effectivement, les sentiments de rejet deviendront beaucoup trop forts.
 

Hibou57

Comme-même (tm)
VIB
J’ai écouté jusqu’à la moitié, pas la peine d’aller plus loin. Il accuse la france d’avoir soutenu et même protégé des milices, puis trois minutes après il dit qu’il n’y a pas de milices aux Mali, que c’est une histoire inventée par la france pour justifier des opérations.

Je me souviens d’une histoire qui m’avait fait tiquer il y a deux ou trois ans. La france voulait partir, mais hésitait, à cause de groupes djihadistes présents sur place. Il avait été proposé de négocier avec eux pour les faire s’engager à ne pas commettre d’exactions. Je me souviens m’être dit que ce n’était pas possible de faire une proposition si peu crédible, parce qu’on ne pas donner de crédit à la parole d’un groupe djihadiste (en fait il y en avait plusieurs qui étaient concurrence entre eux). Ce dont je me souviens, c’est ça, la france voulait partir mais hésitait et avait voulu négocier dans l’espoir de ne pas laisser une trop mauvaise situation après son départ. À moins qu’il n’y ai eu autre chose, je n’appel pas ça soutenir et protéger une milice. De toutes manières il se contredit lui‑même sur la présence de milices et en plus il est favorable à la milice Wagner (autre contradiction).

Ça ne m’a pas beaucoup éclairé, mais ça laisse bien sentir comment la situation est trop confuse.
Voir aussi : « La russie est l'allié du peuple africain » — message № 71.
 

Zaheer73

Si tu n'as pas de pudeur, fais ce qu'il te plait
VIB
La Russie via ses milices armées nazis et les forces maliennes traitres font du terrorisme de masse en massacrant des civils comme si ils faisaient un safari.
Ils font ça pour en retour créer du terrorisme.
De vrais diables humains à l'image des zuniens et "israéliens". TFOU !
 

Hibou57

Comme-même (tm)
VIB
Voir aussi : Mali : l’armée et Wagner accusés d’avoir commis un « massacre » à Moura (jeuneafrique.com), 4 Avril 2022, via « La russie est l'allié du peuple africain » — message № 86.
L’article à dit:
Selon des sources concordantes, entre 200 et 400 personnes auraient été tuées la semaine dernière dans ce village du centre du Mali par des militaires maliens et des mercenaires russes de Wagner.
Des militaires qui massacrent ceux qu’ils sont censés protéger :confused: . Ils sont recrutés comment ? Ce sont toujours les même qu’avant le coup d’état ou ils ont tous été remplacés en même temps ? En marge, même si c’est peut‑être trop facile à envisager, je me demande si la russie ne serait pas derrière ce coup d’état.
 
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godless

On est bien peu de chose.
VIB
Voir aussi : Mali : l’armée et Wagner accusés d’avoir commis un « massacre » à Moura (jeuneafrique.com), 4 Avril 2022, via « La russie est l'allié du peuple africain » — message № 86.

Des militaires qui massacrent ceux qu’ils sont censés protéger :confused: . Ils sont recrutés comment ? Ce sont toujours les même qu’avant le coup d’état ou ils ont tous été remplacés en même temps ? En marge, même si c’est peut‑être trop facile à envisager, je me demande si la russie ne serait pas derrière ce coup d’état.
Le pataquès dans lequel les embrouillaminis de la françafrique ont plongé ces pays les a rendus candidats à de tels soubresauts.
Généralement, on ne choisit pas entre la peste et le choléra, mais quand la peste pense pouvoir durer ad vitam aeternam, il arrive que les gens, juste pour changer, décide de choisir le choléra, même si à terme ça peut faire encore plus mal.

Oui, peut-être que ce sera pire qu'avant avec les Russes, mais je dis et redis, le ras-le-bol d'une frange de la population vis-à-vis de la France, il ne faut pas que la France se dédouane de la responsabilité de l'avoir suscité.
 

Hibou57

Comme-même (tm)
VIB

godless

On est bien peu de chose.
VIB

Hibou57

Comme-même (tm)
VIB
Ainsi font toujours "les grands de ce monde"...
C'est scandaleux, mais pas d'indignation sélective, please....

C’est pourtant de l’indignation sélective ce que tu fais, il n’y a pas de comparaison possible entre ce massacre est un conflit qualifié même par les spécialistes pourtant pro‑Palestiniens, de conflit de faible intensité. Pour le reste, j’y ai déjà répondu N fois, je ne veux pas encore tout répéter parce que ce serait lassant, mais en bref : ce conflit est un défouloir, ceux qui prétendent s’en préoccuper s’en moquent (sinon il serait fini depuis longtemps) et justifient même les massacres comme ceux que connait l’Ukraine et le hamas est qualifié de groupe terroriste même par l’UE pourtant pro‑Palestine.

— Édit —

Apparemment, la Cisjordanie, qui n’est pas dirigée par le hamas, se porte bien mieux que Gaza.
 
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godless

On est bien peu de chose.
VIB
C’est pourtant de l’indignation sélective ce que tu fais, il n’y a pas de comparaison possible entre ce massacre est un conflit qualifié même par les spécialistes pourtant pro‑Palestiniens, de conflit de faible intensité. Pour le reste, j’y ai déjà répondu N fois, je ne veux pas encore tout répéter parce que ce serait lassant, mais en bref : ce conflit est un défouloir, ceux qui prétendent s’en préoccuper s’en moquent (sinon il serait fini depuis longtemps) et justifient même les massacres comme ceux que connait l’Ukraine et le hamas est qualifié de groupe terroriste même par l’UE pourtant pro‑Palestine.

— Édit —

Apparemment, la Cisjordanie, qui n’est pas dirigée par le hamas, se porte bien mieux que Gaza.
Gaza et la Cis-jordanie... tu compares deux territoires qui n'ont pas la même taille et pas les mêmes problèmes.
Gaza est un petit réduit, une prison à ciel ouvert.
La Cisjordanie est grignotée jour après jour par des expropriations pour des colonies illégales. Pour rendre impossible toute solution à deux États...
Va demander aux habitants de la Cis-jordanie s'ils sont au paradis... :D

En passant, l'UE n'est pas pro Palestine. Ils sont gênés par les excès de leur ami et le disent de temps en temps, mais qui dans l'UE a reconnu la Palestine...? :)

Maintenant, pour en revenir à l'indignation sélective... tu as apporté ici un article indiquant que la Russie a utilisé son droit de veto pour la mise sur pied d'une commission d'enquête indépendante... Je te fais juste remarquer que leurs alter ego américains font exactement pareil quand il s'agit de ce dans quoi eux ne veulent pas qu'on mette le nez.
C'est detestable comme attitude... les deux autant l'une que l'autre... vu que c'est la même façon de fonctionner au mépris du reste du monde. Si souligner cela c'est de l'indignation sélective (ou alors si ne pas être indigné QUE par ce qui t'indigne toi c'est de l'indignation sélective... :D), que veux-tu que je te dise?
Ça se passe tous les jours au conseil de sécurité, et ce n'est qu'aujourd'hui que tu te réveilles pour trouver cela scandaleux? :)
 
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Hibou57

Comme-même (tm)
VIB
Gaza et la Cis-jordanie... tu compares deux territoires qui n'ont pas la même taille et pas les mêmes problèmes.
Gaza est un petit réduit, une prison à ciel ouvert.
C’est une prison à ciel ouvert, parce qu’il y a le hamas.

La Cisjordanie est grignotée jour après jour par des expropriations pour des colonies illégales. Pour rendre impossible toute solution à deux États...
Va demander aux habitants de la Cis-jordanie s'ils sont au paradis... :D

[…]
Ce n’est pas en déguisant l’antisémitisme en antisionisme que le problème va se résoudre, ça l’aggrave, au contraire. Il n’y a qu’à la lire les gens qui passent leur temps à remettre perpétuellement cette histoire en avant à toutes les occasions pour en masquer d’autres même bien plus graves : Juif est une accusation ou une insulte de leur propre aveux, ouvertement opposés au libéralisme, anti‑occidentaux, rêvent de gouvernements autoritaires, soutiennent à peu près toutes les dictatures existantes, etc, pas étonnant que le problème n’ait toujours pas été résolu en 70 ans, et ça peut encore durer des siècles comme ça.
 

godless

On est bien peu de chose.
VIB
C’est une prison à ciel ouvert, parce qu’il y a le hamas.


Ce n’est pas en déguisant l’antisémitisme en antisionisme que le problème va se résoudre, ça l’aggrave, au contraire. Il n’y a qu’à la lire les gens qui passent leur temps à remettre perpétuellement cette histoire en avant à toutes les occasions pour en masquer d’autres même bien plus graves : Juif est une accusation ou une insulte de leur propre aveux, ouvertement opposés au libéralisme, anti‑occidentaux, rêvent de gouvernements autoritaires, soutiennent à peu près toutes les dictatures existantes, etc, pas étonnant que le problème n’ait toujours pas été résolu en 70 ans, et ça peut encore durer des siècles comme ça.
"pour en masquer d’autres même bien plus graves"
Donc pour toi, ce n'est pas si grave, ce scandale à ciel ouvert dont "les grands donneurs de leçons" de ce monde détournent courageusement et honteusement le regard...?

Que ceux qui déguisent leur antisémitisme en antisionisme assument cela. Ce n'est pas parce que certains le font, que d'autres doivent s'interdire de dire que c'est un scandale quand ils estiment que c'est un scandale.
Je vais en faire hurler certains ici, mais a priori, je ne suis pas contre l'existence d’Israël. De toute façon il est là, il va pas disparaître... par contre, les Palestiniens ont droit à leur Etat VIABLE et à des réparations. La moins mauvaise solution étant (car il n'y en a pas de bonne) le retour aux frontières de 67. Résolution qu’Israël viole allègrement chaque jour.

Quand il y a un scandale insupportable comme celui-ci que "les grands donneurs de leçons de ce monde" dénoncent du bout des lèvres (si on peut même appeler ça dénonciation) sans rien faire de concret pour OBLIGER l'oppresseur à cesser ses agissements criminels, je trouve, moi, insupportable que ces mêmes "grands donneurs de leçons" se permettent de me dire que ce que EUX estiment être scandaleux à leurs yeux, je DOIS le condamner de manière aussi véhémente qu'eux.
Poutine est un crétin, un petit dictateur brutal à l'africaine, donc aucune affinité avec lui. Mais se mettre à hurler que tout ce qu'il fait est criminel quand on a montré au reste du monde que tout ce qui est criminel n'est criminel que si c'est le fait des adversaires "des grands donneurs de leçons", parfois ça m'amuse, et parfois, pour parler très poliment, ça me "gonfle".

Que toi tu puisses estimer que je devrais être plus concerné par la crise ukrainienne que je ne le suis, je peux le comprendre. Que les Etats qui font dans l'indignation sélective puissent penser qu'ils doivent entraîner le reste du monde dans ce qui les concerne alors qu'ils s'en battent les coucougnettes des problèmes du reste du monde (je vais finir par devenir poète si je continue à m'étaler sur le sujet, faut que j’arrête avant de déraper :D), là, c'est sans moi...
 

Morad

Modérateur
Modérateur
Salam

Le Mali quitte le G5 sahel.

Merci, pour le lien 👍👍. Les militaires doivent faire preuve de "sagesse" pour lâcher le pouvoir en restant tout de même tout près ...Je vois bien un opposant sorti de nulle part qui vient apporter toutes solutions au peuple... Et cela , bien-sûr après une bonne crise financière provoquée de l'extérieur ...
 

Bjorn

Мир без Путина، زندگی، آزادی Слава Україні
Bladinaute averti
Autre question : pourquoi le Mali quitte la France pour tomber dans les bras russes?
 

godless

On est bien peu de chose.
VIB
Autre question : pourquoi le Mali quitte la France pour tomber dans les bras russes?
Quand un mari ne montre pas la considération ou le respect souhaités à son épouse, il arrive que cela la pousse par depit à aller voir ailleurs. Pas sûr qu'elle trouve mieux ailleurs, c'est parfois ou souvent même pire, mais voilà, ce sont des choses arrivent...
 

mioulo

VIB
Tu seras donc ravi avec la Chine et la Russie. Les droits de l'Homme, ils ne connaissent pas.

Je ne dis pas que l'influence française soit une panacée au contraire : je suis ravi qu'on se barre du Sahel car on a rien à y foutre si les populations estiment que, finalement, le djihadisme a du bon.
La pensée du neo colon, si vous refusez d'étre occupé par notre armée c'est que vous soutenez les rebelles mdr

Les maliens se sont surtout rendu compte que la France faisait tout pour entrenir les rebelles

Et vous vous demandez encore pourquoi tlm vous déteste
 

mioulo

VIB
La France doit faire du bon job et soigner à tout prix l’opinion public .. Aider la population etc …Avec les milliards de l’ uranium il faut lâcher du lest un peu
Aider la population qu'on me donne exemple de ce que la france a fait de bon en 50 ans en Afrique à part provoquer et entretenir des guerres et tuer des dirigeants
 

mioulo

VIB
Se déployer autrement ou faire un écran de fumée mais ça m'étonnerait que la France quitte le Mali !
Je trouve quand même curieux qu'un pays disant vouloir en aider un autre à chasser les terroristes du dit pays et que des années plus tard, il y a autant de terroristes sinon plus, bizarre !

Sinon y'a quoi comme richesses au Mali ? :rolleyes:
Bien vu, c'est exactement ce qui se passe, ils organiseng le terrorisme pour faire croire qu ils le combattent pour des importations et controler l'économie locale.

Et si tu protestes et bien assasinat, c'est ça qui donne des leçons à la chine et la russie.
 
Bien vu, c'est exactement ce qui se passe, ils organiseng le terrorisme pour faire croire qu ils le combattent pour des importations et controler l'économie locale.

Et si tu protestes et bien assasinat, c'est ça qui donne des leçons à la chine et la russie.
Ça me fait penser à un article que je viens de lire sur la Syrie ou il est dit que les USA sont en train de piller le pétrole du pays !
C'était donc ça la guerre en Syrie et se débarasser du tyran sanguinaire Bachar El Assad ?
Disgusting...
 

mioulo

VIB
Ça me fait penser à un article que je viens de lire sur la Syrie ou il est dit que les USA sont en train de piller le pétrole du pays !
C'était donc ça la guerre en Syrie et se débarasser du tyran sanguinaire Bachar El Assad ?
Disgusting...
C'est ce qu'ils font depuis toujours, c'est pour cela qu'ils créaient des situations de guerres quand ils le peuvent sinon c'est embargo et ban comme en Iran et au Venezuela, deux pays riches en petrol. Ils mettront toute leur énergie pour détruire les pays riches en pétrol et gaz pour les piller.
 

Morad

Modérateur
Modérateur
Aider la population qu'on me donne exemple de ce que la france a fait de bon en 50 ans en Afrique à part provoquer et entretenir des guerres et tuer des dirigeants
La France n’avait aucun intérêt à ce que les pays Africains soient trop stable , soit trop prospère …. Le but était de soigner mais jamais guérir définitivement et cela en veillant à ce que les plaies soit toujours ouvertes…. L’idéal était que ce soit un dirigeant en très bonne entente avec la France pour un moindre mal ….
 
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