Pourquoi l’état marocain impose l’islam aux citoyens?

Maboula a dit:
Les Imazaighen sont encore des gens civilisés.En plus moi qui suis du rif (berbère comme toi) on dit souvent que nous sommes les plus stricts (culture,religion,mode de vie) et qu'on se laisse pas faire.
Ton problème c'est toi même c'est pas les autres.
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Il ne veut pas se laisser faire, lui non plus.

Pour Tamazight du rif, presque trop tard de la sauver. L'arabisation l'a percuté de plein fouet. Elle agonise. Par contre le dialecte d'Iwisntmazirt, du sud du pays n'est pas submergé par l'arabe. Il ne veut pas voir la langue de ses ancêtres disparaitre. On apprend beaucoup des erreurs des autres tu sais.

Et il n'est pas le seul à revendiquer entre autres l'enseignement et l'officialisation de Tamazight.
 
Assendou a dit:
Il ne veut pas se laisser faire, lui non plus.

Pour Tamazight du rif, presque trop tard de la sauver. L'arabisation l'a percuté de plein fouet. Elle agonise. Par contre le dialecte d'Iwisntmazirt, du sud du pays n'est pas submergé par l'arabe. Il ne veut pas voir la langue de ses ancêtres disparaitre. On apprend beaucoup des erreurs des autres tu sais.

Et il n'est pas le seul à revendiquer entre autres l'enseignement et l'officialisation de Tamazight.
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J'arrive pas trop à vous comprendre mais bon pas grave. Perso je parle pas arabe, (je capte mais sans plus), je parle que Tamazight quand je vais en vacances et c'est le cas de tous le monde. Après justement, on se différencie de l'arabe. Mais une seule chose nous unis avec les arabes c'est L'Islam. Tous les enfants parle Tamazight et apprenent l'arabe à l'école mais garde leur langue dans la vie de tous les jours. C'est d'ailleurs une honte pour nous de pas transmettre la langues aux enfants.
Vous trompez pas de combat, votre langue, votre histoire elles vous sont acquises.
L'Islam, autre souci vous n'avez pas la foi.C'est autre chose, mélangez pas tout.
 
Maboula a dit:
J'arrive pas trop à vous comprendre mais bon pas grave. Perso je parle pas arabe, (je capte mais sans plus), je parle que Tamazight quand je vais en vacances et c'est le cas de tous le monde. Après justement, on se différencie de l'arabe. Mais une seule chose nous unis avec les arabes c'est L'Islam. Tous les enfants parle Tamazight et apprenent l'arabe à l'école mais garde leur langue dans la vie de tous les jours. C'est d'ailleurs une honte pour nous de pas transmettre la langues aux enfants.
Vous trompez pas de combat, votre langue, votre histoire elles vous sont acquises.
L'Islam, autre souci vous n'avez pas la foi.C'est autre chose, mélangez pas tout.
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Alors essaies de traduire ce que tu as écris ci-dessus en Tamazight du rif et tu te rendras compte que plus de la moitié des mots sont arabes. Mais si nous avions le droit de développer notre langue dans des écoles ...

Pour la religion, je ne l'insulte pas. Je l'attaque, puisqu'elle m'attaque en me privant de mes droits. Elle m'oblige à me cacher pour pouvoir manger mon petit sandwkich, et boire ma petite bière pendant le Ramadan.

Comment je l'attaques? Je dénonce les jeûneurs qui se déclarent malades pour faire le Ramadan et vivent de la sécurité sociale. Pratiques ta religion! mais ne le fais pas au détriment des contribuables.
 
Assendou a dit:
Alors essaies de traduire ce que tu as écris ci-dessus en Tamazight du rif et tu te rendras compte que plus de la moitié des mots sont arabes. Mais si nous avions le droit de développer notre langue dans des écoles ...

Pour la religion, je ne l'insulte pas. Je l'attaque, puisqu'elle m'attaque en me privant de mes droits. Elle m'oblige à me cacher pour pouvoir manger mon petit sandwkich, et boire ma petite bière pendant le Ramadan.

Comment je l'attaques? Je dénonce les jeûneurs qui se déclarent malades pour faire le Ramadan et vivent de la sécurité sociale. Pratiques ta religion! mais ne le fais pas au détriment des contribuables.
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La moitie de ma langue Tamazight a des mots espagnols ....

Dis donc toi dans la vie tu es le type même que je déteste, arrogant, fier de ses défauts, se croit superieur par ignorance. Tu es suffisant, tu a ta petite conviction et tu la penSe reine.

En fait ce que je viens de comprendre, c'est tu es ni amazigh , ni quoi ce soit mais un simple anti-arabe, anti-islam, anti-(libre à toi de rajouter ce que tu veux derrière).

Tu sais notre voisin au Maroc, ( amazigh aussi ) et aime boire de l'alcool (jusqu'a l'abus). Il lui arrive d'etre dehors à vociférer des mots doux. Pourtant personne la jamais attaquer, ni appeler la police ni insulter. On a pitié de lui c'est tout. Pourtant Dieu sait qu'il est entouré de personnes croyantes.

Bref c'était juste une anecdote pour dire que tout n'est pas binaire.
 
Assendou a dit:
Alors essaies de traduire ce que tu as écris ci-dessus en Tamazight du rif et tu te rendras compte que plus de la moitié des mots sont arabes. Mais si nous avions le droit de développer notre langue dans des écoles ...

Pour la religion, je ne l'insulte pas. Je l'attaque, puisqu'elle m'attaque en me privant de mes droits. Elle m'oblige à me cacher pour pouvoir manger mon petit sandwkich, et boire ma petite bière pendant le Ramadan.

Comment je l'attaques? Je dénonce les jeûneurs qui se déclarent malades pour faire le Ramadan et vivent de la sécurité sociale. Pratiques ta religion! mais ne le fais pas au détriment des contribuables.
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Très intéressante ta remarque, "Je dénonce les jeûneurs qui se déclarent malades pour faire le Ramadan et vivent de la sécurité sociale. Pratiques ta religion! mais ne le fais pas au détriment des contribuables"
J'ajoute que ses jeûneurs vivent de l'argent haram, qui parvient des chrétiens et de leur impôts sur l'alcool, les casinos, les bars, .......
 
Maboula a dit:
Lol j'ai dit la moitié (mon défaut l'exagération).

Exemple : atun, tabla, arroz, por eso, puntar ...

J'arrive pas trop à écrire le tamazight en lettre romaines mais bon j'ai rien à prouver.
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Il existe des mots d'origine espagnole en tamazight mais pas à moitié lol

Arroz est un terme espagnole ?

Tasawald tamazight n arrif ma ?
 
Assendou a dit:
Ceux qui manquent de respect sont ceux qui sont pour l’imposition d’une religion, une croyance aux enfants innocents. Je dis bien religion. Toutes les religions.
Tu dis : « pour moi Dieu seul est juge » et bien moi je ne suis pas de ton avis. Je dis comme toi : « Ca ne regarde que la personne », c’est toi qui le croit. Tu ne le sais pas. En quoi je t’ai manqué de respect ? Parce que je ne ne crois pas en ce que tu crois ?

Les problèmes d’identité tu dis ? Pour moi, la croyance ne fait pas parti de mon identité. Sur mon passeport ne figure que mon nom et prénom, ma datte de naissance et le lieu de résidence avec quelques chiffres comme « bonus ».

Si j’ai raconté ce que je fais aujourd’hui, c’est pour répondre à l’intervenant avant toi. Il voulait savoir si je fêtais Azoul ou Anzar. Je n’ai fait que répondre à son sarcasme.

Et pour les hors sujet sur ce forum, tu vas bientôt constater que c’est une monnaie courante, malgré que je ne considère pas que j’étais loin du sujet principal.
Que le Modo me pardonne.

Amen.
Joyeux Noel
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(...et ils vivent beaucoup mieux que ceux qui plient leurs genoux 5 fois par jour en direction de "7abacha".)
Si tu te fais agresser par certains ne reponds pas en agressant d autres personnes..
Dire 'a mon avis' c est une facon de respecter l'avis d'autruit
Pour la reponse je l ai faite avant, tu ne l as pas vu ou ignore
Ca me regarde pas si tu crois ou pas, tu m a manque de respect quand tu parle de ma croyance de telle facon, tu me traite..
 
Iwisntmazirt a dit:
Très intéressante ta remarque, "Je dénonce les jeûneurs qui se déclarent malades pour faire le Ramadan et vivent de la sécurité sociale. Pratiques ta religion! mais ne le fais pas au détriment des contribuables"
J'ajoute que ses jeûneurs vivent de l'argent haram, qui parvient des chrétiens et de leur impôts sur l'alcool, les casinos, les bars, .......
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j appelle ca de l hypocrisie avec sois meme, on s assume pas, pareil pour celui qui a un mode de vie qulconque mais se cache, par exemple il se cache pour manger devant ses parents pendant le ramadan, c est par respect on va me repondre, quelle hypocrisie aussi.
 
Envoyé par Iwisntmazirt]Non, mon frère, J’ai un problème avec un makhzen qui applique sa dictature au nom de l’islam. Je suis chez moi et je revendique mes droits légitimes, pas moins, pas plus.
Je ne veux pas qu’on m’interdise la consommation du bon vin de mon pays.
tu peux te procurer ca et le consommer chez toi, sinon se payer un restaurant qui en a...
Je ne veux pas qu’on impose l’islam à mes enfants à l’école !
trouve toi les moyens de les mettre dans une autre école, par contre toi tu va imposer a tes enfants ce que tu penses toi et du coup ils seront pas comme les autres, ils peuvent bien etre a l ecole marocaine et construire leur propre personnalité...
Je veux pouvoir sortir avec une belle fille sans être contrôlé et emprisonné par la police.
c'est pas donné de sortir avec une belle fille et qui a ses memes envies..
Je veux pouvoir manger dans des restaurants pendant le ramadan, comme les autres non musulmans, d’ailleurs. ca se fait dans les grands villes, si tu ne peux pas pendant le ramadan ce n est que 1/12, à moins que si tu as les moyens d'aller au resto tout les jours
Je ne dérange personne dans sa liberté privée mais je demande que les lois marocaines respectent aussi mes droits privés, en tant que non musulman ![/QUOTE]
ca veux dire tu veux imposer a la loi qui prends en consideration ta conception de la vie, si chacun revendique des lois a sa 'sauce' on s en sort pas. Tu es athé, tu veux que les lois ne soient pas appliqués sur toi de la même facon, il y'a des hommosexuels qu'ils veulent se marier.... Le Maroc est un état mesulman, il faut l'accepter et trouver son équilibre dans le système. Peut être un jour on va arriver a ce niveau de 'liberté' Allah yester
'A force d'en demander trop, on fini par passer à coté de ce qu'on a'[/QUOTE]

Envoyé par Assendou
Je célèbre ce que mes voisins célèbrent. Sans croire en quoi que ce soi, à part le travail.
Aujourd'hui par exemole, je fête "Jul" qui veut dire Noel avec mes voisins. Noel en Scandinavie, c'est le 24 pas le 25 dec. Ici tout le monde c'est débarrassé de la religion, et ils vivent beaucoup mieux que ceux qui plient leurs genoux 5 fois par jour en direction de "7abacha".
Maintenant, je sirote ma bierre blonde, en face d'une blonde avec une cigarette blonde entre ces belles mains.
À ta santé`! Profites de la vie toi aussi

Essayes deja de faire ca au sein de ta famille, genre consommer de lalcool pendant le ramadan pour essayer de revendiquer ce que vous voulez en famille avant de voir au niveau de la societe et du pays.. je pense que vous en etes pas capables, ce n est pas possible du moins pour le moment.
Faites des associations pour vos revendications...
 
Maboula a dit:
La moitie de ma langue Tamazight a des mots espagnols ....

Dis donc toi dans la vie tu es le type même que je déteste, arrogant, fier de ses défauts, se croit superieur par ignorance. Tu es suffisant, tu a ta petite conviction et tu la penSe reine.

En fait ce que je viens de comprendre, c'est tu es ni amazigh , ni quoi ce soit mais un simple anti-arabe, anti-islam, anti-(libre à toi de rajouter ce que tu veux derrière).

Tu sais notre voisin au Maroc, ( amazigh aussi ) et aime boire de l'alcool (jusqu'a l'abus). Il lui arrive d'etre dehors à vociférer des mots doux. Pourtant personne la jamais attaquer, ni appeler la police ni insulter. On a pitié de lui c'est tout. Pourtant Dieu sait qu'il est entouré de personnes croyantes.

Bref c'était juste une anecdote pour dire que tout n'est pas binaire.
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Ce qui est défaut pour toi est peut-être qualité pour moi. Ne pas suivre comme un mouton vers l’obscurantisme religieux n’est pas un défaut pour moi.
« Petite conviction », tu dis ! Peut-être petite mais c’est une cinviction. Par contre ta croyance est un héritage, non pas une conviction ni une reflexion.
Anti-Islam ? Non, mais tant qu’il attaque mes libertés je l’attaque avec tout ce que je peux.
Anti-religions ? Oui.
Anti-Arabe ? Non
Anti-arabisation des miens, oui.

Pour l’Espagnol dans Tamzight, oui, il ya quelques mots, mais c’est limité. Alors que même tes rêves tu les fait en arabe et en noir et blanc. Pour chez toi, à Farkhana, c’est naturel si tu as plus d’espagnol dans Tamazight qu’à Ait h’difa, Ait ârous ou R’rhadd i baqqouyen.

Chez moi quand on boit, c’est pour jouir de la vie, se relaxer, se retrouver entre amies(ies).
Ton voisin se saoule pour fuir la réalité qui le rattrappe tous les jours.

Nech dh’Amazigh, ghay ida7da7en n’ouzrou.
 
boudinar a dit:
sa va tout doucement je pense que d'ici 50 ans le Maroc s'embrasa trop de bordel ..l'Algérie aussi d'ailleurs.
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Dans 50 ans nous aurons une égalité totale entre arabe et amazigh au Maroc. dans 50 le clan Fassi-Fihri ne dirigera plus le Maroc, dans 50 ans le Maroc va devenir une fédération, chaque région va avoir son propre parlement et ses propres impôts, les régions vont être dirigées par les gens de la région, des gouvernements régionaux, il n'y aura plus de gouverneurs. Dans 50 ans le Maroc deviendra un pays laïque et démocratique qui reconnait les droits humains de toute marocaine et de tout marocain, dans 50 ans l'égalité culturelle, linguistique, l'égalité des sexes, des couleurs et des chances deviendront réalité!
 
Iwisntmazirt a dit:
Dans 50 ans nous aurons une égalité totale entre arabe et amazigh au Maroc. dans 50 le clan Fassi-Fihri ne dirigera plus le Maroc, dans 50 ans le Maroc va devenir une fédération, chaque région va avoir son propre parlement et ses propres impôts, les régions vont être dirigées par les gens de la région, des gouvernements régionaux, il n'y aura plus de gouverneurs. Dans 50 ans le Maroc deviendra un pays laïque et démocratique qui reconnait les droits humains de toute marocaine et de tout marocain, dans 50 ans l'égalité culturelle, linguistique, l'égalité des sexes, des couleurs et des chances deviendront réalité!
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voila un prophète qui prédit l'avenir de notre pays.besaha, ah pardon Nostradamus, 2012 la fin du monde c'est bien ca.
 
kouskous a dit:
voila un prophète qui prédit l'avenir de notre pays.besaha, ah pardon Nostradamus, 2012 la fin du monde c'est bien ca.
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Je vis au Maroc, je connais la politique marocaine, je connais le mouvement amazigh et ses actions et j'oses faire des prévisions pour 50 ans, c'est le Maroc comme je l'imagine.

Je crois à un meilleur avenir de mon pays.
 
Iwisntmazirt a dit:
Je vis au Maroc, je connais la politique marocaine, je connais le mouvement amazigh et ses actions et j'oses faire des prévisions pour 50 ans, c'est le Maroc comme je l'imagine.

Je crois à un meilleur avenir de mon pays.
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oui avec ce rytme parce que d'après mon chiffre personnel pas plus de 10 % de berbère bouge leur petit doigt ... que ce soit au Maroc ou à l'etranger
mais si les amazigh bouge tous au même temps ,cette affaire pourra être réglé en moins de 5 ans
 
boudinar a dit:
oui avec ce rytme parce que d'après mon chiffre personnel pas plus de 10 % de berbère bouge leur petit doigt ... que ce soit au Maroc ou à l'etranger
mais si les amazigh bouge tous au même temps ,cette affaire pourra être réglé en moins de 5 ans
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14 siècles de colonisation au nom d'une divinité absolue. Et tu vas la regler en 5 ans?

Bons vents!

"Asorif asorif, abrid isoul ighzif"!
 
Iwisntmazirt a dit:
Je vis au Maroc, je connais la politique marocaine, je connais le mouvement amazigh et ses actions et j'oses faire des prévisions pour 50 ans, c'est le Maroc comme je l'imagine.

Je crois à un meilleur avenir de mon pays.
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Ne mele pas la cause amazigh à la religion, tu vas compliquer encore + la situation.Ne met pas tous les oeufs dans le même panier
 
Iwisntmazirt a dit:
Je vis au Maroc, je connais la politique marocaine, je connais le mouvement amazigh et ses actions et j'oses faire des prévisions pour 50 ans, c'est le Maroc comme je l'imagine.

Je crois à un meilleur avenir de mon pays.
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tesent tachelhit

mon défunt père est de 7ha7ha, tu vois.
c'est mon pays aussi, alors pour qu'on se comprend, j'ai vécu au Maroc jusqu'au BAC(lettre) + une année l'unif, puis hep une autre vie d’étude à l’étranger.
comme je t'ai auparavant mon corps en Europe et mes racines au Maroc.
c'est limpide,non
 
Sofiane2b01 a dit:
Cette phrase ma tué

Les arabes ont détruit notre civilisation et notre culture et.... ils le font toujours encore.

Si les arabes n'étaient pas venu vous seriez entrain de vous essuyez le *** avec des feuilles de palmiers.
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Vas lire l'histoire de l'invasion arabe de l'Afrique du nord avant de raconter n'importe quoi, si tu aurais un petit respet tu devrais avoir honte d'être arabe au Maroc. Tes ancêtres ont massacré la moitié des mes ancêtres pour instaurer leur islam par force, ils ont détrui une civilisation qui était plus avancée que celles des arabes. Sans l'invasion arabe le Maroc serait aujourd'hui plus avancé que les pays européens!
Comme dit le grand savant Mohamed Arkun, il vaut mieux ne pas connaitre l'histoire de l'arrivée de l'islam dans l'Afrique du nord.
Oui, c'est le récul total!
Regardes un pays les pays que tu défends, ils sont arriérés dans tous les domaines!
 
Iwisntmazirt a dit:
Vas lire l'histoire de l'invasion arabe de l'Afrique du nord avant de raconter n'importe quoi, si tu aurais un petit respet tu devrais avoir honte d'être arabe au Maroc. Tes ancêtres ont massacré la moitié des mes ancêtres pour instaurer leur islam par force, ils ont détrui une civilisation qui était plus avancée que celles des arabes. Sans l'invasion arabe le Maroc serait aujourd'hui plus avancé que les pays européens!
Comme dit le grand savant Mohamed Arkun, il vaut mieux ne pas connaitre l'histoire de l'arrivée de l'islam dans l'Afrique du nord.
Oui, c'est le récul total!
Regardes un pays les pays que tu défends, ils sont arriérés dans tous les domaines!
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Ne te prend pas la tete pour une absurdité de 1ere classe, en tout cas j'ai signalé son poste.
 
kouskous a dit:
tesent tachelhit

mon défunt père est de 7ha7ha, tu vois.
c'est mon pays aussi, alors pour qu'on se comprend, j'ai vécu au Maroc jusqu'au BAC(lettre) + une année l'unif, puis hep une autre vie d’étude à l’étranger.
comme je t'ai auparavant mon corps en Europe et mes racines au Maroc.
c'est limpide,non
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Izd ihihi atgit?
gutn dari imddokal nihahan, tamazirt wargan.
Pour ma part, mon corps et mon cerveau sont au Maroc et je défends pacifiquement la démocratie et l'égalité dans mon pays.
Amicalement
 
Au dela de l'appartenance religieuse et "ethnique", je crois que ce qui fera vraiment avancer le Maroc, c'est l'avancée de l'individualisme.

Par individualisme, j'entends: penser à soi et à ses projets personnels au lieu de penser à la vie du voisin et au regard que les autres vont porter sur soi ....

C'est très beau la solidarité qui existe au bled et elle pallie certainement un tas de manque dû à l'insuffisance de la couverture sociale publique, mais elle coûte cher dnas le sens où tu es complètement assujetti aux autres ....
 
Iwisntmazirt a dit:
L'avenir appartient aux imazighen, les seuls qui luttent pour une vraie démocratie et pour la laicité et le respect des droits humains!!!
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C'est vrai que le Maroc a besoin d une vraie demcratie, de l egalite, droits de l homme...Aimer ce pays c est participer a son developpement..C'est la responsabilite de tout(e) marocain(e).

Avec tes messages de haine, tu comfirme que ton probleme est en toi, anti-islam, anti-arabe...anti-toi. Entre revendiquer des droits et exprimer ton probleme existentiel vis a vis a ton manque d integration...

Etre amazigh, rifain, arabe, sousi, sehraoui dans un Maroc, le probleme dabord il est sociale, avoir le droit d avoir un logement, un travail, une couverture sociale, une securite, une justice.... la c est prioritaire, ca serai du bons sens.


Exprime toi, c est ton droit, le psy coute cher...
 
seltana a dit:
Au dela de l'appartenance religieuse et "ethnique", je crois que ce qui fera vraiment avancer le Maroc, c'est l'avancée de l'individualisme.

Par individualisme, j'entends: penser à soi et à ses projets personnels au lieu de penser à la vie du voisin et au regard que les autres vont porter sur soi ....

C'est très beau la solidarité qui existe au bled et elle pallie certainement un tas de manque dû à l'insuffisance de la couverture sociale publique, mais elle coûte cher dnas le sens où tu es complètement assujetti aux autres ....
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Tu as tout à fait raison, ma soeur,
il reste cependant difficile de développer de faire avancer un individu enchainé par la religion.
 
Iwisntmazirt a dit:
Tu as tout à fait raison, ma soeur,
il reste cependant difficile de développer de faire avancer un individu enchainé par la religion.
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je ne pense pas que la religion soit un problème en soi ... le vrai souci au Maroc, ce sont les autres, la pression du clan, du groupe, de la société .. le fait de devoir tjs rendre des comptes à tout le monde ...

c ça qui empêche l'individualisme d'émerger ....enfin, je connais moins le Maroc que ceux qui y vivent
 
wayeeh a dit:
C'est vrai que le Maroc a besoin d une vraie demcratie, de l egalite, droits de l homme...Aimer ce pays c est participer a son developpement..C'est la responsabilite de tout(e) marocain(e).

Avec tes messages de haine, tu comfirme que ton probleme est en toi, anti-islam, anti-arabe...anti-toi. Entre revendiquer des droits et exprimer ton probleme existentiel vis a vis a ton manque d integration...

Etre amazigh, rifain, arabe, sousi, sehraoui dans un Maroc, le probleme dabord il est sociale, avoir le droit d avoir un logement, un travail, une couverture sociale, une securite, une justice.... la c est prioritaire, ca serai du bons sens.


Exprime toi, c est ton droit, le psy coute cher...
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Moi, je n'ai ni besoin de religion imposée ni de psy pour me sentir bien. Je mène une très bonne vie, cela ne m'enpeche pas de revendiquer mes droits privés et légitimes.
Toi par contre tu penses que parce que tu es musulman, tu dois accepter la dictature au non ta religion et parce que tu es musulman tout marocain doit l'être.
 
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