Tu vis dans quel monde, ben tous les pays font des réserves en dollar et pour cause le baril de pétrole se négocie sur le marché international en dollar d'ailleurs toutes les transactions des obligations.... se négocient en dollar USA ...
Pourquoi la riba est immonde!
- Initiateur de la discussion morjani
- Date de début
muslim3449
VIB
Tu ne comprends pas le français.
L'emprunteur n'est pas consommateur de riba.
Tu sais ce que veut dire consommer?
On consomme ce que l'on a.
Mais les intérêts ne reviennent pas à l'emprunteur.
Comment un emprunteur peut-il consommer ce qu'il ne détient pas?
muslim3449
VIB
Je sais dans quel monde on vit.
Je donne juste ma réflexion vers ou va ce monde.
Fitra
Allah, Souria, Houria wa bass
Bien sûr que si il la consomme, puisqu'il profite de l'argent qu'on lui prête avec intérêt.
Je parle de "consomateur" au sens large.
Tu veux dire que celui qui emprunte à intéret n'est pas coupable islamiquement, mais malheureusement, si, il l'est.
muslim3449
VIB
Tu confonds.
Il ne consomme pas l'usure.
Il consomme ce qu'il a acheté avec le prêt.
Vu que tu ne comprends rien à l'économie tu confonds tout et n'importe quoi.
Va te renseigner au lieu de répéter ce que le faible imam du coin t'a dit lui l'ignorant.
c'est quoi riba qui est rendu par l'usure?
muslim3449
VIB
L'intérêt dont tu parles c'est le bénéfice.
L'économie tourne sur le fait de faire des bénéfices.
Moi je te parle d'usure.
Tu parles de taux abusif,de ce qui est excessif?
muslim3449
VIB
Pas totalement.
Moi je parle de vente de crédit.
Si je te prête 10 euros et j'exige que tu me rendes 10 euros + 1 euro je te spolie d'1 euro.
L'usure est de 1 euro.
Moi je t’achètes un kilo de clementine a 30cemtime,et je le revend a 1euro 20.
muslim3449
VIB
C'est de l'achat et de la vente.
C'est le principe du commerce ça.
Si j’achète des clémentines avec les 10 euro que tu me prêtes et que je vend ses clémentines,et que je gagne 15 euro en bénéfice, doit je te donner ces 15 euro ,ou je te spolie de 15 euro si je les garde,puisque c'est tes dix euro qui m’ont permis de les gagner?
muslim3449
VIB
Tu racontes n'importe quoi.
Si je te prête mon tournevis pour monter un meuble, tu ne vas pas me donner le meuble monté.
Car ce n'est pas le tournevis qui a monté le meuble mais toi en utilisant de l'huile de coude.
C'est ton travail qui est récompensé pas mon capital outil.
Je te demanderai juste que tu me rendes mon tournevis.
C'est ton travail de vente des clémentines qui est récompensé par 5 euros de bénéfices.
Tu ne me rendras que 10 euros que je t'ai prêté.
C'est le travail qu'il faut récompenser pas le capital. Capitaliste ignare!
Tu imagines bien que si tu récompenses le capital alors le détenteur du capital ne travaillera plus jamais car les autres travaillant pour lui. Esclavagiste ignare!
L'usure c'est le fouet moderne de l'esclavagiste.
l
un peu douteuse on reussie a transformer ces echanges par de l argent qui ce dernier
apporte tout les vices
au depart ca va encore c etait basé sur des pieces d or ou d argent maintenant c est carrement
des chiffres sur des pc en d autre terme de la magie
on est dans une periode de magie
argent est une invention de l homme, on s echange du materiel et des biens mais des civilisations
un peu douteuse on reussie a transformer ces echanges par de l argent qui ce dernier
apporte tout les vices
au depart ca va encore c etait basé sur des pieces d or ou d argent maintenant c est carrement
des chiffres sur des pc en d autre terme de la magie
on est dans une periode de magie
muslim3449
VIB
Excellente réponse.
Ton tournevis est un outil,la clémentine n'est pas un outil,dans ce cas,tu ne la transformes pas,tu ne lui ajoutes pas de valeur ajouté,tu ne fais que revendre a meilleur prix ce que tu as acheté,au mieux,tu n'as fait que la transporter,d'un lieu a un autre lieu.
muslim3449
VIB
Et ça sert à quoi alors d'acheter une clémentine à 10 euros et de la revendre à 10 euros?
Si tu l'as transportée tu factures au moins le prix du transport.
Ce qui est sur c'est que si tu récompenses le capital tu fabriques de l'esclavage.
C'est mathématique et irréfutable.
L'argent est outil,il n'apporte pas spécialement le vice car il n'a pas de conscience,c'est ce que l'on en fait qui apporte cela ou cela.
C'est pas parce que tu dis que quelque chose est irréfutable,qu'elle l'est!
Le capital est et a été un outil formidable pour le développement de l'homme,Dieu n'aime pas les gens excessif, et ce n'est pas parce que des gens excessif font n'importe quoi avec le capital,que le capital est cause des maux de l'humanité!
L'homme ce suffit a être un fléau pour lui même.
Babouchemasquee
VIB
Il y’a les banques islamiques maintenant et l’economie « Halal » se développe petit à petit
elle sont plus cher que les bank traditionnel
banque islamique ca n existe pas c est des magouilles reporter, des interets cacher dans l achat
banque islamique n importe quoi
halal vaut mieux oublier
Comment ca fonctionne une banque islamique?
Si tout compris , une maison me revient a 200.000e, la banque islamique achète la maison et me la revend a 250.000 en me proposant un prêt a remboursement de 0% d'intérêt c'est ça ?
Attention, certaines banques dites islamiques font de la riba masquée, ceux sont de véritable criminels, il faut bien étudier l'offre avant de la prendre.
Mais concrètement, qu'est ce qu'une offre véritablement halal? Pour acheter une maison par exemple C'est quoi la bonne offre? Ce que j'ai décris au dessus n'est pas du commerce islamiquement parlant ?
Non.
Le pret islamique est simple et se fait sans contre partie quelque soit sa nature.
C'est a dire? Ca signifie quoi " se faire sans contre partie"?
Le pret est un don gratuit, celui qui en bénéficie ne doit rendre que ce qui lui a été exactement préter.
salam
tu as le droit de revendre un peu plus...mais il y a un taux à ne pas dépasser mais je ne serai te dire combien...
Non il participe juste à la création de la dite "usure".
Un crédit est une opération financière visant à apporter une ressource temporaire, nous sommes d'accord sur ce point je suppose. Cette opération financière se fait sur le consentement de deux partis: il n'y a pas de "victime" dans cette histoire en théorie. Je parle en théorie car on sait très bien qu'il a existé et existe encore des abus sur les crédits.
Alors le bénéficiaire ne bénéficie pas de "l'usure" mais il accepte de la créer, il n'est pas victime puisqu'il a consenti. Il utilise le financement mais apporte la touche qui est interdite et mais demandée par le créditeur, on ne peut pas exclure le consommateur en disant qu'il est victime
D'ailleurs, en droit, prêt et crédit sont juridiquement équivalent, un prêt étant considéré comme une "forme" de crédit.
Je ne suis pas quelqu'un qui se prends la tête, en tant que musulman je ferais de mon mieux pour ne jamais avoir besoin de me servir de crédit. L'usure c'est faire la guerre à Allah, quand même, je sais pas, c'est effrayant... Si jamais un jour je m'en sers, ce sera par obligation, tout simplement.
Salam
Exemple: Tu découvre une maison, tu la visite et elle te plait, tu vas à ta banque et tu lui dit je veux cette maison, la banque achete la maison et te la revend, ça c'est de la Riba masquée.
Par contre si la banque possède des maisons et parmi ses maisons une te plait, alors tu peux l'acheter à la banque, car celle ci est propriétaire de la maison avant que tu ne l'as choisis , par contre si elle l'achete après que tu l'ai choisi pour te la revendre plus cher afin de faire de la riba masquée, la c'est 7aram.