Pourquoi la riba est immonde!

salam

dommage! je croyais que ça passais! lool
En faite au lieu de te preter l'argent et te prendre des interes ces diables masque le tout.
Par exemple tu veux une maison à 300 000 au lieu de te preter 300 000 et que tu leurs rendent 300 000 plus les interets, ils vend acheter la maison et te la vendre à 400 000 euros ou 350 000 euros.
 

madalena

Contributeur
Contributeur
En faite au lieu de te preter l'argent et te prendre des interes ces diables masque le tout.
Par exemple tu veux une maison à 300 000 au lieu de te preter 300 000 et que tu leurs rendent 300 000 plus les interets, ils vend acheter la maison et te la vendre à 400 000 euros ou 350 000 euros.


salam

tantpis! il faudra que je laisse tomber l'idée de m'acheter un jour une maison...
 
&&&&&salam 3alaykoum&&&&&

La Riba wala3yadou bilah est une vision du monde, elle conditionne les peuples et les scinde en deux:
Ceux pour qui le pret est un don, une aide des ancien, qui ont amassé du capital qui aide ceux qui commencent dans la vie et ceux pour qui l'autre est un concurrent, un client, une personne à exploiter...ils sont les ennemis de l'humanité.
Ceux qui voient l'argent comme un moyen d'échange avec une valeurs intrinsèque et ceux pour qui le fric est un bien de consommation que l'on peut vendre et acheter.
Dans les faits la riba par le gonflement de la dette et donc le besoin de plus de masse monétaire implique de produire sans cesse une croissance exceptionnellement, c'est à dire toujours plus de richesse, alors que les ressources sont limités, ce qui induit, plus de misère, de destruction de la planète, de guerre, de famines etc ....
La Riba est ce qu'il y a de pire, c'est une matrice du mal.

Pour une fois on est d accord

Pour Calvin lorsqu on commence.à être à l aise financièrement la première chose à faire est de donner aux indigents. Si on s enrichit encore on peut prêter sans interet à quelqu un ayant une difficulté passagère. Et si on est encore plus riche on peut investir en capital dans une entreprise en partageant risques et gains.
 
salam

tantpis! il faudra que je laisse tomber l'idée de m'acheter un jour une maison...
Tu pourras le faire au Maroc ou dans un autre pays musulmans. La Belgique est faites pour que seuls les riches et les non musulmans achetent des bien immobilier. De manière général en Europe, c'est très dur de pouvoir avoir un bien immobilier sans passer par l'esclavage bancaire et la riba.
 
Enfin,on est tous a écrire sur des pc ou avec des smartphone,avec tout ce que cela demande comme développement technologique et via des financements.
Et les sois disant musulman se demande encore si utiliser un prêt c'est bien ou pas.
C'est sure faut mieux ce battre avec des flèche qu'avec des fusil,le fusil crache du feu,c'est un outil de Satan.
 
Le pret est un don gratuit, celui qui en bénéficie ne doit rendre que ce qui lui a été exactement préter.
D'accord merci.

Salam
Exemple: Tu découvre une maison, tu la visite et elle te plait, tu vas à ta banque et tu lui dit je veux cette maison, la banque achete la maison et te la revend, ça c'est de la Riba masquée.
Par contre si la banque possède des maisons et parmi ses maisons une te plait, alors tu peux l'acheter à la banque, car celle ci est propriétaire de la maison avant que tu ne l'as choisis , par contre si elle l'achete après que tu l'ai choisi pour te la revendre plus cher afin de faire de la riba masquée, la c'est 7aram.
La nuance entre commerce et riba m'échappe quand même.

Je m'engage avec une banque pour faire un prêt a 200.000e pour une maison a 600e rembourser par mois par exemple et qui en fin d'échéance m'en coûtera 250.000

Ou je me rend une banque islamique qui me vend la maison qu'ils possède déjà et la vende à 250.000 et me débite chaque mois 600e via un crédit 0% d'intérêt, je ne saisis pas vraiment la nuance.
 

madalena

Contributeur
Contributeur
Tu pourras le faire au Maroc ou dans un autre pays musulmans. La Belgique est faites pour que seuls les riches et les non musulmans achetent des bien immobilier. De manière général en Europe, c'est très dur de pouvoir avoir un bien immobilier sans passer par l'esclavage bancaire et la riba.


salam

inchALLAH!
c'est clair! et je suis déjà sous les dettes!:p
 
D'accord merci.


La nuance entre commerce et riba m'échappe quand même.

Je m'engage avec une banque pour faire un prêt a 200.000e pour une maison a 600e rembourser par mois par exemple et qui en fin d'échéance m'en coûtera 250.000

Ou je me rend une banque islamique qui me vend la maison qu'ils possède déjà et la vende à 250.000 et me débite chaque mois 600e via un crédit 0% d'intérêt, je ne saisis pas vraiment la nuance.
La nuance est dans le fait que la maison appartient à la banque avant que tu ne la choisisse, la banque est un proprio qui possède plusieurs maisons et parmi ces dernières une qui te plait et que tu veux acheter, la c'est un échange marchand0
 
Non ça veut dire faire la différence entre le commerce sain et la riba.
A partir du moment que tu interdis une pratique qui est le prêt, ce que tu fais n'est que déguiser le prêt. car cette même société ou banque, fera un prêt pour acquérir le bien,car aucun banque ne fait des prêt sur ces fond propre,sinon elle saturerai rapidement et n'aurai aucun moyen de faire son business,aussi ne pas oublié qu'une banque,paye des employers, des locaux,des charges ...
 
Comment ca fonctionne une banque islamique?

Si tout compris , une maison me revient a 200.000e, la banque islamique achète la maison et me la revend a 250.000 en me proposant un prêt a remboursement de 0% d'intérêt c'est ça ?
Salam,
En gros c’est ça! Comme ça tu n’en paie pas d’intérêts ( islamiquement parlant)
 
A

AncienMembre

Non connecté
Salam,
En gros c’est ça! Comme ça tu n’en paie pas d’intérêts ( islamiquement parlant)

En fait selon moi, l'ordre des étapes de la transaction (murabaha si je dis pas de bêtise) est super important:

1) si la banque avait déjà le bien immobilier dans son catalogue et que le client ne décide de l'acquérir qu'après avoir consulté le catalogue: pas de soucis, même si le prix est plus élevé, le supplément de prix relève du commerce le plus normal

2) si le client va voir sa banque, lui parle d'un immeuble à 200, que la banque l'achète (200) et lui revend 250; là, on est plus dans le commerce mais dans le riba déguisé - donc le riba.

Mais Allah sait mieux...
 
Attention, certaines banques dites islamiques font de la riba masquée, ceux sont de véritable criminels, il faut bien étudier l'offre avant de la prendre.
y a rien a etudier la banque c est de la riba direct, si tu veux pas de riba faut passer par un emprunt entre personne
il sait pas y avoir de banque si y a pas d interet quelque part cacher, deplacer,
 
L'argent est outil,il n'apporte pas spécialement le vice car il n'a pas de conscience,c'est ce que l'on en fait qui apporte cela ou cela.
l argent doit etre reel et basé sur des fondamentaux pas sur des chiffres qui ne repose sur rien, les banques centrales
fabrique de la fause monnaie pour le distribuer au banque et puis elle vont jouer sur les marcher
 
attention un credit n est pas un emprunt
c est quoi la difference entre
un emprunt,
credit,
tranche d aide,
investissement,
financer
creance
en tout cas ce credit est le pire flehaut de tout les temps, c est une prison virtuel
 
C'est pas parce que tu dis que quelque chose est irréfutable,qu'elle l'est!
Le capital est et a été un outil formidable pour le développement de l'homme,Dieu n'aime pas les gens excessif, et ce n'est pas parce que des gens excessif font n'importe quoi avec le capital,que le capital est cause des maux de l'humanité!
L'homme ce suffit a être un fléau pour lui même.
Je n'ai pas dit cela.
Relis mes propos.
J'ai dit que ce qui est mal c'est de récompenser le capital.
 
Non il participe juste à la création de la dite "usure".
Un crédit est une opération financière visant à apporter une ressource temporaire, nous sommes d'accord sur ce point je suppose. Cette opération financière se fait sur le consentement de deux partis: il n'y a pas de "victime" dans cette histoire en théorie. Je parle en théorie car on sait très bien qu'il a existé et existe encore des abus sur les crédits.
Alors le bénéficiaire ne bénéficie pas de "l'usure" mais il accepte de la créer, il n'est pas victime puisqu'il a consenti. Il utilise le financement mais apporte la touche qui est interdite et mais demandée par le créditeur, on ne peut pas exclure le consommateur en disant qu'il est victime
D'ailleurs, en droit, prêt et crédit sont juridiquement équivalent, un prêt étant considéré comme une "forme" de crédit.

Je ne suis pas quelqu'un qui se prends la tête, en tant que musulman je ferais de mon mieux pour ne jamais avoir besoin de me servir de crédit. L'usure c'est faire la guerre à Allah, quand même, je sais pas, c'est effrayant... Si jamais un jour je m'en sers, ce sera par obligation, tout simplement.
Tu confonds le droit à la morale.
Le droit est écrit par les puissants pour faire de l'immoral tout en restant moral.
L'usure est consommée uniquement par le prêteur, le banquier.
Celui qui dit le contraire est un imbécile.
L'emprunteur peut certes choisir de ne pas emprunter au banquier et c'est l'idéal mais s'il prend l'option d'emprunter auprès du banquier il n'est pas l'initiateur de la consommation de l'usure.
Moi je peux te prêter 10 euros et te demander pour bonne foi de me rendre 11 euros.
Donc avec 1 euro d'usure et dès que tu me rends les 11 euros je peux brûler l'euro d'usure et le faire disparaître des comptes.
J'aurais eu ta confiance et n'aurais pas consommer de l'usure.

Aujourd'hui il n'y a que les locataires naïfs qui croient que payer un loyer c'est mieux que d'acheter malgré l'usure du banquier.
Le locataire est l'esclave du propriétaire.
Il est largement préférable de sortir de l'esclavage que de croire que l'on est pur en voulant rester esclave.
Aujourd'hui même les voitures se louent car les gens ont bien vu que des naïfs pensent que louer c'est mieux que de posséder.
Si l'acheteur est obligé de prendre un crédit c'est que les prix ont flambé.
Une maison coûte très cher car le système fait en sorte qu'il coûte très cher afin que tous nous ne possédions plus rien, c'est le principe du capitalisme.

Le jour où il faudra prendre un crédit pour acheter un frigo je t'attendrais au tournant pour savoir si tu expliques aux gens que le frigo n'est pas nécessaire....
Profite encore de l'époque où le frigo a un prix encore abordable.
 
Pour une fois on est d accord

Pour Calvin lorsqu on commence.à être à l aise financièrement la première chose à faire est de donner aux indigents. Si on s enrichit encore on peut prêter sans interet à quelqu un ayant une difficulté passagère. Et si on est encore plus riche on peut investir en capital dans une entreprise en partageant risques et gains.
Attention quand on parle de risque de ne pas tomber dans le jeux de hasard le casino quoi le bonto comme
dit l autre
 
D'accord.

Merci pour tes reponses.
c est plus compliquer que ca en faite, je t explique dans un premier temps la maison appartient
a la banque jusqu a la fin du credit une fois que tu n est plus esclave de la banque bein la maison
ne t appartient toujours pas car tu dois payer un cadastre qui est assez cher quand meme, ce cadastre signifie
simplement que tu as acheter la brique mais pas le terrain qui reste la proprieté de l etat et si l etat
decide de doubler de cadastre bein c est foutue pour une personne en fin de carriere qui touche
une pension de misere, c est tout de l arnaque tout ca mais l etre humain est tellement bete qu il
croit toujours qu il a reussie quelque chose
 
Tu confonds le droit à la morale.
Le droit est écrit par les puissants pour faire de l'immoral tout en restant moral.
L'usure est consommée uniquement par le prêteur, le banquier.
Celui qui dit le contraire est un imbécile.
L'emprunteur peut certes choisir de ne pas emprunter au banquier et c'est l'idéal mais s'il prend l'option d'emprunter auprès du banquier il n'est pas l'initiateur de la consommation de l'usure.
Moi je peux te prêter 10 euros et te demander pour bonne foi de me rendre 11 euros.
Donc avec 1 euro d'usure et dès que tu me rends les 11 euros je peux brûler l'euro d'usure et le faire disparaître des comptes.
J'aurais eu ta confiance et n'aurais pas consommer de l'usure.

Aujourd'hui il n'y a que les locataires naïfs qui croient que payer un loyer c'est mieux que d'acheter malgré l'usure du banquier.
Le locataire est l'esclave du propriétaire.
Il est largement préférable de sortir de l'esclavage que de croire que l'on est pur en voulant rester esclave.
Aujourd'hui même les voitures se louent car les gens ont bien vu que des naïfs pensent que louer c'est mieux que de posséder.
Si l'acheteur est obligé de prendre un crédit c'est que les prix ont flambé.
Une maison coûte très cher car le système fait en sorte qu'il coûte très cher afin que tous nous ne possédions plus rien, c'est le principe du capitalisme.

Le jour où il faudra prendre un crédit pour acheter un frigo je t'attendrais au tournant pour savoir si tu expliques aux gens que le frigo n'est pas nécessaire....
Profite encore de l'époque où le frigo a un prix encore abordable.
les maisons coute cher car c est lier a l offre et a la demande , que vaut une maison dans des bleds perdue
d espagne pas grand chose
 
les maisons coute cher car c est lier a l offre et a la demande , que vaut une maison dans des bleds perdue
d espagne pas grand chose
Les maisons dans les bleds perdus sont des maisons hors système.
Quand tu navigues dans le système, celui-ci te pousses à devenir locataire pour toutes choses à cause de l'inflation.
Je ne suis pas obligé d'aller vivre dans un bled perdu.
Je voudrais vivre là où j'ai grandi, c'est un droit que j'ai.

Les prix des téléphones flambent.
Bientôt ils coûteront 3000 euros.
Quand ils coûteront 3000 euros et que tu en auras besoin on te dira :
1) soit tu loues
2) soit tu prends un crédit (il y aura usure dessus)
Là tu rigoles car les prix ne sont pas si élevés que ça.
Mais déjà le forfait c'est une location déguisée.
Alors tu diras je vais louer comme un imbécile....
Et comme un imbécile on le dépouille plus facilement et en continue.
On te refera le coup pour la télé, le frigo, la cuisinière, etc...

Rien chez toi (qui n'est déjà plus chez toi) n'est à toi.
C'est ça que tu veux pour la société?
Soubhan Allah ça se voit que tu enseignes la lumière....
 
Les maisons dans les bleds perdus sont des maisons hors système.
Quand tu navigues dans le système, celui-ci te pousses à devenir locataire pour toutes choses à cause de l'inflation.
Je ne suis pas obligé d'aller vivre dans un bled perdu.
Je voudrais vivre là où j'ai grandi, c'est un droit que j'ai.

Les prix des téléphones flambent.
Bientôt ils coûteront 3000 euros.
Quand ils coûteront 3000 euros et que tu en auras besoin on te dira :
1) soit tu loues
2) soit tu prends un crédit (il y aura usure dessus)
Là tu rigoles car les prix ne sont pas si élevés que ça.
Mais déjà le forfait c'est une location déguisée.
Alors tu diras je vais louer comme un imbécile....
Et comme un imbécile on le dépouille plus facilement et en continue.
On te refera le coup pour la télé, le frigo, la cuisinière, etc...

Rien chez toi (qui n'est déjà plus chez toi) n'est à toi.
C'est ça que tu veux pour la société?
Soubhan Allah ça se voit que tu enseignes la lumière....
1/ne rentre pas dans le systeme de l inflation qui est lié rien d autre a l offre et la demande si retire
le systeme banquaire et ces interets
2/tu veux vivre la ou tu as grandi c est une reflexion d imbecile ca c est comme ca qu on a des
guettos et qu il y a des problemes comme ceux qu on connais
en plus tu est naze en disant que l endroit ou tu as grandi c est un endroit que tu as, mais tu as rien du tout, surtout si tu habite en ville et en europe,
que tu loue ou que tu achete tu sera toujours un imbecile a partir du moment ou tu paye un cadastre d ailleur
en france ce dernier ayant augmenté fortement pas mal de personne pensionnés on du vendre leur
maison pour finir dans homes, l etat peut meme doubler celui ci si ces rentrés d argent sont necessaire
tu es vraiment a côté de la plaque pensé basique
 
Haut