J'ai lu le Coran en entier, et aussi la Bible en entier, ce qui n'est peut-être pas ton cas ...
Amicalement.
Pourquoi la vie est-elle apparue?
- Initiateur de la discussion vanilla007
- Date de début
J'ai lu le Coran en entier, et aussi la Bible en entier, ce qui n'est peut-être pas ton cas ...
Amicalement.
vanilla007
Tassekurt Tanuwacht ***
vanilla007
Tassekurt Tanuwacht ***
wa ze3ma fo faire un groooooooos travail sur soi a s7aybi
mouai ...pas très conquise ...
LYON3
L Espoir Ne Disparait
Et qui crois tu,les livres des scientifiques ou les livres d`Allah swt?
Pour le "comment ? " : les livres scientifiques ;
Pour le "pourquoi ? " : les Livres Saints ...
Et toi ?
vanilla007
Tassekurt Tanuwacht ***
vanilla007
Tassekurt Tanuwacht ***
j'ai surement mal suivi alors ... je pensais que tu étais non croyant , autant pour moi
de confession chrétienne ?
vanilla007
Tassekurt Tanuwacht ***
sauf que là , ton point de vue est sensiblement subjectif ....
Tu es pourtant une ancienne, comme moi, ma chère Vanilla. Tu aurais pu me remarquer, mais tant pis pour ma vanité !!! je passe donc inaperçu !!! lol !!!
Je suis d'une famille maroco-française, et moi-même catholique ...
Et donc, comme toi, je crois avec force en un DIEU Créateur !
Amicalement.
Pour moi, croire en la capacité du hasard à organiser le monde, c'est croire en la magie ....
LYON3
L Espoir Ne Disparait
Et quand les livres scientifiques rentrent en contradiction avec les livres saint qui expliquent egalement parfois le ''comment'',comment fais tu?
Comment je fais, mon cher LYON ???
Mais je définis le mot "saint", et j'en conclus que les Livres Saints parlent de la Sainteté de DIEU et non de l'évolution des espèces, parlent des rapports entre DIEU et l'Humanité, et non pas des relations entre la science et la foi !!!
LYON3
L Espoir Ne Disparait
Lol,je n`ai pas compris.
Je veux dire,imagines que si un livre Saint te dit que les hommes descendent d`Adam qui est donc un etre humain et que les scientifiques te disent que les hommes descendent du singe,qui crois tu dans ce cas la?
Et pareil pour ce qui est de la creation de l`unviers,crois tu les livres saints qui disent que c`est Dieu qui la cree ou crois tu les scientifiques qui pensent a un phenomene tire du hasardeux?
Je dis que les deux ont raison, car DIEU a "utilisé" un préhominien pour en "faire" un homo sapiens . Crois-tu que le hasard seul aurait pu faire passer le pré-hominien de l'animalité à la conscience réfléchie ???
LYON a dit:
DIEU a lancé le "BigBang" avec toutes les informations nécessaires au développement et à l'organisation de l'Univers de l'infiniment petit à l'infiniment grand...
Demande donc aux scientifiques ce qu'ils mettent AVANT le Big Bang !!!
LYON3
L Espoir Ne Disparait
Les deux ne peuvent avoir raison puisqu'ils se contredisent à moins que Adam ne fut un singe?
Astafirulah
Qui t'as dit ça?
DIEU avait programmé dans l'évolution des espèces vivantes, telle qu'Il l'a voulu, cette approche de la perfection biologique dans les capacités cérébrales des préhominiens les plus proches de nous, et ce préhominien DIEU l'a transformé en homo sapiens sapiens, en lui donnant une âme ...
LYON a dit:
Ma raison...
LYON3
L Espoir Ne Disparait
Merci de ta non-reponse mon cher Franc.
Je te demande juste qui crois-tu quand le coran dis que nous descendons d'un homme nomme Adam et quand les scientifiques disent que nous descendons des singes.
Je veux simplement savoir si tu crois le livre de Dieu ou la these scientifique ou aucune des deux.
Ah,ok.
cela depend de ton niveau de lecture des texte.
pour ma par Adam designe le premier homme, a savoir le premier hominidé qui s'est demander si Dieu existe, qui a pu se poser des pensé abstraites des questions existentiel en particulier sur le bien et le mal.
c'est la metap^hore de la genese.
L'homme est devenu un homme quand il a compris la différence entre le bien et le mal.
avant c'etait des animaux, apres cela c'etait des hommes.
vu ainsi les scientifique ont raison, les hommes viennent d'autre especes d'hominidés, et la religion aussi le premier homme au sens metaphysique du terme a forcement existé.
je ne pense honnetmeent pas que Dieu l'ai programmé.
pourquoi faire ? Dieu est omnipotent, pourquoi faire varier progressivement la vie si tu peux la créé tel quel ?
je pense plutot que Dieu a chercher parmis les formes de vie existentes celles qui serait capalble de percevoir ou de comprendre Son existence, sur la terre... l'homme et il les a choisi pour communiquer avec eux et leur montrer la voie d'une conscience supérieure, spirituelle.
LYON3
L Espoir Ne Disparait
Oui tu as le droit d`avoir ton opinion.Pour ma part je ne vois aps comment Adam aurait pu se demander comment Dieu existe puisqu`il l`a rencontre.Mais bon comme tu n`y crois pas,il est evident que tes interpretations seront differentes
Sans vouloir t`agresser,comment le sais-tu?
La n`est pas la question puisque je demandais a Birdman s`il croyait le coran qui disait que le premier habitant etaint homme et etait Adam ou les scientifiques qui disaient que le premier habitant etait un singe
Théoriquement parlant la question "qui avait-il avant le big-bang ? " n'a pas vraiment de sens puisque le temps est apparu justement au moment du big-bang.
Demander ce qu'il y avait avant le BB, c'est équivalent à te demander à quel jeux video tu jouais avant ta naissance.
Sans aucune agression de ma part, ça n'est pas parce qu'une phrase contient un point d'interrogation à la fin quelle constitue une question valide.
Maintenant d'un point de vue philosophique, ta question est légitime !
Pourquoi la vie est-elle apparue ?
La vie est apparue afin que l'univers puisse prendre conscience de lui même
Ben écoutes, proposes nous ta création miracle du monde, et ton dieu il est apparu par hasard peut-être? l'existence d'un dieu ou de dieux ne résoud rien à l'affaire, c'est toujours le même problème sauf qu'on change de sujet (s'il n'existe pas : comment tout est apparu? s'il existe : comment est-il apparu?)
Et puis que ce soit un element en particulier、disons "un corps"(au sens scientifique) ait permit la création du monde ou que ce soit un dieu quelconque, je préfère que ce soit "un corps", pas à cause des mes croyances mais vu à quel point ton dieu nous ignore, cela vaut mieux pour lui et pour nous...
Le "pourquoi", cela est un mystère, nos connaissances actuelles ne nous permettent pas de le savoir...
Je ne suis pas sur que Dieu soit 'rencontrable' physiquement par un humain
c'est d el ametaphore tout cela.
c'est mon opinion, mon analyse.
et bien si...
je dit que ce qui différencie l'homme du reste des animaux n'es tpas physique mais spirituel.
donc adam est le premier homme et son pere etait un hominidé....
Bonjour,
avant de dire après ou avant, il faut la dimension du temps. Lors du Big-Bang, la densité de l'univers tendait vers l'infini. À cette densité de matière, l'intéraction gravitationnelle est tel que le temps est figé, il n'existe pas. Ainsi, avant et après n'existe pas à partir de ce moment.
Bref, puisque l'on vit dans une espace dont le temps est une variable, notre faible cerveaux est incapable de s'imaginer que le temps n'a peut-être pas existé, donc pas besoin d'avant ni d'après.
LYON3
L Espoir Ne Disparait
Peut etre que toi tu descends du singe mais moi je descend de l`homme
Enfin je suis quand meme heureux de pouvoir converser avec quelqu`un dont les ancetres etaient des singes
J`ai d`ailleurs peut etre vu un de tes lointains cousins au zoo une fois
Là cest un peu fort de café
Quand les croyants expliquent la vie par la volonté dun etre et dont on possède autant de preuves de lexistence que de celle du monstre du loch ness , alors cest logique
Et quand les scientifiques nous disent que la vie est apparus grâce a une somme de hasard , alors cest de la magie
Cest accorder a la vie humaine une sacralité quelle ne devrait pas avoir ,les premieres observations nous indiquent quils existent des milliards et des milliards de planètes et il est probable quil existe des formes de vie ailleurs peut etre plus intelligentes peut etre moins
Le hasard et lévolution nont ni de but ni de dessein
C'est bien ce que je disais, mon cher Tiznit : Si l'évolution par le seul hasard a réussi à organiser ce monde, et à inventer la vie, et à inventer la conscience d'exister, et tout cela sans but ni dessein, alors oui ! je le répète : le hasard = la magie !!!
Amicalement.
Proposition d'une définition de la matière : elle est limitée mais en expansion ; elle n'est pas éternelle puisqu'elle est périssable ; elle est sourde et aveugle à l'origine ; elle est devenue consciente et voyante .........sous l'effet de ......???
Proposition d'une définition de la Divinité : Elle est illimitée , puisqu' en dehors du Temps et de l'Espace ; Elle est éternelle puisqu'Elle est Esprit et non matière ; Elle est Vie et Conscience ; et toute vie, toute conscience émane d'Elle .
A la lecture de ces brèves définitions, tu comprendras, cher Renji, que ta question n'a pas de sens !!!
C'est le point de vue où je me place ...
Prophet a dit:
Cela est la troisème étape :
-première étape : apparition de la matière dans le sillage de l'Espace et du Temps ;
-deuxième étape :apprition de la matière vivante pour rendre la matière autonome et libre ;
-troisième étape : apparition de la matière consciente pour donner à cette liberté un sens ...
Qu signifie, Biovibs, ces "formes de vie existentes" ??? La matière aurait-elle, selon toi, précédé son Créateur ???
Pour quoi faire DIEU aurait-Il programmé Sa Création initiale ?
DIEU aurait pu faire autrement, certes, mais il Lui a plu de donner à Sa matière toutes les informations nécessaires à la venue finale de l'Homme.
Et c'est le sens de ce Septième Jour, que nos frères Musulmans ont tant de mal à accepter... 7° Jour emblématique qui est l'espace d'autonomie laissée à la Création dans son développement ...
Quand on lit dans la Bible que Dieu s'est reposé le 7è jour, cela ne veut pas dire qu'il était fatigué; Il se repose, dans ce sens qu'Il fait relâche, non pas parce qu'Il serait fatigué (hypothèse totalement absurde pour un croyant ) mais bien pour des raisons autrement riches en sens ! et particulièrement ceci :
Le principe scientifique de l'évolution; comme aussi le destin des hommes se sont accomplis sans l'intervention directe de DIEU, ce DIEU qui "se repose" pour nous laisser libres de nos choix, libres d' intervenir nous -mêmes au sein de Sa création...qui elle -même évolue selon les lois qu'Il y a fixées depuis le Début.
C'est du moins mon point de vue !
Amicalement,
franc_lazur.
Peut etre que toi tu descends du singe mais moi je descend de l`homme
Enfin je suis quand meme heureux de pouvoir converser avec quelqu`un dont les ancetres etaient des singes
J`ai d`ailleurs peut etre vu un de tes lointains cousins au zoo une fois
il ne te reste plus que ton pauvre sarcasme ?