Pourquoi l'apostasie est elle vecu comme une haute trahison?

[Kosaris]

On se declarant musulman devant ses freres,on prend un engagement envers eux,en rejoint un corps dont en devient un membre.Les autres musulmans ont des devoirs envers nous et ils ont aussi des droits que l'on doit respecter.La remise en question de cela est une haute trahison.

Il me vient un précepte médiateur de la pensée riche :
"Tout bien que tu détiens est un souci qui te retient..." et Skippy (alias Ochali) est là pour nous ôter tous nos soucis

Découvrons ensemble "la liberté de penser cosmique, vers un nouvel âge réminiscent" !

 

[Shadowmaster]

Il me vient un précepte médiateur de la pensée riche :
"Tout bien que tu détiens est un souci qui te retient..." et Skippy (alias Ochali) est là pour nous ôter tous nos soucis :

Découvrons ensemble "la liberté de penser cosmique, vers un nouvel âge réminiscent" !

Ce n'est qu'une question de "profit".

Les musulmans forme un corps, un vrais! Tu ne peux te declarer musulman et profiter de tes freres en etant hypocrite (dur a juger) ou carrement quitter ton engagement et ne pas honorer tes obligations et agire en irresponsable trop de chose depende de ce choix.

 

[unquebecois]

On se declarant musulman devant ses freres,on prend un engagement envers eux,en rejoint un corps dont en devient un membre.Les autres musulmans ont des devoirs envers nous et ils ont aussi des droits que l'on doit respecter.La remise en question de cela est une haute trahison.

Cet engagement, c'est pas devant Dieu que les musulmans le prennent?

juste une question comme ça, en passant...

À moins que ce ne soit la doctrine d'une secte? Laquelle?

 

[tarrast]

Mais que fait ce genre de post dans la partie Islam du forum : c'est du jrad ni plus ni moins.

 

[ochali]

Croire est un acte de liberté. Aimer est un acte de liberté. On n'appartient pas à une religion par devoir mais par conviction. Et la conviction doit être libre sans quoi la définition-même d'appartenance n'a plus de sens. Si la foi évolue, est mise en question, en vient à être remise en cause, ca n'a rien d'une trahison, on n'est pas lié par un pacte aux coreligionnaires et on ne leur nuit pas en choisissant une autre foi. "Pas de contrainte en matière de religion".

A condition que l'on ne se declare pas musulman devant les autres et les leaders de la communauté.

 

[ochali]

Tu n'as d'obligation qu'envers dieu seul, car l'engagement est pris vis-à-vis de dieu. Voudrais-tu affirmer le contraire et comparer les hommes à dieu...

Jusqu'à quel point d'orgueil peut-on aller en croyant montrer sa foi...?

Petit exemple:
Si une animiste se declare musulmane pour epouser un musulman si cela est faux ou si elle revient sur sa decision cela entraine des consequances tres facheuses pour la societé.

 

[ochali]

Quand tu démissionnes d'une boite pour aller dans une autre, c'est une trahison pour toi?

Tu sais ce type de discours c'est une manière d'intimider les gens, tu vois ta démarche est semblable à celle des mafiosos, aucune différence.

Tu as peur e rester un jour seul dans ta mosquée, t'as pas confiance dans ta foie, alors?

La maffia du point de vu sociale est un bon exemple.

 

[ochali]

Si j'ai bien compris la pensée de Ochali, le « nul contrainte en religion »
s'applique plus aux autres religieux pour qu'ils quittent leur religions pour
adopter l'islam.

Pas dutout.
Ce qui vienne a Dieu ne le font que pour leurs bien,si il ne le font pas c'st lerus probelems.

 

[ochali]

c'est ce que disent tous les croyants de toutes les religions du monde.
tu te crois différent ? tous les croyants pensent de meme, quelque soit la religion.
.

Faux, sinon elles ne serait pas differente...mais bon toi et la logique.

 

[ochali]

Je dirais plutôt qu'ils forment un puzzle complexe et imparfait dans la mesure où beaucoup de pièces ne peuvent "s'emboîter" correctement.

Ils suffit de regarder les pièces chiites et celles sunnites pour s'en rendre compte. Les pièces hadiths sont pas mal dans leur genre non-plus. Sans parler des pièces qui finissent par mieux "s'emboîter" avec les judaïques, les chrétiennes ou avec les athées.

"Certains" chiite ont devié comme l'ont fait les cathos pour faire de la religion un instrument politique,ils l'ont d'ailleurs comme les catho,institutionalisée et comme les catho qui l'ont fait sur le reste d'un vieux empire.

 

[ochali]

bien sur que si, chaque religion dit que ceux qui les quittes finiront en enfer, bref encore une fois rien de nouveau sous le soleil

@laminabil tu as raison il reduit l'Islam à une simple cosa nostra

Tu n'y connais rien au religions a part les 2 ou 3 clichés que ta maitresse t'as fait lire.

 

[ochali]

Joyeusement l'immonde islamophobe qui marche au mazout et a la betise s'est empresser de tapoter en bavant sa haine ce qui suit:

L'apostasie en islam est condammé par la mort tout simplement parce que l'islam n'est qu'une logique de conquète guerrière.
Alors si les troupes se débinent alors qu'on leur a promise le paradis... C'est le bordel...

 

[ochali]

Cet engagement, c'est pas devant Dieu que les musulmans le prennent?

?

Oui mais quand il prend un engagement avec ses freres il doit le respecter jusqu'au bout.

 

[tiznit75]

Joyeusement l'immonde islamophobe qui marche au mazout et a la betise s'est empresser de tapoter en bavant sa haine ce qui suit:

en meme temps quand on te lit on a qu'une envie ,etre islamophobe

 

[ochali]

en meme temps quand on te lit on a qu'une envie ,etre islamophobe

Dieu t'a donné une raison et le moyen de voir la Verité,apres c'est a toi de jouer...
ps: je ne vends pas de l'islam.

 

[anakin75]

Dieu t'a donné une raison et le moyen de voir la Verité,apres c'est a toi de jouer...
ps: je ne vends pas de l'islam.

salam

effectivement tu vends de la connerie

tu es juste un petit provocateur, c assez raffraichissant de te lire

wa salam

 

[ochali]

effectivement tu vends de la connerie

Ou ça? Le provocateur c'est toi puisque tu ne fais que m'insulter gratuitement juste pour ton petit plaisir.
ps:tu peux continuer si tu prends ton pied.

 

[tarrast]

Ou ça? Le provocateur c'est toi puisque tu ne fais que m'insulter gratuitement juste pour ton petit plaisir.
ps:tu peux continuer si tu prends ton pied.

tu dis n'importe quoi.

Ton discours n'a pas de logique.

Tu es le seul qui te comprend (ou qui trouve de la logique dans tes dires)

Il y a un proverbe chinois qui dit :
"Souvent le fou croit qu'il est le seul sain d'esprit."

 

[ochali]

tu dis n'importe quoi.

Ton discours n'a pas de logique.

Tu es le seul qui te comprend (ou qui trouve de la logique dans tes dires)

Il y a un proverbe chinois qui dit :
"Souvent le fou croit qu'il est le seul sain d'esprit."

Y a un proverbe yedish qui dit" n'ecoute pas les buses qui balancent des chinoiseries!"

 

[tarrast]

Y a un proverbe yedish qui dit" n'ecoute pas les buses qui balance des chinoiseries!"

c'est quoi une buse ?

 

[biovibs]

Faux, sinon elles ne serait pas differente...mais bon toi et la logique.

en fait tu comprends pas le français.....

 

[biovibs]

Tu n'y connais rien au religions a part les 2 ou 3 clichés que ta maitresse t'as fait lire.

pff, il est evident que j'en connais plus que toi...
cite moi une religion qui ne condanne pas ceux qui la quittent ....

 

[ochali]

en fait tu comprends pas le français.....

Je parle 5 langues et tres bien le français, je pense que c'est toi qui passe trop de temps dans ton labs.

 

[biovibs]

Oui mais quand il prend un engagement avec ses freres il doit le respecter jusqu'au bout.

cela est vrai pour toute religion.

 

[ochali]

pff, il est evident que j'en connais plus que toi...
cite moi une religion qui ne condanne pas ceux qui la quittent ....

Quand on passe des heures dans les transports, des heures a matter la télé,des heures a dormir , des heurs a taffer , des heures a satisfaires ses petites envies...on plus le temps pour les religions.
Je te comprends petit.

 

[tarrast]

c'est quoi une buse ?

Je parle 5 langues et tres bien le français, je pense que c'est toi qui passe trop de temps dans ton labs.

j'attend la réponse à ma question Monsieur le linguiste

 

[biovibs]

Je parle 5 langues et tres bien le français, je pense que c'est toi qui passe trop de temps dans ton labs.

alors tu comprend pas que le terme 'de meme' renvoi à la phrase precedente ?

 

[ochali]

cela est vrai pour toute religion.

Je ne serais pas aussi categorique.

 

[ochali]

j'attend la réponse à ma question Monsieur le linguiste

Une buse c'est un truc sympa et rigolo.

 

[biovibs]

Quand on passe des heures dans les transports, des heures a matter la télé,des heures a dormir , des heurs a taffer , des heures a satisfaires ses petites envies...on plus le temps pour les religions.
Je te comprends petit.

lol
tu ne repond bien evidmeent pas....

fin de la demonstration,
tu n'as aucun arguments, juste tes prejugés

minable et en plus ça fait le malin....

 

[foukadz]

On se declarant musulman devant ses freres,on prend un engagement envers eux,en rejoint un corps dont en devient un membre.Les autres musulmans ont des devoirs envers nous et ils ont aussi des droits que l'on doit respecter.La remise en question de cela est une haute trahison.

on rejoint un corps dont on est membre...

Quand une greffe ne prend pas c est la faute a qui? Au greffon ou au corps qui n est pas compatible??
la seule chose qui est sure c est que c est un echec;

greffer un musulman sur un corps de plus d un milliard de musulman ne doit pas faire du greffon un organe vital dont la perte pourrait tuer le corps...
Alors pourquoi vouloir tuer l apostase?

Est ce a dire que le coprs prefererait garder un hypocrite pour ne pas avoir la honte de montrer que certaina peuvent ne plus avoir la foi??

 

[tarrast]

Une buse c'est un truc sympa et rigolo.

c'est un oiseau je veins de voir.

 

[anakin75]

c'est un oiseau je veins de voir.

salam tarasst mani kant guit?

une buse c un oiseau en effet, et quand on traite qq'un de buse, c pour dire qu'il est stupide

mais ça ne m'etonne pas d'ochali le roi de la provoc et des certitudes figées et archaiques

thalla ghougayounk

 

[ochali]

on rejoint un corps dont on est membre...

Quand une greffe ne prend pas c est la faute a qui? Au greffon ou au corps qui n est pas compatible??
la seule chose qui est sure c est que c est un echec;

greffer un musulman sur un corps de plus d un milliard de musulman ne doit pas faire du greffon un organe vital dont la perte pourrait tuer le corps...
Alors pourquoi vouloir tuer l apostase?

Est ce a dire que le coprs prefererait garder un hypocrite pour ne pas avoir la honte de montrer que certaina peuvent ne plus avoir la foi??

Je ne situe pas la discution (car c'est une discution et rien d'autre) au niveau de la Foi, mais de l'organisation sociale et politique de ce corps.

 

[tarrast]

salam tarasst mani kant guit?

une buse c un oiseau en effet, et quand on traite qq'un de buse, c pour dire qu'il est stupide

mais ça ne m'etonne pas d'ochali le roi de la provoc et des certitudes figées et archaiques

thalla ghougayounk

bikhirr aguma

bak 3wachirr

on est tous stupide mais à des degré différents