Pourquoi le coran ne s'adresse pas aux femmes
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AncienMembre
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La règle générale est que le message s'adresse à tout le monde et dans toute langue, c'est le masculin qui prime.
Quand on lit dans le coran certains versets, on voit très bien qu'ils ne concernent que les hommes et idem pour les femmes.
Ce n'est pas question d'affaires, le coran n'est pas là pour faire ton boulot: arracher tes droits, il s'est juste contenté de faire des modifications ouvrant la porte (je dis bien OUVRANT LA PORTE) à une dynamique humaine car ce sont les humains qui gèrent le vie et le coran le confirme, remarque les "sentences" appliquées étaient similaires aux sentences appliquées aux criminels de l'époque, une légère modification des héritages avec... "une limitation" ;la société n'était pas paritaire et de ce fait, impossible de la légiférer sans volonté humaine tout en donnant un droit important que les sunnites ont limité exprès: le testament. Ce dernier est la vraie arme que personne n'utilise et que nos états "islamiques" ne reconnaissent pas quand il prône la parité.
La religion a traité brièvement l'état des esclaves mais AUCUN verset n'ordonne l'interdiction de l'esclavage car une personne qui n'a même pas l'idée de l'égalité dans sa tête comment veux-tu qu'une religion le change.
Même chose pour la dot, elle a été maintenu car les gens... ont l'habitude de la faire (donc elle n'a pas été instauré par l'islam comme certains idiots le pensent) , idem pour la répudiation, elle a connu certaines modifications et le coran a interdit aux hommes de répudier les femmes comme ils l'entendent, leur a interdit de les retenir de force,etc.
Bref, le nécessaire est fait surtout par rapport à cette période, c'était une vraie révolution (mais comme on a pas évolué, c'est le coran qu'on accuse maintenant de notre retard alors que c'est faux, il nous a donné plusieurs indices pour avancer).
Bref, malgré cela, ils sont revenus à leurs traditions arabes merdiques. Résultats? Ils font tout sauf suivre le coran "misogyne" et "sexiste".
On a toujours reproché à la religion la liberté de choisir sa propre vie et en même temps, quand elle t'indique maintes fois qu'elle ne te donnera rien sans que tu avances, on se dit qu'elle est rétrograde ou misogyne.
Tu esquives surtout de répondre à mon post de manière argumentée, héhé...
Tu es incapable de répondre point par point à mon post. Aveu d'incapacité qui en dit long sur ton ignorance en la matière.
No stress, chez l'endoctriné, c'est un classique; j'en ai l'habitude.
A
AncienMembre
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Le Coran a été ecrit par des hommes, et pour les hommes
Le coran a été écrit pour ceux qui réfléchissent, méditent.
Effectivement, ceux qui ne réfléchissent pas ne méritent pas d'être des Hommes.
salam
enfin une reponse correct pas comme ceux qui font l'autruche
donc pour toi il faut un tafsir pour chaque epoque ?
j'aime bien l'idéé que dieu c'est adressé a des gens avec leurs normes donc le coran peut evoluer
comme le dit Aicha si le prophete etait venu avec en premier l'interdiction du vin et de l'adultere ,personne ne l'auraient suivi
donc dieu c'est adapté aux normes des arabes
la preuves ils a meme garder les rites de leurs pelerinages leurs mois sacrés ect...
il y a peu de temp en France s'adresser a des femmes etait mal vu elle avaient pas le droit de vote
Une contre-argumentation de ta part aurait-été plus utile au débat qu'un faux-fuyant révélateur non pas d'une étroitesse d'esprit mais d'un manque de connaissances flagrant.
Perfect
Perfection is death"
La plupart des versets formulés au masculin sont un appel adressé à l'humanité, sans différencier les sexes, ils sont un appel direct aux femmes aussi, il faut juste connaître un minimum de règles linguistiques pour s'en rendre compte. Et même les versets où Allah s'adresse exclusivement aux hommes sont rares et sont en général des versets adressés aux prophètes, donc des leçons pour tout le monde encore.
qui a parler d'egalité des sexes?
on est pas égaux on est différent et complémentaire la nature de chacun fait que chacun a des droits et des devoirs qui lui sont propres et on en a aussi en commun
si j'ai pris l'exemple du libertinage c'est pour montrer la pluralité des penchant de l'humain ,quand il s'agit de perversion tout le monde applaudi "coucher a 3 c'est génial" si une femme accepte que son mari fonde un foyer avec une autre c'est la cata pfffff
chacun fais ce qui veut non ?
la liberté des uns sarrête la ou commence celle des autres
qu'est ce que ça peut vous faire qu'une femme accepte que son mari est 10 femmes????
en ce qui concerne mes bêtises j'en ai autant a ton service....
Essaie seulement d'imaginer une société où l'homme a le droit de prendre autant d'épouses qu'il veut .
Ensuite viens nous rendre compte de tout les avantages que cela induits.
Car j'imagine qu'il n'y a que des avantages à la polygamie ?
ou comment justifier le sexisme de la religion....
vu la reponse de Piyale c'est evident aux hommes
le vieux delire à 2 balles.
t'inquiete pas les video des miracles du Coran avec leur concordisme risible decredibilise bien plus l'Islam que n'importe quelle campagne mediatique.
quand aux video de propagande islamique qui sont posté en boucle sur bladi ne fait pas genre c'est l'UE qui les subventionne.
je rectifie
Les délires homophobes se multiplient sur bladi, ils font tous semblant de ne pas comprendre
combien d'epouses a ton mari à part toi ?
la vision du paradis islamique que tu nous a decris avec des vierges et pas d ejalousie c'est exactement le libertinage que tu critique plus bas de la belle hypocrisie en somme.
j'imagine que ce sera pas pire que la société actuel pleine d'hypocrisie ou la prostitution et l'adultère ont de beaux jours devant eux...
c'est vrai que pour une femme c'est plus valorisant de faire des 5 a 7 que d'être considéré comme une épouse avec tous les droits qui en découle
et je parle même pas des enfants issus de l'adultère...
Bio-kun, tu es un bigot égalitaire.
deja je parle pas de moi je parle en général de la liberté que devrait avoir chaque femme de choisir son mode de vie
je critique pas le libertinage chacun fait ce qui veut ,ce que je critique c'est cette notion de liberté que bcp défende :" tu es libre de faire comme moi"
c'est pas ça la liberté
et j'ai pas parler de vierge du paradis
bref on tombera jamais d'accord
La polygamie, c'est pour les veuves de guerre. Autrement le ratio est équilibré, alors elle reste assez marginale pour ne pas avoir à s'en préoccuper.
Tu vois, toi tu es pour la liberté mais lui il s'en fout, il veut imposer la liberté par la force.
Oui oui, c'est dingue non ?
cela s'appelle du sexisme tout simplement
ni plus ni moins.
c'est bien que l'admettes...
tu viens de dire le contraire
comment se decredibiliser
non c'est le modèle des religion monothésite issues du moyen orient, pa sle modèle universel, bien au contraire de nos jour les modèles patriarcaux sont jugés durement par les societe occidentales
tiens des propos homophobes, la cerise sur le gateau.
d emon point de vu c'est les societes religieuses rigoristes que tu defend qui sont en train de retomber dans le moyen age...
que veut tu je considere que les femmes sont des humains au meme titre que les hommes et qu'elle ont les memes droits de par leur nature.
surtout que des qu'on leur en laisse la possibilité elles montre que leurs compétence y compris en terme de commandement/responsabilité est equivalente.
ben tiens, la polygamie c'est super.... chez les autres....
ils savent même pas ce que c'est la liberté...
est ce que je te demande l'adresse de tes club échangistes préférés? non
c'est un débat général pas personnel....
et depuis quand la polygamie empeche la prostitution ou l'adultere ?
quel rapport ?
dans un cas c'est une relation sexuelle dans l'autre un mariage
et puis les tu oublie que contrairmeent à la polygynie (nommons les choses correctement) islamique l'adultere est à double sens, les femmes aussi trompent leur mari
c'est ce que l'on appelle l'egalité.
c'est sur que toutes les sociétés ne permettent pas aux hommes d'imposer leur maitresses en seconde epouses à leurs epouses legitimes.....
a mais j'oubliais la jalousie c'est surfait.... chez les femmes....
Le commandement n'est pas un droit et il ne se donne pas, il s'obtient. Et non, les femmes n'ont pas les mêmes compétences que les hommes, l'Histoire et la sociologie l'ont démontré.
Mais bien entendu, je suppose qu'en bon marxiste culturel tu attribut cet état de fait qui s'observe dans le monde entier et à toute les époques à une oppression que les hommes leur font subir.
et quand est ce que j'ai fait l'apologie de l'echangisme comme tu fais l'apologie de la polygynie ?
compare ce qui est comparable.
je met juste en avant ton hypocrisie, faite ce que je dit pas ce que je fais
commentaire debile.
si, si, car je faisait reference au fait que les societes partriarcales (celles qui sont defendues dans ce poste) ont empecher les femmes de prendre le pouvoir sous des pretextes sexistes enfin machiste.
et toi tu transforme ça en : les femmes n'avaient pas le pouvoir car elles ne sont pas compétente...
tiens la justification sexiste de ton affirmation precedente.
marxiste ?
pffff
decidement mon pauvre tu ne sait plus quoi sortir comme connerie pour essayer de me decredibiliser.
ma réponse tombe sur toi mais elle aurait pu tomber sur un de tes coreligionnaires :
chacun sa voie ,ses choix vous avez votre religion on a la notre....
et juste pour infos je suis pas contre la polygamie et je pourrais avoir un époux polygame du moment qu'elle est appliquée comme faut et ça c'est un autre débat.....
tchusss
Tu n'a pas compris la nature du pouvoir. Celui qui a le pouvoir ne le cède pas.
Quelle justification ? Je ne justifie pas, j'explique. Je décris ce qui est.
Tu manque de culture. La rhétorique féministe est calquée sur la rhétorique marxiste, et l'expression marxisme culturel est consacrée.
Relis Beauvoir.
A bon Piyale est la vrais référence islamique ?
j'ai parfaitmeent compris, c'est toi qui ne saisi pas mon propos sur l'utilisation du sexisme pour ne pas prendre en compte les femmes.
non tu donne un avis sans aucune ref.
sexiste l'avis je precise.
ouah, comme tu te la pete bien...
desolé mais je me fais mes propres idées sans lire les "penseurs" y compris beauvoir. Et je pense que tu le sais tres bien.
donc je rédite arrete tes insinuations à 2 balles.
il y a UNE vrai reference islamique ?
premiere nouvelle.... il y a je ne sais combiend e savant dont chacun pond une analys eet le fatwa associées...
donc l'avis de Piyale vaut autant que celui du voisin.
Donc selon lui cela s'adresse aux hommes (petit h)
mais n'hesite pas, argumente.
PS ma phrase de depart se voulait ironique, comme tui l'as prise au 1° degré je te repond au 1° degré.