Non puisque je t invite à le relirebin vas y explique ?
j'timagine deja cliquer ds tous les sens
Pourquoi les hommes musulmans ne se preservent pas et font les étonnés face aux femmes qui font pareil ?
- Initiateur de la discussion Khoulood
- Date de début
- Statut
ok, humour à part, histoire de partager, car c'est tres souvent que ce verset est cité tel quel, enfin qd je dis le verset, je fais allusion bien entendu à la traduction littérale française.
Pour bien le comprendre, en fait une simple lecture n'est pas suffisante, en plus de la traduction fançaise qui en limite la portée.
En arabe le verset est le suivant :
الزَّانِي لَا يَنكِحُ إِلَّا زَانِيَةً أَوْ مُشْرِكَةً وَالزَّانِيَةُ لَا يَنكِحُهَا إِلَّا زَانٍ أَوْ مُشْرِكٌ ۚ وَحُرِّمَ ذَٰلِكَ عَلَى الْمُؤْمِنِينَ
يَنكِحُ : yankihou - prend 2 sens en langue arabe.
1- Le mariage.
2- La relation sexuelle.
A partir de là, plusieurs avis sont répertoriés parmi les exégèses de ce verset, selon que le sens utilisé sera le 1 ou le 2.
Ensuite, ce sur quoi tout le monde semble d'accord est que le verset à une forme informative.
Il nous informe entre autres, pour ceux qui considèrent que le sens de nakaha ici est le mariage, qu'il n'est pas permis aux croyants de se marier avec ce genre de personne, fornicateurs (trices) ou associateurs (trices).
Avec de nouvelles divergences, à propos des chastes, selon ceux qui considèrent que ce verset à été abrogé, et qu'il serait possible de se marier, bien que détestable, avec les repentis.
2 - le sens de nikah ici, est la relation sexuelle hors mariage, la fornication (le zina).
Le verset nous informe que le fornicateur (trice) n'a de relation sexuelle qu'avec une fornicatrice (teur) comme lui , ou avec une associatrice (teur) [ car les associateurs ne considèrent pas les interdits religieux.]
car de toute évidence il n'est pas permis de se marier avec une ou un associateur, ce qui selon cet avis prouve que le sens de nikkah ds ce verset, est bien " forniquer " et non " marier".
voila je ne sais pas si j'ai été clair, je pose qq lienq au cas où j'aurais commis qq erreur de traduction
تفسير قوله تعالى الزاني لا ينكح إلا زانية أو مشركة
تختلف آراء العلماء في تفسير هذه الآية بعدة وجوه. الوجه الأول يقول أن الآية نزلت في أشخاص استأذنوا النبي محمد صلى الله عليه وسلم بالزواج بنساء يعرفن بالزنا. والوجه الثاني يقول أن الزاني لا يزني إلا بزانية أو مشركة وأن الهدف من الآية هو تشنيع الزنا وتحريمه على المؤمنين. الوجه الثالث يقول أن الآية...
القرآن الكريم - تفسير ابن كثير - تفسير سورة النور - الآية 3
الزَّانِي لَا يَنكِحُ إِلَّا زَانِيَةً أَوْ مُشْرِكَةً وَالزَّانِيَةُ لَا يَنكِحُهَا إِلَّا زَانٍ أَوْ مُشْرِكٌ ۚ وَحُرِّمَ ذَٰلِكَ عَلَى الْمُؤْمِنِينَ (3) هذا خبر من الله تعالى بأن الزاني لا يطأ إلا زانية أو.....
quran.ksu.edu.sa
Et donc ? Un fornicateur n ira qu'avec une fornicatrice ! Ton message est très bien expliqué. En tant que personne qui ne fornique pas et qui n a jamais commis l adultère, je ne veux ni d un fornicateur ni d un adulterin... Perso je ne vois pas en quoi la traduction est mauvaise puisque elle dit en grosso modo ce que tu as écris.
ok, humour à part, histoire de partager, car c'est tres souvent que ce verset est cité tel quel, enfin qd je dis le verset, je fais allusion bien entendu à la traduction littérale française.
Pour bien le comprendre, en fait une simple lecture n'est pas suffisante, en plus de la traduction fançaise qui en limite la portée.
En arabe le verset est le suivant :
الزَّانِي لَا يَنكِحُ إِلَّا زَانِيَةً أَوْ مُشْرِكَةً وَالزَّانِيَةُ لَا يَنكِحُهَا إِلَّا زَانٍ أَوْ مُشْرِكٌ ۚ وَحُرِّمَ ذَٰلِكَ عَلَى الْمُؤْمِنِينَ
يَنكِحُ : yankihou - prend 2 sens en langue arabe.
1- Le mariage.
2- La relation sexuelle.
A partir de là, plusieurs avis sont répertoriés parmi les exégèses de ce verset, selon que le sens utilisé sera le 1 ou le 2.
Ensuite, ce sur quoi tout le monde semble d'accord est que le verset à une forme informative.
Il nous informe entre autres, pour ceux qui considèrent que le sens de nakaha ici est le mariage, qu'il n'est pas permis aux croyants de se marier avec ce genre de personne, fornicateurs (trices) ou associateurs (trices).
Avec de nouvelles divergences, à propos des chastes, selon ceux qui considèrent que ce verset à été abrogé, et qu'il serait possible de se marier, bien que détestable, avec les repentis.
2 - le sens de nikah ici, est la relation sexuelle hors mariage, la fornication (le zina).
Le verset nous informe que le fornicateur (trice) n'a de relation sexuelle qu'avec une fornicatrice (teur) comme lui , ou avec une associatrice (teur) [ car les associateurs ne considèrent pas les interdits religieux.]
car de toute évidence il n'est pas permis de se marier avec une ou un associateur, ce qui selon cet avis prouve que le sens de nikkah ds ce verset, est bien " forniquer " et non " marier".
voila je ne sais pas si j'ai été clair, je pose qq lienq au cas où j'aurais commis qq erreur de traduction
تفسير قوله تعالى الزاني لا ينكح إلا زانية أو مشركة
تختلف آراء العلماء في تفسير هذه الآية بعدة وجوه. الوجه الأول يقول أن الآية نزلت في أشخاص استأذنوا النبي محمد صلى الله عليه وسلم بالزواج بنساء يعرفن بالزنا. والوجه الثاني يقول أن الزاني لا يزني إلا بزانية أو مشركة وأن الهدف من الآية هو تشنيع الزنا وتحريمه على المؤمنين. الوجه الثالث يقول أن الآية...fatwa.islamweb.net
القرآن الكريم - تفسير ابن كثير - تفسير سورة النور - الآية 3
الزَّانِي لَا يَنكِحُ إِلَّا زَانِيَةً أَوْ مُشْرِكَةً وَالزَّانِيَةُ لَا يَنكِحُهَا إِلَّا زَانٍ أَوْ مُشْرِكٌ ۚ وَحُرِّمَ ذَٰلِكَ عَلَى الْمُؤْمِنِينَ (3) هذا خبر من الله تعالى بأن الزاني لا يطأ إلا زانية أو.....quran.ksu.edu.sa
non, un fornicateur ne va qu'avec ...
c'est une information et non une injonction..car meme pour la fornicatrice ou le fornicateur musulman, il n'est pas permis d'aller forniquer ou d'aller se marier avec un associateur (trice)
Le but est d'éloigner les croyants de ces choses tellement sales et immorales
ps : Allahoma barik, qu'Allah te récompense pour ta chasteté...
c'est une information et non une injonction..car meme pour la fornicatrice ou le fornicateur musulman, il n'est pas permis d'aller forniquer ou d'aller se marier avec un associateur (trice)
Le but est d'éloigner les croyants de ces choses tellement sales et immorales
ps : Allahoma barik, qu'Allah te récompense pour ta chasteté...
Dernière édition:
Oui je comprends pas du tout déjà le fait que ce soit banal pour un homme.. un musulman a les meme devoir et interdits qu’une musulmane qu’elle que soit la culture la religion l’interdit Basta.
Pour certains hommes c’est même une fierté d’avoir forniqué avant le mariage.. perso ceux-là me dégoûtent
vive les hommes qui se préservent .. finalement chacun aura que ce qu’il mérite ne soyez pas étonnée si vous tombez avec une fornicatrice.. attention à ne pas la juger au fond vous êtes pareil.. deux personnes qui ont succombé à leur faiblesses.
C’est autant mal pour une femme que pour un homme..
Un truc rien à voir mais c’est comme ces hommes divorcés qui veulent absolument une vierge et ne prendront pas une divorcée qui peine à se marier.. mentalité d’arriérés.
Pour certains hommes c’est même une fierté d’avoir forniqué avant le mariage.. perso ceux-là me dégoûtent
vive les hommes qui se préservent .. finalement chacun aura que ce qu’il mérite ne soyez pas étonnée si vous tombez avec une fornicatrice.. attention à ne pas la juger au fond vous êtes pareil.. deux personnes qui ont succombé à leur faiblesses.C’est autant mal pour une femme que pour un homme..
Un truc rien à voir mais c’est comme ces hommes divorcés qui veulent absolument une vierge et ne prendront pas une divorcée qui peine à se marier.. mentalité d’arriérés.
Baker94
VIB
Oui mais bon il ya beaucoup de femmes qui aiment les driver, les mecs qui ont de l'expérience et qui veulent pas d'hommes vierges. Celles la bien sur, vous les critiquer pas.Oui je comprends pas du tout déjà le fait que ce soit banal pour un homme.. un musulman a les meme devoir et interdits qu’une musulmane qu’elle que soit la culture la religion l’interdit Basta.
Pour certains hommes c’est même une fierté d’avoir forniqué avant le mariage.. perso ceux-là me dégoûtent
C’est autant mal pour une femme que pour un homme..
Un truc rien à voir mais c’est comme ces hommes divorcés qui veulent absolument une vierge et ne prendront pas une divorcée qui peine à se marier.. mentalité d’arriérés.
Le Coran répond à ce problème, il suffit de lire, quand à l'hypocrisie, c'est une autre affaire.
Sens du verset :
﴾Le fornicateur n’épousera qu’une fornicatrice ou une associatrice. Et la fornicatrice ne sera épousée que par un fornicateur ou un associateur ; et cela a été interdit aux croyants.﴿ [s. An-Noûr (la Lumière) : v. 3]
Sens du verset :
﴾Le fornicateur n’épousera qu’une fornicatrice ou une associatrice. Et la fornicatrice ne sera épousée que par un fornicateur ou un associateur ; et cela a été interdit aux croyants.﴿ [s. An-Noûr (la Lumière) : v. 3]
Il est question que chacun s’occupe de ses actions.. ce n’est pas parce qu’une femme va te dire de sauter d’un pont pour lui plaire que tu vas le faire n’est-ce pas?
Baker94
VIB
Je dis simplement que si les femmes vierges exigeaient des hommes qu'ils soient vierge, il y aurait moins de soucis. Beaucoup de femmes méprisent les hommes vierges mais vous dites rien sur elles, pour vous c'est pas grave.Il est question que chacun s’occupe de ses actions.. ce n’est pas parce qu’une femme va te dire de sauter d’un pont pour lui plaire que tu vas le faire n’est-ce pas?
Je crois que les hommes que je côtoyé ne sont plus étonné par les femmes qui ne sont plus vierges
Mais plutôt par celles qui fornique a tout va et avec un tas de types aux origines diverses et variés
Mais comme beaucoup de femme n assument. Pas et mentent sur leurs passe que tu découvres avec stupeur sur une vidéo malsaine
Du coup tu te méfie et envisage une vierge même si t en a que faire de la virginité
Mais plutôt par celles qui fornique a tout va et avec un tas de types aux origines diverses et variés
Mais comme beaucoup de femme n assument. Pas et mentent sur leurs passe que tu découvres avec stupeur sur une vidéo malsaine
Du coup tu te méfie et envisage une vierge même si t en a que faire de la virginité
et le pire quand presque son premier année de mariage le Mec surprent comment sa tu n'as pas faire l'attention
compteblad
PLD (Peace, Love and Diversity)
Car ce sont de gros hypocrites pervers !
Si les femmes connaissaient le passé de leur mari, elles deviendrai dingue....
J en ai connu qui se tapait deux filles par semaines!
Khoulood
Chauvophobe
Salem,
Toi aussi tu as cette mentalité, la preuve, tu préfère que se soit ton père qui ait enchaîner les femmes dans son passé ou que se soit ta mère qui ait enchaîner les hommes ?
Retiens bien sa, une clé qui ouvre toutes les serrures n'est pas comme une serrures qui se fait ouvrir par toutes les clés
Khoulood
Chauvophobe
Faux, je ne préfères ni l'un ni l'autre.
Je trouve ton analogie gerbante, déplacée et loin d'être pertinente. Je ne vois pas ce que ça prouve ? Si ce n'est que les arabes sont prêts à tout pour défendre leur vices même s'ils sont contraire à la parole divine.
A
AncienMembre
Non connecté
Khoulood
Chauvophobe
T'es un homicide
Et toi tu soutiens bien sur.
Vous me dégoutez de plus en plus les 3rab de France....
A
AncienMembre
Non connecté
Khoulood
Chauvophobe
Bien sûr !
ça ne t'a pas beaucoup dérangé son propos, toi qui prêchait pour défendre les maghrébins l'autre fois.
En fait vous vous soutenez dans votre turpitude, on le sait tous, c'est pas nouveau.
A
AncienMembre
Non connecté
Khoulood
Chauvophobe
Ton interprétation de mes propos est en décalage avec la réalité.
Yak ? Et bien dit nous a sidi ce que tu penses de son affirmation qui plus haut semblait te faire tant sourire ?
Quand tu répondra on pourra poursuivre la conversation...
T'es un homicide
On dirait c'est devenu un meurtre de ne pas faire du recyclage comme si elle avait quelque chose a se reprocher
A
AncienMembre
Non connecté
Vu comme tu m'as parlé, je me sens pas franchement (du tout en fait) l'humeur ni l'obligation d'accepter ton interrogatoire.
Mais comme ça risque de te conforter dans ta confusion, je vais quand même t'inviter à rechercher mes interventions sur ce même sujet
(probablement dans un énième post sur ce thème ouvert par toi) où je suis pas tendre avec un quetard repenti - je me souviens plus de son pseudo,il s'est barré je crois.
Dernière modification par un modérateur:
Khoulood
Chauvophobe
Quand tu répondra on pourra poursuivre la conversation...
On dirait c'est devenu un meurtre de ne pas faire du recyclage comme si elle avait quelque chose a se reprocher
J'ai répondu, je viens de dire que je ne préfère ni l'un ni l'autre. Je ne vois pas pourquoi je ferai une différence.
Toi en revanche j'ai compris que tu défends les hommes fornicateurs "AlMuslim", je pense t'avoir déjà conseillé de changé de pseudo du coup. Un vrai musulman ne défend pas l'indéfendable....
Felicitee
L'essentiel est invisible pour les yeux
Salam,
Les deux sont vraiment dégoûtant. Personnellement je ne voudrais pas imaginer mon papa dans la situation que tu décris.
Pour info c'était juste de l'humour cette histoire.
Mais oui c'est vrai qu'une femme qui as eu un passé pour moi n'a aucune valeur je ne me verrai pas lui faire des enfants c'est mon choix c'est tout.
Après si il y un homme pieux qui peut la pardonner (je ne parle pas de celui qui l'épouse parce qu'il réfléchit avec autre chose que son cerveau) bah tant mieux pour lui moi je n'ai pas atteint cette piété et j'en suis très loin.
A
AncienMembre
Non connecté
tu m'as cité par erreur?
Khoulood
Chauvophobe
Rien ne m'oblige à choisir en fait. Et si je suis vraiment vraiment obligée, je choisirais au pif parce que je ne vois pas en quoi l'une des situations serait meilleure/moins pire que l'autre.
Felicitee
L'essentiel est invisible pour les yeux
Chacun sa liberté! Après si une femme a eu un passé, tu peux dire que c'est pas ta préférence, c'est ton droit. Après dire qu'elle n'a aucune valeur, c'est disproportionné je pense que tu es d'accord. Elle perdrait toute sa valeur, quelle valeur ? Sa qualité d'être humain reste. Et elle peut avoir d'excellentes valeurs et qualités. Si la valeur d'une femme c'est juste son hymen, c'est triste. Mais je pense que c'est pas ce que tu veux dire ?
Felicitee
L'essentiel est invisible pour les yeux
Oui, pas douée pardon
Khoulood
Chauvophobe
Alors on pense pareil. Pour moi aussi un homme qui a eu un passé n'a aucune valeur et je ne me verrai pas non plus lui faire des enfants.
La seule différence c'est que le fait d'accepter un homme qui a un passé je ne l'assimile pas à de la piété perso. Un choix par défaut sans doute...
- Statut