39/53
Dis : "Ô Mes serviteurs qui avez commis des excès à votre propre détriment, ne désespérez pas de la miséricorde d’Allah. Car Allah pardonne tous les péchés. Oui, c’est Lui le Pardonneur, le Très Miséricordieux."
Je ne désespère pas
Poursuite des échanges sur les monothéismes abrahamiques
- Initiateur de la discussion Barlamane
- Date de début
39/53
Dis : "Ô Mes serviteurs qui avez commis des excès à votre propre détriment, ne désespérez pas de la miséricorde d’Allah. Car Allah pardonne tous les péchés. Oui, c’est Lui le Pardonneur, le Très Miséricordieux."
Je ne désespère pas
Merci pour ce retour en détail, c'est intéressant - je vais répondre sur certains points
C'est ce que j'évoquais à demi-mots en parlant du temps qu'il a consacré pour traduire le sens littéral du texte, il faut une vie pour prétendre comprendre le Coran - le fait que certains passages paraissent difficiles d'accès - ne peut que conduire à la clémence du Juge.
Quand on prend la mesure des divergences d'interprétation de la part de personnes qui maîtrisent l'arabe - on se console - nos doutes/incompréhensions sont bien partagés
C'est le récit fondateur
Après il semble que son ouvrage couvre plusieurs tomes -
Alors je ne l'ai pas lu ni écouté suffisamment pour voir comment il appréhende les passages du Coran sur le prophète
Le seul truc que j'ai entendu de sa part à date - c'est la remise en cause de l'authenticité d'un hadith
Il faut vraiment que j'en sache plus pour me forger une idée mais globalement - je te rejoins - sur la difficulté à se baser exclusivement sur le texte coranique.
D'ailleurs, y a un truc qui m'a un peu déroutée c'est le fait qu'il dise du coran que ce n'est pas une religion - et par la suite - il n'hésite pas à employer le terme d'islam, de musulmans -un peu confusant pour moi
Bref encore merci pour le partage
lacerise a dit:
En quoi cela conduirait à une forme de clémence ? Pourquoi vouloir la clémence pour une faute qui n'en est pas une ? Avoir des doutes, se poser des questions n'est il pas de Sa volonté ? N'est-ce pas Lui qui a doté l'Homme de cette capacité (excessive?) à se poser des questions sur lui, Lui, et ce qui l'entoure. Lui, c'est parfois, c'est cette figure Paternelle rassurante dont tout le monde qui se sent dépassé aime à se rappeler.
Qui te dit que le Juge est celui qui a ordonné aux Hommes d'écrire ses textes qui ne servent que les sociétés humaines obsédées par leur origine et leur destinée. Un effet collatéral de leur cerveau compliqué. Les animaux ne s'embarrassent pas à ce point. Ils naissent vivent et meurent. L'Homme devrait le savoir et arrêter de croire qu'il est au centre de l'univers. L'univers a existé sans lui. Il lui survivra. Ce qui ne veut pas dire qu'une possible Entité supérieure puisse exister.
lacerise a dit:
Je ne sais pas si c'est le récit fondateur. Dans la Genèse, Adam occupe une place mineure avec des désignations qui varient d'un livre à l'autre. Dans le Coran, pas plus avec une constante, celle de la continuité. Il n'y a pas de genèse dans le Coran. Il se dit dans la continuité et ne s'embarrasse pas de reprendre les tomes précédents de l'AT et le NT (moins). Mais il reprend la croyance locale. L'Homme a été forgé à partir de la terre glaise, l'argile. Il meurt et repart à la Terre dont il est venu. Ce qui en soi n'est pas faux.
lacerise a dit:
On sent le cartésien qui ne veut pas trop pousser l'exercice. C'est un converti qui cherche son chemin. Comme bcp. Mais en lisant, il risque de plus se poser de questions que d'avoir de certitudes. D'ailleurs, ceux qui ont le plus de certitudes à propos de religion sont certainement ceux qui ont le moins lu les textes sur lesquels elles se basent. C'est un peu l'antidépresseur anxiolytique à portée de tous et à moindre effort et prix. Rien que pour ça, ça en vaut la peine.
Se mentir est parfois plus aisant que d'accepter une réalité qui fait mal et déprime.
++
Dis : "Ô Mes serviteurs qui avez commis des excès à votre propre détriment, ne désespérez pas de la miséricorde d’Allah. Car Allah pardonne tous les péchés. Oui, c’est Lui le Pardonneur, le Très Miséricordieux."
Je ne désespère pas
Notre Createur peut effectivement nous pardonner nos peches dans l'au dela mais cela ne veut pas dire qu'Il le fera automatiquement.
Sinon ce serait trop facile, et la notion meme d'enfer et de chatiment eternel n'existeraient pas.
La science est veritablement devenue une religion.
Je parle de la pseudo-science bien entendu, qui detourne mine de rien les croyants de l'enseignement de Dieu.
Et cela inclut le mensonge de la theorie de l'evolution, le soi-disant Big Bang, l'heliocentrisme ainsi que toutes les foutaises medicales que le cartel pharmaceutique veut nous faire gober, entre autres, sous pretexte de nous "guerir".
Le cocktail
de Wind-ex
Ca tombe bien j'avais une de ces soifs
Allez bon weekend les ami(e)s.
Très intéressantes explications du mensonge et de la manipulation historique du sionisme.
jevousauraisprevenu.blogspot.com
jevousauraisprevenu.blogspot.com
Eh bien, pour commencer, le talmud et la torah, ce n’est pas la même chose.
La torah fait partie du corpus de la bible.
Jesus, qui a été juif toute sa vie, a toujours respecté la torah.
Et comme tout livre religieux, de tous temps, les interprétations sont diverses.
Et cela dit, qu’est-ce qui définit le fait d’être juif?
Certainement pas le fait d’être sioniste.
Ni l’ADN
Ni la couleur de peau,
Ni le fait d’être banquier,
Ni le fait d’être circoncis,
Ni une des interprétations religieuses des écritures,
Ni le fait d’avoir un père ou une mère juive… Tous les khazars se sont décidés juifs… Ou la fille Trump aussi… .
Et il y a des juifs athées aussi. Au fait, en dehors de Jesus, Marx aussi était juif non?…
LA CONSTRUCTION DU MYTHE JUIF - Partie 1
jevousauraisprevenu.blogspot.com
LA CONSTRUCTION DU MYTHE JUIF - Partie 2
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Eh bien, pour commencer, le talmud et la torah, ce n’est pas la même chose.
La torah fait partie du corpus de la bible.
Jesus, qui a été juif toute sa vie, a toujours respecté la torah.
Et comme tout livre religieux, de tous temps, les interprétations sont diverses.
Et cela dit, qu’est-ce qui définit le fait d’être juif?
Certainement pas le fait d’être sioniste.
Ni l’ADN
Ni la couleur de peau,
Ni le fait d’être banquier,
Ni le fait d’être circoncis,
Ni une des interprétations religieuses des écritures,
Ni le fait d’avoir un père ou une mère juive… Tous les khazars se sont décidés juifs… Ou la fille Trump aussi… .
Et il y a des juifs athées aussi. Au fait, en dehors de Jesus, Marx aussi était juif non?…
Dernière édition:
C'est la version islamique qui est assez différente de la version biblique
voici pour la culture générale une interprétation judaïque originale de ce mythe
Bien, vous avez pris du temps pour relire l’histoire d’Adam, Eve et le Serpent. J’espère que vous l’avez lu avec un oeil neuf et que vous vous êtes posé la question fondamentale : "Qu’y a-t-il d’étrange dans cette histoire ?" Avant d’en venir à vos conclusions, revoyons d’abord ensemble le déroulement général de l’histoire. En résumé :
Après avoir créé un monde, D.ieu fabrique deux êtres humains et les place dans le paradis, le Jardin d’Eden. Il les laisse régner librement sur la quasi-totalité du territoire et n’impose qu’une seule restriction : un certain arbre est interdit, celui dénommé "l’Arbre de la Connaissance du Bien et du Mal". Les fruits de cet arbre ne doivent être consommés sous aucun prétexte.
Sans attendre, les êtres humains se débrouillent pour transgresser la seule interdiction qu’on leur a donnée. Sur les instructions d’un mystérieux serpent, Eve mange de l’arbre et partage son fruit avec Adam. Le Tout Puissant se met en colère et distribue diverses punitions : le serpent ? Il ne pourra plus marcher en position debout, mais devra ramper sur le ventre et se nourrir de poussière. La femme ? Des générations de ses semblables endureront la douleur de la conception et l’accouchement. Et l’homme ? Sa progéniture et lui devront travailler à la sueur de leur front pour gagner leur pain quotidien. Et la cerise sur le gâteau : la mort entre en jeu avec tous les participants, plus personne à l’avenir ne pourra vivre éternellement.
Eden est devenu zone interdite, tout le monde doit se trouver un autre endroit pour vivre. Le Grand Maître-nageur dans le ciel a donné un coup de sifflet, il est temps pour tout le monde de sortir de la piscine. Pourquoi ? Parce qu’il existe un autre arbre mystérieux dans le Jardin - l’Arbre de Vie - et la dernière chose que désire D.ieu est de voir quelqu’un prendre quoi que ce soit de cet arbre...
Quel est donc le problème ici ? Est-ce que l’histoire vous convient ou y a-t-il quelque chose qui vous dérange en elle ? Si quelque chose vous dérange, pouvez définir exactement de quoi il s’agit ?
Comme je l’ai mentionné auparavant, de nombreuses histoires Bibliques ont un "éléphant dans la pièce" : une question évidente, qui est si fondamentale et si profondément troublante que tant que vous n’y apportez de réponse satisfaisante, vous ne pouvez prétendre avoir aucune compréhension de l’histoire que vous êtes en train de lire. Existe-t-il une question de cette sorte et de cette ampleur à laquelle nous devons faire face lorsque nous lisons l’histoire d’Adam et Eve au Jardin d’Eden ?
Je pense que oui.
la suite ici https://www.lamed.fr/index.php?id=1&art=1518
le recit d'adam et eve est le lien avec la hierogamie : la conciliation des contraire :
www.bladi.info/threads/pour-savoir-si-le-coran-est-veridique-posez-vous-juste-cette-question.555763/#post-18359682
qu'elle est cette elephant ou arbre au milieu de la piece ou jardin ?
le signe : montre et cache a la fois : l'arbre qui cache le jardin ...
www.bladi.info/threads/explication-du-mot-ayat.441915/
deja dans la bible et le coran cette arbre ne semble pas etre le meme
car le mot en hebreu (Ets) et arabe n'est pas le meme = shijar
vision soufi sophia hkm : tout est bon = touba = tov = teva
"O merveille, un jardin parmi les flammes !"
www.bladi.info/threads/similitude-entre-larabe-et-lhebreu.554001/page-3#post-18354767
www.bladi.info/threads/partageons-nos-sagesses.536519/#post-17839926
www.bladi.info/threads/je-vous-resume-lislam-en-un-mot.536313/page-4#post-18164082
www.bladi.info/threads/si-dieu-est-parfait-donc-ce-monde-est-parfait-ainsi-que-chaque-humain.540960/
30 Celui qui ferme les yeux pour méditer des desseins pervers
et qui serre les lèvres a déjà commis le mal.
desir ardent : teshuwqah :
(7.11) Je suis à mon bien-aimé,
Et ses désirs (teshuwqah) se portent vers moi.
Romains 7:7
Que dirons-nous donc? La loi est-elle péché? Loin de là!
Mais je n'ai connu le péché que par la loi.
Car je n'aurais pas connu la convoitise, si la loi n'eût dit: Tu ne convoiteras point.
www.bladi.info/threads/effet-du-langage-lecture-sur-la-percetion-conscience.461162/#post-15688850
www.bladi.info/threads/pourquoi-2-cherubins-qrb-qui-sembrasse-qbl.508666/page-2#post-17193069
4v65 فَلَا وَرَبِّكَ لَا يُؤْمِنُونَ حَتَّى يُحَكِّمُوكَ فِيمَا شَجَرَ بَيْنَهُمْ ثُمَّ لَا يَجِدُوا فِي أَنفُسِهِمْ حَرَجًا مِّمَّا قَضَيْتَ وَيُسَلِّمُوا تَسْلِيمًا
66 وَلَوْ أَنَّا كَتَبْنَا عَلَيْهِمْ أَنِ اقْتُلُوا أَنفُسَكُمْ أَوِ اخْرُجُوا مِن دِيَارِكُم مَّا فَعَلُوهُ إِلَّا قَلِيلٌ مِّنْهُمْ
وَلَوْ أَنَّهُمْ فَعَلُوا مَا يُوعَظُونَ بِهِ لَكَانَ خَيْرًا لَّهُمْ وَأَشَدَّ تَثْبِيتًا
33v36 وَمَا كَانَ لِمُؤْمِنٍ وَلَا مُؤْمِنَةٍ إِذَا قَضَى اللَّهُ وَرَسُولُهُ أَمْرًا أَن يَكُونَ لَهُمُ الْخِيَرَةُ مِنْ أَمْرِهِمْ
وَمَن يَعْصِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ فَقَدْ ضَلَّ ضَلَالًا مُّبِينًا
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cosmos
pourquoi le roi david c 'est mis a dancer ?
www.bladi.info/threads/danse-parure-le-model-feminin-dishar-femme-fatale-a-marie-plante-passive.554407/
lien entre recit d'adam et eve et recit mesopotamien hierogamique sacré
www.bladi.info/threads/le-soleil-et-les-saisons-a-lorigine-de-limage-de-dieu-et-des-religions.526313/page-2#post-18359485
www.bladi.info/threads/femme-est-la-terre-fertile-puis-le-temples.496047/
www.bladi.info/threads/figure-de-marie-et-jesus-cest-un-cycle.496123/
Avant le logos l'eau la plume la sagesse ?
www.bladi.info/threads/imaginez-un-mot-adn-hypertexte-donnant-un-arbre-jardin.540310/#post-18354666
www.bladi.info/threads/partageons-nos-sagesses.536519/#post-17839926
www.bladi.info/threads/genese-de-la-lettre-mem.540175/#post-17921080
« Au commencement était le Verbe, et le Verbe était auprès de Dieu, et le Verbe était Dieu.
Il était au commencement auprès de Dieu » (Jean 1, 1-2
Écoutons maintenant la Sagesse raconter sa propre origine :
Yahvé m’a créée, prémices de son œuvre,
avant ses œuvres les plus anciennes.
Dès l’éternité je fus établie,
dès le principe, avant l’origine de la terre.
Quand les abîmes n’étaient pas, je fus enfantée,
quand n’étaient pas les sources aux eaux abondantes.
Avant que fussent implantées les montagnes, avant les collines, je fus enfantée ;
avant qu’il eût fait la terre et la campagne
et les premiers éléments du monde.
Quand il affermit les cieux, j’étais là,
quand il traça un cercle à la surface de l’abîme,
quand il condensa les nuées d’en haut,
quand se gonflèrent les sources de l’abîme,
quand il assigna son terme à la mer
– et les eaux n’en franchiront pas le bord –,
quand il traça les fondements de la terre,
j’étais à ses côtés comme le maître d’œuvre,
je faisais ses délices, jour après jour,
DANSANT tout le temps en sa présence,
DANSANT sur la surface de sa terre
et trouvant mes délices parmi les enfants des hommes (Pr 8,22-31).
pourquoi le roi david c 'est mis a dancer ?
www.bladi.info/threads/danse-parure-le-model-feminin-dishar-femme-fatale-a-marie-plante-passive.554407/
lien entre recit d'adam et eve et recit mesopotamien hierogamique sacré
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Avant le logos l'eau la plume la sagesse ?
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« Au commencement était le Verbe, et le Verbe était auprès de Dieu, et le Verbe était Dieu.
Il était au commencement auprès de Dieu » (Jean 1, 1-2
Écoutons maintenant la Sagesse raconter sa propre origine :
Yahvé m’a créée, prémices de son œuvre,
avant ses œuvres les plus anciennes.
Dès l’éternité je fus établie,
dès le principe, avant l’origine de la terre.
Quand les abîmes n’étaient pas, je fus enfantée,
quand n’étaient pas les sources aux eaux abondantes.
Avant que fussent implantées les montagnes, avant les collines, je fus enfantée ;
avant qu’il eût fait la terre et la campagne
et les premiers éléments du monde.
Quand il affermit les cieux, j’étais là,
quand il traça un cercle à la surface de l’abîme,
quand il condensa les nuées d’en haut,
quand se gonflèrent les sources de l’abîme,
quand il assigna son terme à la mer
– et les eaux n’en franchiront pas le bord –,
quand il traça les fondements de la terre,
j’étais à ses côtés comme le maître d’œuvre,
je faisais ses délices, jour après jour,
DANSANT tout le temps en sa présence,
DANSANT sur la surface de sa terre
et trouvant mes délices parmi les enfants des hommes (Pr 8,22-31).
Dernière édition:
Je ne sais pas si c'est sa volonté (que l'on s'interroge) - même si c'est bien lui qui nous a offert cette capacité à le faire
En tout état de cause, tu constates bien que RARES sont celles et ceux qui exposent au grand jour leurs doutes au sein de notre communauté.
Le Juge suprême, celui qui va réparer les injustices sous toutes leurs formes.
J'espère bien qu'il existe - non pas que l'idée d'un paradis ou d'un enfer me séduise (vu le programme des réjouissances
) - mais ce serait bien quand même - la perspective qu'il n'y ait rien après cette vie est tellement déconcertante, déprimante - s'il y a rien derrière - pourquoi faire des gosses, pourquoi consacrer un tiers de sa vie à l'école, le deuxième à courir derrière l'argent pour couvrir des besoins superficiels, le dernier à s'épancher chaque jour un peu plus bas vers la terre et clore le dernier chapitre de l'histoire.Les animaux ont l'intelligence de ne pas s'éparpiller, de vivre sans s'encombrer l'esprit
Pour ce qui est des origines, ils sont tout simplement programmés pour les préserver - jamais une lionne ne s'accouplera avec un fennec
Si c'est pas le récit fondateur, c'est le Pilote
le décor est planté, les acteurs présentés, l'intrigue est lancéeA ce stade,
Il me donne l'impression de vouloir abattre les cloisons entre les 3 religions ab - considérant que tout ce qui les oppose relèverait de la main humaine
C'est sûr
Les gens n'ont pas envie de voir leur monde s'effondrer
Et moi j'ai pas envie de voir ce monde ériger des murs entre Dieu et ma petite personne
LES HISTOIRES DU CORAN COMPARé A LA BIBLE SONT ELLE BACLé ?
au sujet de la question precedement posé :
bien poser le probleme est la moitié de la solution
quel est donc cette arbre interdit ?
www.bladi.info/threads/poursuite-des-echanges-sur-les-monotheismes-abrahamiques.555293/page-2#post-18354536
www.bladi.info/threads/comment-modeliser-codifier-synthetiser-et-transmettre-tout-le-savoir-en-un-seul-signe.555441/
www.bladi.info/threads/imaginez-un-mot-adn-hypertexte-donnant-un-arbre-jardin.540310/
www.bladi.info/threads/cherche-tout-type-dinfo-sur-larbre-et-mot-touba.538256/
le texte de la bible est construit autour de cette arbre cela porte un nom
car en tant qu'auteur l'emplacement de l'arbre est strategique pour synthetisé toute le savoir de la bible dans ce symbole comme un genre de clef
la bible explique ce qu'est l'arbre et il y a toute une construction autour de cette arbre = saint des saint = SKN
qu'en est il donc du coran ?
quel est donc cette arbre interdit ?
peut on pensé que le texte du coran est si baclé
que l'auteur n'a pas pensé à definir cette arbre ?
www.bladi.info/threads/explication-du-mot-ayat.441915/page-3#post-18358681
www.bladi.info/threads/la-bete-qui-parlera-mentionne-dans-le-coran-prouve-lignorance-de-son-auteur.555534/
au sujet de la question precedement posé :
bien poser le probleme est la moitié de la solution
quel est donc cette arbre interdit ?
www.bladi.info/threads/poursuite-des-echanges-sur-les-monotheismes-abrahamiques.555293/page-2#post-18354536
www.bladi.info/threads/comment-modeliser-codifier-synthetiser-et-transmettre-tout-le-savoir-en-un-seul-signe.555441/
www.bladi.info/threads/imaginez-un-mot-adn-hypertexte-donnant-un-arbre-jardin.540310/
www.bladi.info/threads/cherche-tout-type-dinfo-sur-larbre-et-mot-touba.538256/
le texte de la bible est construit autour de cette arbre cela porte un nom
car en tant qu'auteur l'emplacement de l'arbre est strategique pour synthetisé toute le savoir de la bible dans ce symbole comme un genre de clef
la bible explique ce qu'est l'arbre et il y a toute une construction autour de cette arbre = saint des saint = SKN
qu'en est il donc du coran ?
quel est donc cette arbre interdit ?
peut on pensé que le texte du coran est si baclé
que l'auteur n'a pas pensé à definir cette arbre ?
www.bladi.info/threads/explication-du-mot-ayat.441915/page-3#post-18358681
www.bladi.info/threads/la-bete-qui-parlera-mentionne-dans-le-coran-prouve-lignorance-de-son-auteur.555534/
Dernière édition:
Ce à quoi certains athées font remarquer que ceci correspond tellement à nos désirs que c'est suspect.J'espère bien qu'il existe - non pas que l'idée d'un paradis ou d'un enfer me séduise (vu le programme des réjouissances
vivre éternellement, voir les injustices réparées, retrouver nos êtres chers, qui serait contre ces promesses ?
mais la réalité est elle conforme à nos désirs?
Personne n'a fait le voyage dans le sens inverse, le mystère reste donc entier
A chacun la liberté de croire ou non à une prochaine saison
Cela me fait penser à ces quatrains attribués à Omar Kayyam
« Puisque notre sort, ici-bas, est de souffrir puis de mourir,
ne devons-nous pas souhaiter de rendre le plus tôt possible à la terre notre corps misérable ?
Et notre âme, qu'Allah attend pour la juger selon ses mérites, dites-vous ?
Je vous répondrai là-dessus quand j'aurai été renseigné par quelqu'un revenant de chez les morts. »
« Contente-toi de savoir que tout est mystère :
la création du monde et la tienne,
la destinée du monde et la tienne.
Souris à ces mystères comme à un danger que tu mépriserais. »
« Ne crois pas que tu sauras quelque chose
quand tu auras franchi la porte de la Mort.
Paix à l'homme dans le noir silence de l'Au-Delà ! »
Omar Khayyam — Wikipédia
Cela me fait penser à ces quatrains attribués à Omar Kayyam
« Puisque notre sort, ici-bas, est de souffrir puis de mourir,
ne devons-nous pas souhaiter de rendre le plus tôt possible à la terre notre corps misérable ?
Et notre âme, qu'Allah attend pour la juger selon ses mérites, dites-vous ?
Je vous répondrai là-dessus quand j'aurai été renseigné par quelqu'un revenant de chez les morts. »
« Contente-toi de savoir que tout est mystère :
la création du monde et la tienne,
la destinée du monde et la tienne.
Souris à ces mystères comme à un danger que tu mépriserais. »
« Ne crois pas que tu sauras quelque chose
quand tu auras franchi la porte de la Mort.
Paix à l'homme dans le noir silence de l'Au-Delà ! »
Omar Khayyam — Wikipédia
fr.wikipedia.org
L'autre jour mon fils me dit
Maman qui a créé Dieu ?
Moi : demande à ton père
Tant que tu ne lui demandes pas d'aller demander à Voltaire. Qui aurait dit (sous toute réserve): “Ce n'est pas Dieu qui a créé l'homme, mais l'homme qui a créé Dieu.”L'autre jour mon fils me dit
Maman qui a créé Dieu ?
Moi : demande à ton père
Personne2
VIB
Je vomi Tajali , mais sur ce point je ne peux lui donner tord !
Personne2
VIB
Il y a le Déité dont on ne peut pas dire grand chose qui n' a ni début ni fin qui est immuable , qui n'est pas soumis au changement !
La Déité à l'instant où elle crée l'homme , un homme conscient d'être la créature de cette Déité, cette Déité devient Dieu créateur ...
D'où les mots de Maître Eckhart "Dieu en tant que créateur est une création de sa créature ".!
Adam sort du doigt de Dieu et Dieu créateur sort du doigt d'Adam ...La Déité c'est l'espace qu'il y a entre les deux doigts!
Une des racines de "exister" c'est "sortir de" !
Un univers dont toute conscience serait absent existerait-il ?
A rapprocher de la parole prophétique rapporté par le soufisme:
"J’étais un trésor caché , J'ai voulu me faire connaitre , alors j'ai créé l'homme"
A vrai dire, j'étais pas du prête à sa question au moment où il me l'a posée
Nous parlions écologie, je lui expliquais l'importance de préserver l'environnement que Dieu a créé
Pour ce qui est du propos de Voltaire,
J'ai la faiblesse de penser comme Lavoisier que rien ne se perd, rien ne se créé, tout se transforme - l'homme ne fait que composer - sans l'existence de Dieu - la vie est absurde - je ne suis pas prête à l'envisager - à quoi bon d'ailleurs ? vivre de façon libre sans le poids des dogmes religieux ? je me suis déjà délestée de ce qui me semblait oppressant et/ou insensé.
parce que les scientifiques ont en général autre chose à faire, surtout dans notre époque ou le profit est le critère principal, mais quelques bénévoles s'y intéressent.
l'Association - Observatoire zététique
Observatoire Zététique Agenda des rencontres Annonce importante L’association La zététique Contacts Agenda des rencontres Lundi 3 mars 2025 à 19:30 Des OVNIS à Grenoble Cas classiques de la zététique, les OVNI fascinent. Qui ne connait pas quelqu’un qui en a
zetetique.fr
parce que les scientifiques ont en général autre chose à faire, surtout dans notre époque ou le profit est le critère principal, mais quelques bénévoles s'y intéressent.
l'Association - Observatoire zététique
Observatoire Zététique Agenda des rencontres Annonce importante L’association La zététique Contacts Agenda des rencontres Lundi 3 mars 2025 à 19:30 Des OVNIS à Grenoble Cas classiques de la zététique, les OVNI fascinent. Qui ne connait pas quelqu’un qui en a
Je ne sais pas quoi en penser et cela va bien au-delà des croyances au final,
Pour ce qui est des cas de maîtrise soudaine d'une nouvelle langue - trouver une explication rationnelle pourrait donner matière à chercher des voies en vue d' optimiser nos capacités d'apprentissage - d'ailleurs - ces personnes sont douées d'une nouvelle langue mais qui sait si elles ont développé d'autres compétences non décelées
Les véritables phénomènes paranormaux sont très rares et ceux encore plus rares qui ont été étudiés rationnellement ont montré que l'on avait en général affaire à une supercherie ou un canular. (fake news comme on dit maintenant, c'est à dire information relayée sans vérification)
par exemple, ceux qui parlent subitement une langue étrangère, est ce qu'ils la parlent couramment ou disent juste quelques mots ?
les tenants de la réincarnation y voient un argument, la personne aurait appris cette langue dans une vie antérieure, mais bon....ce n'est que spéculation. Il nous reste encore tellement de choses à apprendre sur le fonctionnement du cerveau. Par exemple, on s'est aperçu que le cerveau continuait à fonctionner un certain temps après la mort, ce qui expliquerait les EMI/NDE.
La mort n'est pas une fin : le cerveau continue de fonctionner
Les scientifiques ont découvert une activité cérébrale surprenante après l'arrêt cardiaque. Révélations sur la conscience et l'expérience de mort imminente.
sciencepost.fr
Les véritables phénomènes paranormaux sont très rares et ceux encore plus rares qui ont été étudiés rationnellement ont montré que l'on avait en général affaire à une supercherie ou un canular. (fake news comme on dit maintenant, c'est à dire information relayée sans vérification)
par exemple, ceux qui parlent subitement une langue étrangère, est ce qu'ils la parlent couramment ou disent juste quelques mots ?
les tenants de la réincarnation y voient un argument, la personne aurait appris cette langue dans une vie antérieure, mais bon....ce n'est que spéculation. Il nous reste encore tellement de choses à apprendre sur le fonctionnement du cerveau. Par exemple, on s'est aperçu que le cerveau continuait à fonctionner un certain temps après la mort, ce qui expliquerait les EMI/NDE.
La mort n'est pas une fin : le cerveau continue de fonctionner
Les scientifiques ont découvert une activité cérébrale surprenante après l'arrêt cardiaque. Révélations sur la conscience et l'expérience de mort imminente.
en ce qui concerne les emi rien n'a eté prouvé aucune explication scientifique n'a eté donné pour l'instant pour expliqué ce phenomene
rien que la conscience reste un mystere en science ...
reponse de chatgpt au sujet des emi :
En résumé : beaucoup de corrélations, aucune preuve causale ni en faveur d’une origine purement cérébrale, ni d’une conscience extracorporelle.
Dernière édition:
Les véritables phénomènes paranormaux sont très rares et ceux encore plus rares qui ont été étudiés rationnellement ont montré que l'on avait en général affaire à une supercherie ou un canular. (fake news comme on dit maintenant, c'est à dire information relayée sans vérification)
par exemple, ceux qui parlent subitement une langue étrangère, est ce qu'ils la parlent couramment ou disent juste quelques mots ?
les tenants de la réincarnation y voient un argument, la personne aurait appris cette langue dans une vie antérieure, mais bon....ce n'est que spéculation. Il nous reste encore tellement de choses à apprendre sur le fonctionnement du cerveau. Par exemple, on s'est aperçu que le cerveau continuait à fonctionner un certain temps après la mort, ce qui expliquerait les EMI/NDE.
La mort n'est pas une fin : le cerveau continue de fonctionner
Les scientifiques ont découvert une activité cérébrale surprenante après l'arrêt cardiaque. Révélations sur la conscience et l'expérience de mort imminente.
Les cas où les personnes se sont mises à parler une autre langue dont je fais référence, sont attestés par le corps médical
De mémoire, une explication avait été avancée selon laquelle - cette langue nouvellement acquise avait en réalité été mémorisée par le cerveau de l'individu qui l'aurait découverte par le passé, dans son enfance ou un temps plus éloigné -
Il n'y a (malheureusement) pas suffisamment de cas pour enrichir le sujet
Pour les autres phénomènes paranormaux - petite j'avais été témoin d'une scène d'une femme que l'on disait habitée (par un démon) - j'ai souvenir de 2 crises survenues pendant des fêtes - avec le recul - j'associe ça à des crises d'épilepsie - mais je ne suis pas médecin.
Je te rejoins, on est loin d'avoir fait le tour sur le fonctionnement de cerveau