Preuves de l'existence de Dieu

  • Initiateur de la discussion Initiateur de la discussion sadik69
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Tu crois que l'intelligence la sagesse la connaissance le savoir la vie sont venus par harsard ? C'est Dieu qui est derrière et il ne peut y avoir d'autres réponses.
Tu es libre d'avoir ton avis sur la question. Il t'est personnel. Moi, je n'en sais simplement rien. Le raccourci de me dire "dieu l'a voulu ainsi" est facile, disons qu'il ne répond pas à des questions scientifiques. Sans qu'il soit nécessairement faux. C'est juste que quand il est demandé des "preuves", l'affirmation d'une conviction profonde n'en tient simplement pas lieu.

Ca, c'est par rapport au sujet du topic.

Maintenant, si l'un d'entre nous à croisé un dieu ou connu une expérience ayant prouvé à ses yeux qu'il existe un dieu, loin de moi l'idée présomptueuse de lui dire qu'il a rêvé. Il sait ce qu'il a vécu et moi et n'importe qui d'autre est mal placé pour lui dire quoi que ce soit. C'est juste que cette preuve est personnelle à celui qui l'a vécue, et n'est pas en soi une preuve dans l'absolu pour ceux qui ne l'ont pas vécue. Voilà tout.

Alors, dieu, pas dieu, dieux, oui, tout est possible. Mais au niveau du sujet du topic, de preuves (absolue), il n'y en a aucune, quelle que soit la possibilité (parmi celles citées) que l'on voudrait prouver...
 
Bonsoir, Franc_Lazur.

Oui, il est bien possible que je me trompe (encore que je ne fais que dire qu'en réalité, on ne sait rien ou pas grand chose), mais ce n'est d'une part pas sûr, d'autre part si je me trompe, peut-être que la réalité est encore plus éloignée que ce que je dis par rapport à ce que tu penses qu'elle est. Qui sait? Tout est possible...
...
Bonne soirée.

Comme disait le philosophe Gorgias qui postule l'inexistence absolue de toute chose, l'impossibilité de connaître quoi que ce soit, ni même de l'exprimer.
 
Je ne comprend pas votre commentaire désolé.Moi je vous prouve que Dieu existe mathemathiquement et vous?Voila du concret!!!

a voir

mais des preuves de dieu complétement bidonnée on en a vu a la pelle , elle ont toute été réfutées
*
mais comme sur youtube on voit des gens qui ont l'imptression de découvrir le fil a couper le beurre sortent des chose réfutée depuis 2000 ans

je ne dis que ce serait fantastique que tu dépasse les plus gran,ds philosophes connu :cool:

vas y avec ta preuve
 
Je ne comprend pas votre commentaire désolé.Moi je vous prouve que Dieu existe mathemathiquement et vous?Voila du concret!!!
Quelles sont donc ces mathématiques révolutionnaires (pour ne pas dire "créées") qui démontreraient ce qui est censé échapper à toute modélisation, qui démontreraient que dieu n'est qu'une entité physique démontrable, dissécable, prévisible, modélisable?

Ou bien avez vous oublié que les maths ne sont qu'un outil pour modéliser...? ;)
 
Quelles sont donc ces mathématiques révolutionnaires (pour ne pas dire "créées") qui démontreraient ce qui est censé échapper à toute modélisation, qui démontreraient que dieu n'est qu'une entité physique démontrable, dissécable, prévisible, modélisable?

Ou bien avez vous oubliez que les maths ne sont qu'un outil pour modéliser...? ;)


Repondez d'abord vous savez que nous ne manquons pas d'argument,mais avant cela,donnez nous les votres et prouvez nous que Dieu n'existe pas?
 
Pourquoi deformez vous mes propos?Etes vous a court d'argument au point de tricher?
Voila ce que j'ai dit:Le fait de considérer sa croyance comme étant "uniquement une affaire de cœur" peut constituer un échappatoire facile pour ceux dont les croyances sont corrompues , afin d'éviter que leurs croyances soient passées au crible de la logique et la raison .

Alors ou voyez vous une offense?

ta religion est sur et certaine et les autre eux ...

voilà le genre

ce genre d'affirmation ne se déclare pas , elle se prouve

et si tu es si certains que ta religion est a l'épreuve a la raison, il faudrait d'abord avoir un certain bagage sur les discussions sur dieu (c'est le sujet)

hoirs ta manière de demander en permanence de prouver la non existence de dieu donne des indices indubitables du contraire :D
 
Quelles sont donc ces mathématiques révolutionnaires (pour ne pas dire "créées") qui démontreraient ce qui est censé échapper à toute modélisation, qui démontreraient que dieu n'est qu'une entité physique démontrable, dissécable, prévisible, modélisable?

Ou bien avez vous oublié que les maths ne sont qu'un outil pour modéliser...? ;)

bah c'est formidable comme les initiés, détenteur de la vérité absolue, peuvent etre aussi peu au courant des choses concrètes :D
 
ta religion est sur et certaine et les autre eux ...

voilà le genre

ce genre d'affirmation ne se déclare pas , elle se prouve

et si tu es si certains que ta religion est a l'épreuve a la raison, il faudrait d'abord avoir un certain bagage sur les discussions sur dieu (c'est le sujet)

hoirs ta manière de demander en permanence de prouver la non existence de dieu donne des indices indubitables du contraire :D

Ne vous inquietez pas pour mes bagages,en attendant ce n'est pas moi qui me tortille, pour trouver des sorties de secours.:D
 
Repondez d'abord vous savez que nous ne manquons pas d'argument,mais avant cela,donnez nous les votres et prouvez nous que Dieu n'existe pas?
Peut-être que le français que j'écris est trop simpliste et terre à terre pour votre auguste personne, mais lorsque je dis post après post que ni l'existence d'entités divines, ni l'inexistence de celles-ci ne peuvent être prouvées, qui plus est par des sciences dites "exactes", j'ai du mal à comprendre pourquoi vous vous retrouvez encore à me demander de "prouver que dieu n'existe pas".

D'autant plus qu'à mes yeux, il peut très bien exister un ou plusieurs dieux, rien d'impossible à cela. Je dis juste qu'on ne peut le prouver, c'est tout.

PS: repensez à ce que je vous ai dit sur la prétention à vouloir "démontrer dieu" par les maths. Ca dénote d'une part d'une méconnaissance des maths et de ce à quoi elles servent, et d'autre part, ça montre une piètre idée de la "grandeur" de dieu que vous pouvez avoir, en le supposant "modélisable". A moins que vous n'ayez pas réfléchi à cet aspect, dans votre zèle à vouloir démontrer l'indémontrable. ;)

Bonne soirée à vous.
 
ça aussi on n'a pas réussi à le faire, démontrer l'existence ou la non existence de Dieu c'est pareil, difficile si ce n'est impossible.

Je sais cela mais cette question avait juste un objectif celui de choquer les athées,avec cette question:"Prouvez nous que Dieu n'existe pas"Evidement il ne pourrons rien prouver.
En vérité Dieu existe et personne ne peut le nier,sauf le malade,celui qui a perdu la raison ou un petit enfant qui ne raisonne pas encore,dans la creation et en nous meme, il ya des signe evident pout tous ceux qui réfléchissent.
 
Peut-être que le français que j'écris est trop simpliste et terre à terre pour votre auguste personne, mais lorsque je dis post après post que ni l'existence d'entités divines, ni l'inexistence de celles-ci ne peuvent être prouvées, qui plus est par des sciences dites "exactes", j'ai du mal à comprendre pourquoi vous vous retrouvez encore à me demander de "prouver que dieu n'existe pas".

D'autant plus qu'à mes yeux, il peut très bien exister un ou plusieurs dieux, rien d'impossible à cela. Je dis juste qu'on ne peut le prouver, c'est tout.

PS: repensez à ce que je vous ai dit sur la prétention à vouloir "démontrer dieu" par les maths. Ca dénote d'une part d'une méconnaissance des maths et de ce à quoi elles servent, et d'autre part, ça montre une piètre idée de la "grandeur" de dieu que vous pouvez avoir, en le supposant "modélisable". A moins que vous n'ayez pas réfléchi à cet aspect, dans votre zèle à vouloir démontrer l'indémontrable. ;)

Bonne soirée à vous.

J'approuve. Faites attention les gars (muslumans) Dieu est Grand, plus grand que toute chose.
 
Je sais cela mais cette question avait juste un objectif celui de choquer les athées,avec cette question:"Prouvez nous que Dieu n'existe pas"Evidement il ne pourrons rien prouver.
En vérité Dieu existe et personne ne peut le nier,sauf le malade,celui qui a perdu la raison ou un petit enfant qui ne raisonne pas encore,dans la creation et en nous meme, il ya des signe evident pout tous ceux qui réfléchissent.



les incrédules sont bien évidement des ignorants :D

là c'est grave d'etre autant boursoufflé de certitude
 
Je sais cela mais cette question avait juste un objectif celui de choquer les athées,avec cette question:"Prouvez nous que Dieu n'existe pas"Evidement il ne pourrons rien prouver.
En vérité Dieu existe et personne ne peut le nier,sauf le malade,celui qui a perdu la raison ou un petit enfant qui ne raisonne pas encore,dans la creation et en nous meme, il ya des signe evident pout tous ceux qui réfléchissent.
Il est bien évident que celui qui ne pense pas comme soi est au minimum malade... :D
Une façon de voir qui a au moins le don d'essayer de rassurer celui qui pense ainsi de l'irréfutabilité de sa conviction propre, vu qu'apparemment il a un besoin impérieux de s'auto-rassurer... ;)

Mais ensuite?

Des gens sensés peuvent penser différemment, parfois même avoir des positions diamétralement opposées, sans que cela ne remette en cause la"raison"d es uns et des autres, et sans que cela ne soit perturbant, pourtant... ;-)
 
On fait moins le malin maintenant?:D
Dans les debats direct "creation vs évolution"vous etes bien frele je trouve.Par contre vous etes fort pour vennir ramener votre pseudo-science dans les débats inter-religieux.

oui, c'est cela c'est moi qui fais de la pseudo science :D

dis moi tu as fais l’école du rire ou bien tu as mangé un clown ?
 
Il est bien évident que celui qui ne pense pas comme soi est au minimum malade... :D
Une façon de voir qui a au moins le don d'essayer de rassurer celui qui pense ainsi de l'irréfutabilité de sa conviction propre, vu qu'apparemment il a un besoin impérieux de s'auto-rassurer... ;)

Mais ensuite?

Des gens sensés peuvent penser différemment, parfois même avoir des positions diamétralement opposées, sans que cela ne remette en cause la"raison"d es uns et des autres, et sans que cela ne soit perturbant, pourtant... ;-)

Encore de la phylosophie Grecs,completement hors sujet,désolé!!!!
Je repete mes propos: Le fait de considérer sa croyance comme étant "uniquement une affaire de cœur" peut constituer un échappatoire facile pour ceux dont les croyances sont corrompues , afin d'éviter que leurs croyances soient passées au crible de la logique et la raison .
 
Encore de la phylosophie Grecs,completement hors sujet,désolé!!!!
Je repete mes propos: Le fait de considérer sa croyance comme étant "uniquement une affaire de cœur" peut constituer un échappatoire facile pour ceux dont les croyances sont corrompues , afin d'éviter que leurs croyances soient passées au crible de la logique et la raison .
Vous m'en apprendrez un autre jour sur la philosophie grecque, je ne suis pas un spécialiste de la question. ;)

Je ne sais pas si je suis HS, j'ai juste noté non pas ce que vous souhaitez que je note (pour détourner l'attention?), mais ce qui est le plus frappant: qui ne pense pas comme vous est quelque part malade ou attardé. Belle preuve d'humilité s'il en est. Ou de manque de confiance, cela peut être diversement interprété... :D

PS: Est-on finalement d'accord que le dieu des religions abrahamiques est postulé trop grand pour être modélisé par des humains...? Si ce n'est moi (et je peux le comprendre, fierté oblige...), peut-être au moins écouterez-vous yassinetem à ce sujet...?

Bonne soirée à vous.
 
Je vois que l'on commence a s'agacer monsieur coucou?
Je vais donc vous laisser vue que vous n'avez apportez aucune nouvelle information comme d'habitude.Salut et Bonne soirée.

en plus tu m'offre l'occasion de juger de ta perspicacité :D

heureusement qu'on a t'as pour nous donner des nouvelle info ! çà je me le dis tous les jours, qu'est ce qu'on deviendrait sans toi ? :sournois:
 
Nubain78, ou caliméro che pas :D essaye de réfléchir un peu

la discussion sur dieu et les choses surnaturelle est débattue depuis plus de 2500 ans a ma connaissance, alors cela ne vise pas les musulman

faut arrêter les martyrs , hein ? :D

les musulman ne sont pas le centre du monde, il y a des croyances de toute sorte et même de simple déistes
Et pourtant il existe des phénomènes qui rompent les lois dites de la physique.
 
Citation:
Envoyé par Franc_Lazur
Et voilà que par peur que DIEU n'existe vraiment, tu nous lances la possible existence d'"entités intelligentes et conscientes"!!! LOL !!!
Peur de dieu? Non, je ne demande qu'à savoir s'il en existe ou pas.
Et pour préciser, ces entités intelligentes et conscientes dont j'estime qu'il est possible qu'elles existent, il s'agit justement "d'entités" divines. Tu vois donc que l'idée de dieu (ou de dieux) ne m'effraie pas. ;)

Bonne soirée.
Mais pourquoi tu parles au pluriel dans ta réponse on dirait que tu essayes
de fuir . Franc a parlé de l'existence de Dieu est ce que tu es prêt à admettre
qu'il n'y aurait qu'un seul Dieu créateur de toutes choses et qu'il gouverne ?
 
Tu crois que l'intelligence la sagesse la connaissance le savoir la vie sont venus par harsard ? C'est Dieu qui est derrière et il ne peut y avoir d'autres réponses.
Tu es libre d'avoir ton avis sur la question. Il t'est personnel. Moi, je n'en sais simplement rien. Le raccourci de me dire "dieu l'a voulu ainsi" est facile, disons qu'il ne répond pas à des questions scientifiques. Sans qu'il soit nécessairement faux. C'est juste que quand il est demandé des "preuves", l'affirmation d'une conviction profonde n'en tient simplement pas lieu.

Ca, c'est par rapport au sujet du topic.

Maintenant, si l'un d'entre nous à croisé un dieu ou connu une expérience ayant prouvé à ses yeux qu'il existe un dieu, loin de moi l'idée présomptueuse de lui dire qu'il a rêvé. Il sait ce qu'il a vécu et moi et n'importe qui d'autre est mal placé pour lui dire quoi que ce soit. C'est juste que cette preuve est personnelle à celui qui l'a vécue, et n'est pas en soi une preuve dans l'absolu pour ceux qui ne l'ont pas vécue. Voilà tout.

Alors, dieu, pas dieu, dieux, oui, tout est possible. Mais au niveau du sujet du topic, de preuves (absolue), il n'y en a aucune, quelle que soit la possibilité (parmi celles citées) que l'on voudrait prouver...
Des preuves eh bien dans certains cultes on pratique des exorcismes
 
Mais pourquoi tu parles au pluriel dans ta réponse on dirait que tu essayes
de fuir .
Ben non. Moi, je ne fuis aucune possibilité, même pas celle de l'existence de plusieurs dieux... Fuis tu cette possibilité? ;)

remake a dit:
Franc a parlé de l'existence de Dieu est ce que tu es prêt à admettre
qu'il n'y aurait qu'un seul Dieu créateur de toutes choses et qu'il gouverne ?
Oui, c'est l'UNE des possibilités. Parmi de nombreuses autres.
Donc je suis prêt à admettre qu'il est possible qu'il puisse y avoir un dieu unique créateur de toute chose.
Mais je suis prêt à admettre aussi beaucoup d'autres choses plus ou moins éloignées de cette possibilité là. Rien n'étant prouvable en la matière, mon (peut-être) prochain chemin de damas devrait un jour m'éclairer sur la question. Wait and see.
 
a voir

mais des preuves de dieu complétement bidonnée on en a vu a la pelle , elle ont toute été réfutées
*
mais comme sur youtube on voit des gens qui ont l'imptression de découvrir le fil a couper le beurre sortent des chose réfutée depuis 2000 ans

je ne dis que ce serait fantastique que tu dépasse les plus gran,ds philosophes connu :cool:

vas y avec ta preuve
Les pyramides de guizah sont des preuves et bien d'autres . Même de nos
jours je ne suis pas sûr qu'ils y arriveraient .
La plus haute est à environ 150 m
 
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