Zigouiller des innocents, ce n'est en rien justifiable. Un meurtrier est un meurtrier, quelle que soit sa religion.
Est-ce que des gros **** de skinhead qui dessoudent un arabe, c'est justifiable? Non.
Est-ce qu'un tordu de l'acabit de Merah qui abat des gens, c'est justifiable? Non.
Est-ce que les skinhead représentent tous les "blancs"? Non.
Est-ce que Merah représente tous les gens d'origine nord africaine? Non.
Est-ce que Merah représente tous les musulmans? Est-ce qu'il représente l'islam? Non.
Tu tournes en rond, mais on en revient toujours au fait que ta généralisation est non valide...
Parce que tu ne fais pas d'effort.
Tout comme ceux qui considèrent tous les européens comme des oppresseurs coloniaux racistes...
Tu devrais peut-être lire la bible avec un peu plus d'attention... C'est pas toujours triste non plus...
Les croisades, c'était pour apporter la paix, c'est bien connu...
Jésus était un universitaire qui a laissé beaucoup d'écrits, c'est bien connu aussi... ;-)
Juste pour savoir: parmi tous les musulmans que tu cotoies, il y a beaucoup de Merah?
Comme je te l'ai dit précédemment, tu devrais prendre un peu de hauteur...
Juste pour vérifier nos connaissances historiques...: le christianisme, en Amérique latine, et dans une partie de l'Afrique, ce sont les musulmans qui l'ont imposé...?Bon, d'accord, les intègres restent intègres et les intégristes restent intégristes...
Ceux qu'ils veulent imposer le mode de vie de l'autre sont souvent les Musulmans, qu'ils soit réformistes, modérés, modernistes, extrémistes... je suis désolé, c'est le même combat!
Faut demander aux arabes israéliens...UncleSam à dit:Les Juifs orthodoxes, lorsque certains sont extrémistes, cela reste souvent entre Juifs.
"Plus unis que"... Tu sais, il y a des tas de peuples que tu ne connais pas à travers le monde...UncleSam à dit:Les Juifs sont plus unis que n'importe quel autre peuple ou même nation que les autres peuples et les nations qui l'entourent.
Tu es en train de me dire qu'il n'y a pas de mouvements de contestation de la politique israélienne parmi les juifs, c'est cela? Tu devrais te renseigner sur ce qui se passe parfois en Israel même... ;-)UncleSam à dit:Dans le Judaïsme, les Juifs resteront unis peut importe la situation politiquement ou religieusement...
Tout dépend ce que tu entends par progressiste...UncleSam à dit:Les Chrétiens et les Musulmans mènent à peu près le même combat et cela depuis des siècles et des millénaires... mais l'Islam est une religion plus progressiste et virulente que les autres religions.
Toujours pour ta culture historique, l'Occident s'pposait déjà à l'Orient quand Occident et Orient étaient tous les deux... chrétiens! Tu as entendu parler du schisme entre catholiques et orthodoxes? Tu as entendu parlé de la mise à sac de la Bizance chrétienne par les croisés mandatés par Rome, alors qu'ils étaient censés aider Bizance à faire face aux musulmans...?Aujourd'hui, nous vivons dans deux mondes différents : l'Occident et l'Orient, deux mondes qui s'imposent et s'interposent depuis la guerre des Croisés durant l'époque contemporaine et les guerres de colonisations durant l'époque moderne jusqu'à aujourd'hui...
Image d'Epinal. C'est moins rose que cela.UncleSam à dit:Alors, que Israël et le peuple Juif ne font qu'Un...
L'effort de connaître LES GENS aux delà des idées reçues, et de l'image que peut donner une minorité violente à une majorité qui ne l'est pas plus que toi ou moi (je m'avance peut-être un peu, je ne sais pas si tu es violent ou pas! )L'effort de quoi?
1) Deux mondes qui se séparent... Ils étaient unis, avant?UncleSam à dit:Les gens sont ce qu'ils sont, mais les peuples et les nations d'aujourd'hui ont rendu un monde complètement divisé et brutale avec deux mondes qui sépare : l'Islam et le Christianisme, l'Orient et l'Occident, Mahomet et Jesus, c'est le même combat...
L'Histoire fortement romancée. Ca laisse imaginer encore bien pire dans la réalité.UncleSam à dit:Oui, ce qu'il y a écrit dans la Bible et les récits qui les accompagnent, il y a eu des meurtres, de l'adultère, etc... avec tous les enfants d'Israël... mais alors? C'est l'histoire du peuple Juif, Monsieur...
Tu n'invente rien, tu reprends seulement à bon compte et sans analyses, les idées reçues doublés des amalgames... Sais-tu faire une différence entre religion et traditions culturelles, par exemple?UncleSam à dit:Les Mohamed Merah, cela existe partout mais l'Islam est plus virulente comme religion, j'invente rien, c'est bien dans le comportement des Musulmans de s'attaquer aux autres facilement...
Juste pour vérifier nos connaissances historiques...: le christianisme, en Amérique latine, et dans une partie de l'Afrique, ce sont les musulmans qui l'ont imposé...?
Les religions à vocation "universelle" cherchent à s'étendre, d'une manière ou d'une autre, en cela l'islam n'est pas une exception, même si tu t'accroches uniquement sur elle...
D'autre part, quand tu dis: "Ceux qu'ils veulent imposer le mode de vie de l'autre sont souvent les Musulmans, qu'ils soit réformistes, modérés, modernistes, extrémistes... je suis désolé, c'est le même combat", je te dis non, c'est faux.
Ce n'est pas le même combat de vivre tranquillement sa vie en souhaitant que les gens autour de soi partagent les mêmes valeurs religieuses que soi, que de vouloir "imposer" ces valeurs à tous. onc ce n'est pas le même combat qu'on soit "modéré" (qualificatif que j'ai déjà critiqué par ailleurs) ou extrêmiste...
Tu penses que le Vatican ne voudrait rien imposé...? S'il en avait les moyens... (et il les a eu par le passé, on a pu voir ce que ça a donné, non?)
Une fois de plus, je ne dédouane personne, je te montre seulement que ta propension à indexer spécifiquement un groupe n'est pas spécialement avisé, d'autant plus que tu mets tout dans le même sac...
Faut demander aux arabes israéliens...
"Plus unis que"... Tu sais, il y a des tas de peuples que tu ne connais pas à travers le monde...
Plus unis que les Japonais?
Tu es en train de me dire qu'il n'y a pas de mouvements de contestation de la politique israélienne parmi les juifs, c'est cela? Tu devrais te renseigner sur ce qui se passe parfois en Israel même... ;-)
Je vois que tu fonctionnes avec tout un chapelet d'idées reçues. C'est impressionnant! ;-)
Tout dépend ce que tu entends par progressiste...
Progresser numériquement ne veut pas dire progressiste, cher ami. Je comprends mieux, avec ce genre d'erreur de language, l'amalgame que tu peux faire entre "islam" et "islamisme", juste parce que les termes se ressemblent...!
SUITEToujours pour ta culture historique, l'Occident s'pposait déjà à l'Orient quand Occident et Orient étaient tous les deux... chrétiens! Tu as entendu parler du schisme entre catholiques et orthodoxes? Tu as entendu parlé de la mise à sac de la Bizance chrétienne par les croisés mandatés par Rome, alors qu'ils étaient censés aider Bizance à faire face aux musulmans...?
D'autre part, encore pour info, une grande partie des musulmans ne sont pas en "orient"... Vraiment juste pour info...
Image d'Epinal. C'est moins rose que cela.
Et la Torah ne brosse pas une histoire sans tâche...
Cela étant, même si c'était le cas, qu'est-ce que ça change sur le fait qu'un petit *** de meurtrier appelé Merah ne représente pas la majorité des musulmans?
L'effort de connaître LES GENS aux delà des idées reçues, et de l'image que peut donner une minorité violente à une majorité qui ne l'est pas plus que toi ou moi (je m'avance peut-être un peu, je ne sais pas si tu es violent ou pas! )
1) Deux mondes qui se séparent... Ils étaient unis, avant?
2) Tu sais, même en additionnant les musulmans et les chrétiens, on est à moins de 50% de la planète... Pourquoi tu réduis le monde à ces deux... "minorités"?
Qu'est-ce que la chine en a à battre des petites susceptibilités entre religions abrahamiques? L'Inde n'est-elle pas majoritairement hindouiste? Le japon? Tous ces pays d'extrême orient qui représentent le prochain centre du monde?
De la hauteur, UncleSam, de la hauteur... Sinon, on ne voit pas plus loin que le petit cercle restreint de ce qui nous entoure...
L'Histoire fortement romancée. Ca laisse imaginer encore bien pire dans la réalité.
Mais oui, l'histoire humaine (et en cela, aucun peuple ne se distingue, car ils relèvent tous de nos bas instincts humains...) est ainsi faite...
Tu n'invente rien, tu reprends seulement à bon compte et sans analyses, les idées reçues doublés des amalgames... Sais-tu faire une différence entre religion et traditions culturelles, par exemple?
Tu n'es pas musulman mais un troll ou un fake...aucun musulman ne pourrait dire que l'Islam a produit un Merah en tant que religion ou culture...
Tu connais la culture du Mirail à Tls ou pas? c'est la même qu'aux Baumettes ou tout autre des 100 cités de France considérée comme dangereuses et surveillées par la DCRI depuis au moins 15 ans voir plus...
Tu es un apostat ou un facho de droite mais pas un musulman, d'ailleurs tes pensées ressemblent à celle de sinear aka hanach lool...
Bref...
Nos savants sont là pour s'occuper de l'Islam et de sa transmission tel que le Prophète Mûhammâd Saws l'a reçu de l'ange Djibril aleyhi salam qui l'a reçu d'Allah Soubhanah wa Ta'âla...
ps : Tariq Ramadan un homme interessant, intelligent, cultivé mais il n'a aucun pouvoir dans l'Islam, ce n'est pas un savant théologique avec ijazzas remontant jusqu'au Sceau des Prophètes Saws sans interruption, il n'est pas habilité à émettre des avis juridiques ni des fatwas...chacun son rayon...
L'apostasie est la liberté de conscience. On est libre de croire, ne pas croire, quitter ou intégrer l'Islam. On est libre d'aimer le Prophète, le critiquer, lui cracher dessus ou y être indifférent.Celle qui occasionne la zizanie dans une société, un pays...l'apostat qui vient te détourner de ta religion par la force, la ruse ou la tromperie...comme Allah Ta'âla nous a prévenu dans le Coran....d'ailleurs on le voit sur ce forum librement ouvert à tous, ces gens sont un réel danger, ils appellent à se rebeller contre Allah Ta'âla, contre Son Prophète Saws...les apostats hérétiques sont les pires d'ailleurs car ils propagent l'apostasie au sein même de la communauté...
Dans un pays musulman régi par la charia etc....une femme musulmane ne peut pas rester marier à un mari qui a apostasié, le mariage est annulé, la perte de la garde des enfants aussi...
Ce n'est pas la Torah qu'il faut blâmer .Image d'Epinal. C'est moins rose que cela.
Et la Torah ne brosse pas une histoire sans tâche
N'accuse jamais sans preuve . A quand un vrai bout de film ou de vraie photos de l'acteur en question ?Cela étant, même si c'était le cas, qu'est-ce que ça change sur le fait qu'un petit *** de meurtrier appelé Merah ne représente pas la majorité des musulmans?
Et eux par qui ont ils été évangélisés avant qu'ils neOk, Monsieur à raison, l'Amérique et une partie de l'Afrique ont été évangélisés par les colons venus d'Europe, c'est-à-dire de l'Occident actuelle
Tu rêves beaucoup et t'es mal renseigné .Les Arabes "Israéliens" restent des citoyens Israéliens et ils vivent mieux que les autres pays Arabes, vu que beaucoup participent à la société civile en Israël et servent même l'armée
Avant de faire ta propagande ou peut être que tu n'es pas au courantpar contre les "Juifs" forment la plus ancienne civilisation de leurs ancêtres,
Tu as bien appris ta petite leçon n'est ce pas ?car ils ont vécus la persécution, la déportation, le déracinement, etc... et malgré ça, le peuple Juif reste le peuple le plus soudé et novateur que tu veuille ou non
Arrête ta propagande à 2 balles tu connais pas l'histoire la Vraie pas les mensonges que tu déverses iciil faut rester réaliste face à l'histoire actuelle, j'invente rien, analyse les faits et les méfaits de l'histoire d'avant jusqu'à aujourd'hui.
Est ce que le peuple saoud a choisit ses rois? NOn, ceux de nadjd sont imposés
Les qataris ont ils choisis? non aussi, alors trés bientot il aura des problemes chez eux et un reveil du peuple
Car celui qui veut faire la pagaille chez les autres, tombera lui meme dans le piege tot ou tard
goless t'a fait une réponse correcte ne revient pas la dessus surtout que tu recommences et que t'as tort .Oui, Orient et Occident s'opposait déjà, je suis d'accord... Mais les Musulmans font partie en plus large partie de l'Orient, même si s'est plus imposé sur le Proche-Orient et le Moyen-Orient que l'Afrique du Nord et l'Asie
C'est plus compliqué que cela alors ne faisL'Islam reste une religion progressiste par la violence et l'intolérance qui continue encore et toujours
Tu as des preuves avant de l'accuser ? tu as vu de vraies photos ou une vraie vidéo ? il est écrit tu seras condamné par des parolesQu'est-ce qu'il a fait de bien et bon Mohamed Merah pour lui et pour les autres?
Il est devenu quoi? Journaliste, écrivain, ingénieur, médecin?
Non, c'est devenu un assassin et un meurtrier, maintenant qu'il soit mort, justice à été fait
n'invoque par le Créateur surtout avec ta propagande qui est sale .par contre, il y a que lui et le Créateur qui pourra juger de ses actes.
Tant que les yankees s'assurent que leur vassaux ou danseuses du ventre continuent à les servir il n'y aura pas de révoltes chez eux...ils ne risquent pas d'agression extérieure, Sam et Sion les protègent...Donc ils peuvent endormir le peuple ou museler une révolution comme au Barheïn sous l'indifférence internationale!!!!
Bah... Apostasie qui veut. Ce n'est le problème de personne d'autre que celui qui apostasie, car c'est une question de ce que l'on ressent soi-même. Si on ne croit plus en ce que dit une religion, ça ne sert à rien de faire comme si on continue à partager les mêmes croyances. Ce serait même de l'hypocrisie, et je ne pense pas qu'une religion gagne à encourager l'hypocrisie de faux croyants...
Et puis, l'apostasie des uns est la conversion des autres... Une personne qui apostasie sa religion pour se convertir à l'islam, on va trouver mauvais que cette personne se fasse massacrer par ses anciens coreligionnaires...
Ne pas faire à autrui ce qu'on ne veut pas qu'on nous fasse. Cette simple règle d'or devrait permettre d'aplanir tellement de situations...
Pour le mariage, peut importe l'avis des gens autour, si deux personnes veulent vivre ensemble au-delà de leurs différences religieuses, c'est leur problème. Là aussi, ceux qui veulent s'immiscer dans la vie d'un couple en décidant à sa place s'il doit continuer à vivre ensemble ou pas, font fausse route. Une aberration totale. Et une bonne chose que de tels lois stupides soient en recul.
A mon avis...
Moi je ne vois qu'une entité illégale mis en place en 48 par des malfaiteurs qui ont profité de l'occasion ou le 1/3 monde était affaibli .Si Israël existe aujourd'hui, c'est pas par hasard, Monsieur!
N'importe quoi . Tu as écrit la TorahSi je me base sur le monde Chrétien et Musulman aujourd'hui, ce qu'ils sont la contradiction pure des idéologies religieuses qui se sont inspirés typiquement du Judaïsme et de la Torah.
Tu ne l'as pas lu du tout et tu oses mentir ici . Tu t'es pas dit qu'il y avaitJ'invente rien, il faut lire la Bible avec plus d'intention
Monsieur je sais tout a -t-il voyagé? tu es allé en Indonésie en Afrique en Asie Centrale pour savoir ce qui se passe ? Et né en arabie tu vas un peu vite . Mais tu viens de t'inscrireEt pour répondre à la dernière question, oui, je sais faire la distinction entre avoir une origine culturelle et une confession religieuse, mais vu que dans l'Islam, c'est une religion, on fait souvent l'amalgame avec la culture Arabe, parce que l'Islam est né en Arabie.
bon débarrasSur ceux, je clos le débat.
L'apostasie aggravée condamnée dans un pays musulman régi par la Charia, dirigé par un gouverneur musulman et des tribunaux islamiques avec des qadis versés dans toutes les sciences ne me posent pas de problèmes...what else?
n'ouvre pas ta bouche puante car tu ne connais pas les mots que tu utilises . Tu as étudié les origines du coran ?J'ose écrire que l'islam en tant que culture a produit Merah, c'est un fait
Tu as des preuvesIl est musulman et a tué au nom de l'islam. L'admettre ce n'est pas descendre l'islam, c'est tout simplement décrire un symptôme.
Pourquoi alors tu mêlesLe but n'est pas de descendre l'islam mais de lancer un débat sur sa réforme. La pensée islamique a besoin d'être renouvelée, réformée, remise à jour. Des intellectuels musulmans s'y attèlent, comme Tariq Ramadan (cf Islam : la Réforme Radicale, Éthique et Libération)
Il n'y a aucun mépris, c'est la triste vérité. Dire qu'une partie de cette jeunesse algérienne est feignante, c'est du mépris ? Non c'est juste dire la vérité.
l'Homme est malade, l'islam c'est le médicament
C'est la malédiction de l'Etat rentier théorisé par Richard Auty:
"La captation de la rente générée par la vente des matières premières conduit à des luttes qui déstabilisent lactivité économique des pays riches en ressources naturelles.
La volatilité des prix des matières premières est une deuxième cause de la faible croissance car elle entraîne des incertitudes et des risques3. Selon van der Ploeg et Poelhekke, cest la raison principale de la malédiction des ressources naturelles.
Lexportation de matières premières conduit à une hausse du taux de change réel qui détériore la compétitivité du secteur manufacturier et conduit à une désindustrialisation du pays. On parle de la maladie hollandaise car dans les années 1960 lexploitation de gisements de gaz avait conduit à une appréciation du florin et à un déclin du secteur manufacturier."
http://fr.wikipedia.org/wiki/Malédiction_des_ressources_naturelles#cite_note-1
l'islam c'est la modération .Mais comme tout medicament, consomme en overdose, il se transforme en poison.
Tout est une question de moderation. ; )
Maintenant que tu as mis la bonne réponse il faut chercher les coupables .Je pense que le socialisme a rendu une partie de la jeunesse feignante et que les politiques corrompus ont démantelé le potentiel créatif et productif du pays.
l'Homme est malade, l'islam c'est le médicament
Je préfère le vrai médecin qui est venu il y a plus de 2000 ans qu'onMais comme tout medicament, consomme en overdose, il se transforme en poison.
Tout est une question de moderation.
Non l'Islam est avant tout un ensemble de données : des Textes, des personnages historiques, des contextes culturels, des discours, etc. Ensuite les musulmans façonnent l'islam. L'Islam tel qu'il existe dans le monde Arabe n'est pas modération. L'Islam a évolué évidemment au cours de l'Histoire. Aujourd'hui nous sommes confrontés à un blocage qui mérite un post à lui tout seul : la véracité des Textes. Rien ne dit au croyant que ces Textes sont vrais, ils ont très bien pu être modifiés, sciemment falsifiés, tronqués, etc, au cours de l'histoire. N'oublions pas qu'au premiers temps de l'Islam, le Coran était transmis par voie orale. On peut donc douter de la fidélité de la transmission.l'islam c'est la modération .
Les coupables sont les dirigeants corrompus et surtout.... les généraux.Maintenant que tu as mis la bonne réponse il faut chercher les coupables .
Ils ne sont tous en Algérie. Mais tu as d'autres cas identiques .
Tu peux donner une définition exacte de l'islam politique pour avoir un débat clair?
Je préfère le vrai médecin qui est venu il y a plus de 2000 ans qu'on
nomme le Messie Jésus .
dans le cur du musulmanDans quel pays ?
.
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t'as parlé de tout sauf de l'islam, t'es malade?Non l'Islam est avant tout un ensemble de données : des Textes, des personnages historiques, des contextes culturels, des discours, etc. Ensuite les musulmans façonnent l'islam. L'Islam tel qu'il existe dans le monde Arabe n'est pas modération. L'Islam a évolué évidemment au cours de l'Histoire. Aujourd'hui nous sommes confrontés à un blocage qui mérite un post à lui tout seul : la véracité des Textes. Rien ne dit au croyant que ces Textes sont vrais, ils ont très bien pu être modifiés, sciemment falsifiés, tronqués, etc, au cours de l'histoire. N'oublions pas qu'au premiers temps de l'Islam, le Coran était transmis par voie orale. On peut donc douter de la fidélité de la transmission.
Maintenant que tu as mis la bonne réponse il faut chercher les coupables .
Ils ne sont pas tous en Algérie. Mais tu as d'autres cas identiques .
ta réponse est insuffisante . Pourquoi tu n'oses pas aller plus loin ?Les coupables sont les dirigeants corrompus et surtout.... les généraux.
Je préfère le vrai médecin qui est venu il y a plus de 2000 ans qu'on
nomme le Messie Jésus .
Et eux par qui ont ils été évangélisés avant qu'ils ne
soient des idolâtres ? ne confonds pas aussi le colonialisme avec le christianisme .
Sur bladi il y a beaucoup de sayanim de gros mouchards quoi et des souteneurs
du mal .
Tu rêves beaucoup et t'es mal renseigné .
Avant de faire ta propagande ou peut être que tu n'es pas au courant
tu peux me dire ou tu vois des Sémites des Hébreux ou des Israélites en parlant
de civilisation ? Tu as écrit la plus ancienne tu connais très mal l'histoire .
Tu as bien appris ta petite leçon n'est ce pas ?
Le lavage de cerveau a bien fonctionné AU SUIVANT . Etudie les Khazards et
le Berbères talmudistes avant d'écrire n'importe quoi .
Dis moi le partage de la Palestine en 1948 fut-il juste ?
Arrête ta propagande à 2 balles tu connais pas l'histoire la Vraie pas les mensonges que tu déverses ici