qu'est ce qui gene le francais non musulman de vivre avec des francais musulmans?

[Begum]

bonjour godless,

ce qui est humain, c'est de se rendre compte que des français non musulmans n'ont
rien en commun avec des français musulmans
tout comme des belges non musulmans n'ont rien en commun avec des belges musulmans

votre religion est aux antipodes de notre façon de vivre et de penser

c'est comme ça, l'islam dérange de plus en plus, il y a des quartiers à bruxelles où plus aucun non musulman n'a envie d'aller

la dernière fois que j'ai parlé avec un musulman, il venait d'y avoir un accident, il a directement embrayé en me disant "c'est allah qui veut ça, c'est comme ça", ce à quoi
je lui ai répondu "non, c'est pas allah, c'est l'autre petit *** qui n'a pas respecté le feu, allah n'a rien à voir là dedans", du coup, il m'a tourné le dos et il est parti

comment voulez vous discuter avec des gens qui ne pensent pas comme nous ?

il y a quelques personnes avec qui je peux discuter mais celles là n'ont pas que allah à la bouche mais malheureusement, ils sont rares

je crois que la situation ira de pire en pire, c'est inéluctable

peace

wow je suis choquée par ton intervention, je pense que les gens comme toi sont extremement dangereux, que Dieu nous garde d'un gouvernement fait à base de personnes comme toi sinon c'est le génocide ou la déportation assurés.

Et ton pseudo c'est "peace"?excuse moi mais c'est ironique j'espère?

 

[Begum]

qu'est ce qu'il faut pas lire....

faut arrêter de croire tout ce qu'on vous raconte, les étrangers vident plus les caisses qu'ils ne les remplissent.

y a qu'à voir tous les étrangers qui vont pleurer pour avoir des aides sociales.

et la pauvreté de plus en plus grandissante de certains quartiers.

c'est ces pauvres là qui payent les retraites ?

Toi à coup sur tu votes pour le FN.

 

[boptitprince]

wow je suis choquée par ton intervention, je pense que les gens comme toi sont extremement dangereux, que Dieu nous garde d'un gouvernement fait à base de personnes comme toi sinon c'est le génocide ou la déportation assurés.

Et ton pseudo c'est "peace"?excuse moi mais c'est ironique j'espère?

merci c'est ce que j'explique depuis hier.... j'ai envoyé deux messages au modo.... les gens qui incitent à la haine raciale n'ont pas leur place sur un forum qui se dit democratique....

 

[boptitprince]

Bonjour Hakim,

Je savais que j'allais me faire descendre mais ça ne fait rien, j'ai dit ce que j'avais à dire.
Je connais les arguments, toujours les mêmes qu'on allait me sortir.
Donc, je ne suis pas surprise, je te remercie pour ton message.

Bonne journée
Peace

solidarité entre extremistes?

 

[Begum]

merci c'est ce que j'explique depuis hier.... j'ai envoyé deux messages au modo.... les gens qui incitent à la haine raciale n'ont pas leur place sur un forum qui se dit democratique....

On peut pas l'empecher de donner son avis, exposer ses idées, et en meme temps c'est une piqure de rappel pour nous, on réalise que ces personnes là sont bien présentes dans notre société et que parfois elles nous sourient, nous cotoient tous les jours, mais en réalité ce qu'elles pensent c'est ce que Peace a écrit sur le forum, un racisme déguisé sous les pseudo "valeurs occidentales" ou tout simplement caché par peur de l'opinion publique qui condamnerait assurément ces propos.

De toute facon, pour avoir connu des personnes comme cela, je peux te dire qu'elles finissent toutes par quitter Bruxelles et s'en aller vivre en Wallonie, si les flamands affirment leur racisme de facon évidente, les francophones ne le sont pas moins, mais ils le cachent très bien et ils sont très vicieux.

 

[boptitprince]

on est tous différent.... moi je suis très a gauche et très attaché à l'émancipation des minorités et au droit à l'INDIFFERENCE...

Il y a eu tout un débat sur la question de savoir si le discours fasciste, les extremistes avaient droit à la parole.... Bien en Flandre et dans la communauté française on a pris des chemins différents. Alors qu'en Flandres les extremistes de droite sont invités regulièrement dans les medias, dans les medias francophone il y a une politique de "cordon sanitaire"...

Resultat : La flandre est aujourd'hui gangrenée par un nationalisme/racisme qui lui donne une sale image en UE et même dans le monde (discrimination des francophones, des etrangers, WOONCODE,...) alors que dans la partie francophone, l'extreme droite a quasi disparu....


Pour moi, les choses sont très clair et je m'affiche resolumment dans la vision francophone qui a démontré son efficacité. Si la Flandre aurait suivi l'approche francophone il n'y aurait jamais eu une tel surenchere de nationalisme/communautarisme et Bart de Wever (qui bloque aujourd'hui les negociation) ne serait rien aujourd'hui....

On peut pas l'empecher de donner son avis, exposer ses idées, et en meme temps c'est une piqure de rappel pour nous, on réalise que ces personnes là sont bien présentes dans notre société et que parfois elles nous sourient, nous cotoient tous les jours, mais en réalité ce qu'elles pensent c'est ce que Peace a écrit sur le forum, un racisme déguisé sous les pseudo "valeurs occidentales" ou tout simplement caché par peur de l'opinion publique qui condamnerait assurément ces propos.

De toute facon, pour avoir connu des personnes comme cela, je peux te dire qu'elles finissent toutes par quitter Bruxelles et s'en aller vivre en Wallonie, si les flamands affirment leur racisme de facon évidente, les francophones ne le sont pas moins, mais ils le cachent très bien et ils sont très vicieux.

 

[firar]

au vu des reactions que j' ai lu sur ce forum

faut kon rentre ds nos bled

mais ce qui me fait rigoler c ke c d vieu francais de souche qui vienne s installer au maroc chez nous pour vivre leur retraite et que c aussi les i.pots des musulman qui paye un max (tva csg impot sur le revenu impot locaux etc...) pour qu il ait l argent a chaque mois

alors rouia tu ne veux pas que l'on te fasse ce que tu as fait aux autres.
Tu as émigré et tu ne supportes pas les zimagris.

De plus je me demande pourquoi les musulmans viennent dans un pays qui les tond.

Ton post manque de recul cousin

 

[shingo]

vous avez deja vu des français faire le ménage, la cuisine dans les resto, le sale boulot yen a un paquet, comme excuser moi j'allait etre vulgaire auxiliaire de vie et aide soignante??????

ET ben le français est vachement amnésique mais surtout super fénéant, le jour ou je vois des français cravacher dans le batiment a la place de mamadou nyang ou chan alors la je veux bien rentrer dans mon bled, mais hahaha je rigole, ce jour la est pas pret d'arriver

 

[Ancien-Membre]

vous avez deja vu des français faire le ménage, la cuisine dans les resto, le sale boulot yen a un paquet, comme excuser moi j'allait etre vulgaire auxiliaire de vie et aide soignante??????

ET ben le français est vachement amnésique mais surtout super fénéant, le jour ou je vois des français cravacher dans le batiment a la place de mamadou nyang ou chan alors la je veux bien rentrer dans mon bled, mais hahaha je rigole, ce jour la est pas pret d'arriver

Pas de bol pour toi, j'ai bossé beaucoup dans le bâtiment, un peu dans la restauration et 8 mois dans une maison de retraite. Seul le secteur du bâtiment est certainement employeur d'une majorité de musulmans. La cuisine beaucoup moins. Quant aux auxiliaires de vie et A.S., on n'a pas dû bosser dans les mêmes maisons de retraite...
Tu t'avances beaucoup quand tu dis que le jour de retourner au bled n'est pas près d'arriver: je suis effaré de la montée de l'islamophobie en France. Et il ne s'agit plus de petits **** extrémistes, mais de toutes les catégories, y compris les professions intellectuelles...Plus personne ne croit à une cohabitation possible, à part l'extrême gauche et quelques rêveurs socialistes coupés de l'opinion...
Wait and see mais ça sent pas bon...
PS merci de m'épargner le manichéisme habituel, genre "méchants Français contre gentils Arabes", ou "Méchants Arabes contre gentils Français". Le problème est autrement plus complexe. Si le discours des tarés d'extrême-droite est partagé aujourd'hui par de plus en plus de Français, c'est à cause de trois minorités: côté français une extrême droite qui n'a cessé depuis presque 40 ans de distiller son venin, une minorité de voyous musulmans qui salissent l'ensemble des musulmans (selon les assos qui bossent pour qu'il y ait davantage d'imams dans les prisons, il y a 70 à 80% des prisonniers qui sont musulmans) et enfin une minorité de barbus qui refusent de serrer la main à une femme, demandent des horaires dans les piscines pour que les femmes musulmanes ne soient pas avec des hommes, refusent que leur épouse soit consultée par un médecin homme etc.
Ces 3 minorités de super-******** ont réussi l'exploit de convaincre une majorité de Français que la présence de musulmans était incompatible avec la vie et les usages en France. Bravo...

 

[pocoloco]

au vu des reactions que j' ai lu sur ce forum

faut kon rentre ds nos bled

mais ce qui me fait rigoler c ke c d vieu francais de souche qui vienne s installer au maroc chez nous pour vivre leur retraite et que c aussi les i.pots des musulman qui paye un max (tva csg impot sur le revenu impot locaux etc...) pour qu il ait l argent a chaque mois

Je payerais cher pour voir ce qui se passerait si les Africains de Rabat se comportaient comme beaucoup de leurs pareils en France ou de nombreux Maghrébins. Incivisme, caillassage; ou encore la bigoterie, le fanatisme religieux qui écoeure tout le monde.

Ben oui, c'est vrai, ils manquent d'églises à Rabat: ils devraient peut-être prier dans les rues comme à Barbès.

La réponse, tout le monde le sait: ils se feraient remettre à leur place ou accrocher sur des crocs de boucher au cas ou ils seraient fermés à la raison. Et les indigènes -les blédards- en auraient parfaitement le droit.
ce n'est pas moi qui les traiterais de racistes. Expression de plus en plus abstraite qui ne veut plus dire grand chose.

 

[Pirouettete]

bonjour godless,

ce qui est humain, c'est de se rendre compte que des français non musulmans n'ont
rien en commun avec des français musulmans
tout comme des belges non musulmans n'ont rien en commun avec des belges musulmans

votre religion est aux antipodes de notre façon de vivre et de penser

c'est comme ça, l'islam dérange de plus en plus, il y a des quartiers à bruxelles où plus aucun non musulman n'a envie d'aller

la dernière fois que j'ai parlé avec un musulman, il venait d'y avoir un accident, il a directement embrayé en me disant "c'est allah qui veut ça, c'est comme ça", ce à quoi
je lui ai répondu "non, c'est pas allah, c'est l'autre petit *** qui n'a pas respecté le feu, allah n'a rien à voir là dedans", du coup, il m'a tourné le dos et il est parti

comment voulez vous discuter avec des gens qui ne pensent pas comme nous ?

il y a quelques personnes avec qui je peux discuter mais celles là n'ont pas que allah à la bouche mais malheureusement, ils sont rares

je crois que la situation ira de pire en pire, c'est inéluctable

peace

Personnellement, je me suis déjà faite insulter et cracher dessus par un français pur souche, pour une question qui n'a absolument rien à voir avec la religion ou l'appartenance ethnique. Pour dire que la violence est le propre d'une catégorie d'individus névrosés qui trouveront toujours un couvert à leur névrose. Pour ceux dont tu parles, ce serait "le musulman victime", pour celui à qui j'ai eu affaire, c'est le différend qu'on a eus ce jour-là.
Mais le fond du problème n'est ni l'appartenance ethnique ni la religion, c'est tout simplement la névrose intrinsèque d'individus.

Par contre pour ton exemple de l'accident, cette personne a juste exprimé sa croyance en une philosophie religieuse qui veut que tout ce qui arrive dans l'univers l'est par une volonté divine. Cette philosophie ne répond pas à un esprit rationnel devant le fait précis de l'accident, mais elle tire sa source de la concordance d'un milliard d'évènements futiles et insignifiants, qui s'entreboîtant les uns avec les autres, ont abouti à cette fin "inéluctable".
Après on adhère ou on n'adhère pas, on croit ou pas au hasard, mais ce n'est pas non plus là un exemple de rupture de dialogue. La rupture de dialogue ne vient pas de différentes façons de penser car cela a toujours fait la richesse des cultures, mais vient de l'envie de l'un et de l'autre de s'ouvrir à l'autre, de comprendre l'autre. Toi en reniant en bloc ce qu'il dit, et lui en tournant les talons.

 

[peace2006]

Par contre pour ton exemple de l'accident, cette personne a juste exprimé sa croyance en une philosophie religieuse qui veut que tout ce qui arrive dans l'univers l'est par une volonté divine. Cette philosophie ne répond pas à un esprit rationnel devant le fait précis de l'accident, mais elle tire sa source de la concordance d'un milliard d'évènements futiles et insignifiants, qui s'entreboîtant les uns avec les autres, ont abouti à cette fin "inéluctable".
Après on adhère ou on n'adhère pas, on croit ou pas au hasard, mais ce n'est pas non plus là un exemple de rupture de dialogue. La rupture de dialogue ne vient pas de différentes façons de penser car cela a toujours fait la richesse des cultures, mais vient de l'envie de l'un et de l'autre de s'ouvrir à l'autre, de comprendre l'autre. Toi en reniant en bloc ce qu'il dit, et lui en tournant les talons.

Bonjour Pirouettete,

Dans le cas de l'accident, je n'y ai vu qu'un conducteur qui a brûlé un feu rouge. Je pourrais y voir d'autre chose, il devait peut être aller à un rendez vous important et a eu peur de le manquer ou bien, il devait aller à l'hôpital voir quelqu'un, personne ne le sait;
Mais je pense surtout à l'autre voiture, ce pauvre type qui s'est fait rentrer dedans et les dégâts étaient importants.

Chacun voit ce qu'il veut voir et c'est vrai que je suis quelqu'un de rationnel.

Bonne journée

 

[Meuse]

"a dernière fois que j'ai parlé avec un musulman, il venait d'y avoir un accident, il a directement embrayé en me disant "c'est allah qui veut ça, c'est comme ça", ce à quoi " (peace)

Chacun réagit à sa façon et il n'y a pas une façonj "française" de réagir. Si??????
Est-il possible de réagir en parlant de son Dieu?

Moi j'aurais dit: maintenant il est dans les mains de Dieu. Paix à son âme.

Tu préfères ou bien tu as une réponse type????

Puis....UN musulman.....

 

[shingo]

peu de dialogue et bcp de connerie dite sur ce sujet

dc n allez pas me dire que le racisme primaire n est pas la premiere raison de ce debalage de connerie sur les musulman.

On a pas besoin d enfant de petain pour etre fier d etre musulman

la france je prend ce qui est bien ( l humanisme, la resistance face a hitler, etc...) et le reste comme les commentaire de la brigitte bardot je m essieds dessus

 

[Meuse]

On pourrait "retourner" le sujet:

qu'est-ce qui gène des français musulmans de vivre avec des français non musulmans?

 

[marocainqc]

au vu des reactions que j' ai lu sur ce forum

faut kon rentre ds nos bled

mais ce qui me fait rigoler c ke c d vieu francais de souche qui vienne s installer au maroc chez nous pour vivre leur retraite et que c aussi les i.pots des musulman qui paye un max (tva csg impot sur le revenu impot locaux etc...) pour qu il ait l argent a chaque mois

en même temps ta vue comment la France donne de $$$ au maroc?

regarde juste cette semaine où la semaine dernière..... c'est des centaines de millions

 

[shingo]

On pourrait "retourner" le sujet:

qu'est-ce qui gène des français musulmans de vivre avec des français non musulmans?

alors je vais te repondre en retournant la reponse

nous les musulman de france ont veut etre accepter comme tout les autres francais

on veut pas etre discrimine e l embauche ( cf les nombreux chomeur diplome ) a cause des prejuge ou on veut pas de petit noir ou darabe dans ce travail mais ok pour etre eboueur ou le menage

on veut aller se divertir la ou on desire aller sans etre refouler a cause de nos origine

on veut une justice equitable la loi est la meme pour tous pas plus severe qd il s agit de riad 15ans morocain

on veut pas etre des francais de seconde zone limite a la rubrique fait divers ou on ne montre notre culture notre religion et notre ethnie que par le prisme des fait divers.

Je ne nie pas les problemes bien au contraire mais c est decourageant aue l immense majorite de musulman francais doivent vous ignorer ou faire profil bas qd il s agit de vous ecouter parler sur la culture musulmane.

La franchouillardise honnetement ce n est pas que ca la france

 

[samir51]

Voici un lien intéressant :
les politiques quel que soit le parti ont tous un fond de commerce, l'objectif est de se faire élire et rien d'autres, surtout pas les idées...

http://www.factsonlyagency.com/article-12766957.html

Si même lui le dit alors !!!

 

[Ancien-Membre]

alors je vais te repondre en retournant la reponse

nous les musulman de france ont veut etre accepter comme tout les autres francais

on veut pas etre discrimine e l embauche ( cf les nombreux chomeur diplome ) a cause des prejuge ou on veut pas de petit noir ou darabe dans ce travail mais ok pour etre eboueur ou le menage

on veut aller se divertir la ou on desire aller sans etre refouler a cause de nos origine

on veut une justice equitable la loi est la meme pour tous pas plus severe qd il s agit de riad 15ans morocain

on veut pas etre des francais de seconde zone limite a la rubrique fait divers ou on ne montre notre culture notre religion et notre ethnie que par le prisme des fait divers.

Je ne nie pas les problemes bien au contraire mais c est decourageant aue l immense majorite de musulman francais doivent vous ignorer ou faire profil bas qd il s agit de vous ecouter parler sur la culture musulmane.

La franchouillardise honnetement ce n est pas que ca la france

Je vais te répondre à mon tour point par point:
La discrimination à l'embauche est réelle en France pour les maghrébins (mais pas que pour eux: femmes, plus de 45 ans, handicapés...). Je suis sur-diplômé et à 48 ans on ne répond pas à mes CV. J'imagine si j'étais beur que je mettrais ça sur mes origines...c'est loin d'être toujours vraiment le cas. Mais c'est attesté: c'est plus difficile lorsqu'on s'appelle Mohamed.

Les discothèques: des boites de nuit ont été plusieurs fois condamnées et la route est longue avant que le problème soit réglé...J'ai vécu 3 ans avec une hispano-tunisienne qui bossait dans une boite pour payer ses études; elle m'a dit un jour que si elle avait une discothèque, "elle n'accepterait pas les Arabes: ils sont vachement plus agressifs ici qu'en Tunisie!" (sic)

Justice équitable? J'ai travaillé dans l'insertion et je me souviens de beurs qui me disaient: "Maintenant j'ai 18 ans, j'arrête de faire le *** sinon je vais allé en prison...". Un de mes jeunes avait frappé une fille pour lui piquer sa voiture. Le même avait été arrêté plusieurs fois pour vol: jamais de prison. Imagine la même chose au Maroc.

La stigmatisation? Oui une minorité se comporte mal: condamnez-les!!! Quand des jeunes à la fin du ramadan saccage un train, quand d'autres brûlent des voitures pour fêter la victoire de l'équipe de foot d'Algérie, où sont les voix de la communauté musulmane pour condamner ses débordements?

Il y a quelques années, un jeune beur a arrosé d'essence une fille qui ne voulait pas de lui. On en a beaucoup parlé: la fille est morte. Lors de la reconstitution les gens de la cité se sont mis à la fenêtre pour applaudir le criminel. Vu sur TF1. Tu imagines l'impact pour les gens qui ont vu ça?
Ma soeur a épousé un Marocain qui est un gars que j'admire sur tous les plans. Mais c'est quoi ces jeunes qui font n'importe quoi? qui salissent votre communauté?

 

[Meuse]

Fin du premier jour de jeûne. Fidèles et non-croyants se massent rue de l'Ourcq à Paris devant le chapiteau géant érigé pour le ramadan à l'initiative de l'association «Une chorba pour tous». Ambiance en images et en son.

http://www.liberation.fr/table-ouverte-pour-le-ramadan.html

 

[Ragedevaincre]

Fin du premier jour de jeûne. Fidèles et non-croyants se massent rue de l'Ourcq à Paris devant le chapiteau géant érigé pour le ramadan à l'initiative de l'association «Une chorba pour tous». Ambiance en images et en son.

http://www.liberation.fr/table-ouverte-pour-le-ramadan.html

Moi perso ma table est ouverte pour tous : musulman ou pas, jeûneur ou pas...

C'est même un réel plaisir de convier mes amis non musulmans à venir rompre le jeûne avec moi...et enfin constater que des personnes ouvertes d'esprit ça existe encore..

Pas de préjugés eux comme moi, à chacun sa religion, on se respecte les uns des autres et on vit très bien ensemble.

Y a pas de secret : si chacun accepte de faire un pas vers l'autre combien même cet autre serait différent de lui, on a tous à y gagner et à apprendre de son prochain, musulman ou non musulman...

 

[Nakame]

On pourrait "retourner" le sujet:

qu'est-ce qui gène des français musulmans de vivre avec des français non musulmans?

A priori rien.
Les uns s'adaptent, les autres en demandent toujours plus.