Relation conditionnée par le voile

[Lilawarda]

Vous etes en HS totale les gars ! Vous parlez ici, d’un sujet ouvert autre part, on s’y retrouve plus xD

Lol c est vrai la posteuse doit rien comprendre....

 

[Lilawarda]

G


Je préfère largement le haïk de nos grands mères que le hijab ou niqab actuel qui n’a aucun lien avec nos coutumes.

Le niqab ok ...mais le hijab simple ?
Ca ne se portait pas au maghreb ?

 

[Lilawarda]

De plus @NikaTamiya le haik ou autre vêtements de la culture du maroc ou maghreb ne sont pas facilement portable en France ( regards des gens , climat etc ) ...
.puis moi c est pas ma culture par exemple ....le voile me convient mieux

 

[NikaTamiya]

De plus @NikaTamiya le haik ou autre vêtements de la culture du maroc ou maghreb ne sont pas facilement portable en France ( regards des gens , climat etc ) ...
.puis moi c est pas ma culture par exemple ....le voile me convient mieux

Je parlais du cas en Algerie, non en France !

 

[NikaTamiya]

Le niqab ok ...mais le hijab simple ?
Ca ne se portait pas au maghreb ?

Le hijab qu’on connait actuellement n'était pas porté au Maghreb

 

[Lilawarda]

Je parlais du cas en Algerie, non en France !

Ah ok .... ça se porte encoRe en Algérie ? Au Maroc j ai jamais vu ..
J imagine c est comme partout les tenues changent au fil des décennies

 

[Lilawarda]

Le hijab qu’on connait actuellement n'était pas porté au Maghreb

Ah oui ? Moi je croyais le hijab était "vieux" au Maghreb ....par exemple la tenue jellaba + hijab

 

[amachou]

T as raison je devrais laisser tomber ces débats je suis trop une reveuse lol. ...

bonjour,
c'est une qualité d'être rêveuse ou utopiste...
Ces débat foulard, burkini etc etc je n'aime pas: çà te pousse à prendre position pour ou contre...
je suis pour la liberté individuelle
Des 2 côtés il y en a qui rêvent d'un retour à un affrontement idéologique camp contre camp, muslimin contre kafirun...
ceux qui voudraient chasser les mini-jupes et ceux qui voudraient chasser le voile, la burqua ou autre burkini de l'espace public.
Si tu vas faire tes courses en regardant tes chaussures pendant le ramadan, les minijupes c'est pas un problème,
après avoir croisé une jolie femme t'est pas obligé de te tordre le cou pour vérifier si l'arrière est aussi alléchant que le devant...
si tu supporte pas de te baigner dans une piscine mixte il existe des solutions certains hôtels ont 1 ou 2 jours réservés aux femmes (le palais des roses à AGADIR par exemple)...un coup de téléphone devrait suffire pour se renseigner si çà te convient ou pas...
si tu trouves qu'il y a trop de femmes voilées dans la rue en FRANCE tu n'as qu'à changer de pays ....
il y a bien d'autres problèmes pour les musulmans en FRANCE comme le manque de mosquées le manque d'argent, une élite insuffisante dans la population pratiquante (médecins, journalistes, ingénieurs etc etc )...

 

[NikaTamiya]

Ah oui ? Moi je croyais le hijab était "vieux" au Maghreb ....par exemple la tenue jellaba + hijab

c’est très récent, cela n’a même pas un siècle.

 

[NikaTamiya]

Ah ok .... ça se porte encoRe en Algérie ? Au Maroc j ai jamais vu ..
J imagine c est comme partout les tenues changent au fil des décennies

Elles le portent encore en Algerie mais la plupart du temps, ce sont des femmes âgées mais c’est pas très pratique. Au Maroc, j’en vois plus non plus.

 

[Lilawarda]

bonjour,
c'est une qualité d'être rêveuse ou utopiste...
Ces débat foulard, burkini etc etc je n'aime pas: çà te pousse à prendre position pour ou contre...
je suis pour la liberté individuelle
Des 2 côtés il y en a qui rêvent d'un retour à un affrontement idéologique camp contre camp, muslimin contre kafirun...
ceux qui voudraient chasser les mini-jupes et ceux qui voudraient chasser le voile, la burqua ou autre burkini de l'espace public.
Si tu vas faire tes courses en regardant tes chaussures pendant le ramadan, les minijupes c'est pas un problème,
après avoir croisé une jolie femme t'est pas obligé de te tordre le cou pour vérifier si l'arrière est aussi alléchant que le devant...
si tu supporte pas de te baigner dans une piscine mixte il existe des solutions certains hôtels ont 1 ou 2 jours réservés aux femmes (le palais des roses à AGADIR par exemple)...un coup de téléphone devrait suffire pour se renseigner si çà te convient ou pas...
si tu trouves qu'il y a trop de femmes voilées dans la rue en FRANCE tu n'as qu'à changer de pays ....
il y a bien d'autres problèmes pour les musulmans en FRANCE comme le manque de mosquées le manque d'argent, une élite insuffisante dans la population pratiquante (médecins, journalistes, ingénieurs etc etc )...

Je suis ok avec toi on parle trop voile ou pas voile , que chacun fasse ce qu'il veut et respecte l'autre , le debat devrait etre ailleurs comme tu dis

 

[Lilawarda]

c’est très récent, cela n’a même pas un siècle.

Oui voilà je pense comme tu dis ds ton autre message c est une question pratique aussi....je vois le melhfa du sahara c est très joli mais niveau pratique il y a mieux , y a pas photo avec une simple jellaba ou robe+ foulard

 

[NikaTamiya]

Oui voilà je pense comme tu dis ds ton autre message c est une question pratique aussi....je vois le mehlfa du sahara c est très joli mais niveau pratique il y a mieux , y a pas photo avec une simple jellaba ou robe+ foulard

Oui mais se que je veux aussi dire , c’est que le hijab actuel a été mis en avant, après la révolution islamique en 79 et a perdu son authenticité et qui a homogenisé tt le monde alors que la musulmane au Maghreb et celle de l’Asie du Sud Est, n’est pas la même. C’est devenu trop codifié. C’est le haïk qui est pas pratique mais c’était pas le seul voile, il y en avait plein d’autres.

Je me rappelle que ma grand mère paternelle (Allah y rahma) portait un voile qui ressemble plus à ça :

 

[Lilawarda]

Oui mais se que je veux aussi dire , c’est que le hijab actuel a été mis en avant, après la révolution islamique en 79 et a perdu son authenticité et qui a homogenisé tt le monde alors que la musulmane au Maghreb et celle de l’Asie du Sud Est, n’est pas la même. C’est devenu trop codifié. C’est le haïk qui est pas pratique mais c’était pas le seul voile, il y en avait plein d’autres.

Je me rappelle que ma grand mère paternelle (Allah y rahma) portait un voile qui ressemble plus à ça :

Oui je comprends bien en fait tu sais meme ici en France chaque region avait ses vêtements , et aussi maintenant on est partout pareil ...

Mais je vois ce que tu veux dire tu deplores la disparition ou tout du moins la raréfaction des tenues traditionnelles Avec leur spécificité


Allah y rahma ta grand mere ....

 

[Monhistoire]

@Monhistoire alors des nouvelles ? Tu ne parles pas alors que tu as ouvert ce sujet :/

Mes messages sont en attente je sais pas pourquoi mais oui j'ai écrit je recopie ici
Hier soir on a eu une discussion car lui me parlait comme si de rien était et quand je lui ai dit d'arrêter de se projeter et de parler de nous au début il s'est braqué pourquoi tu casses tout? J'ai dit que il m'avait quand même dit que lui ne se voyait pas marié avec une femme qui ne portera jamais le voile et que donc c'est normal que je ne veuille plus me projeter ou parler de nos projets communs tant qu'il n a pas abandonné l'idée de me former à sa manière et que si tel est son souhait je le respecte mais nos chemins doivent se séparer. Il m'a dit que jamais il ne voudrait ça, qu'il tient trop à moi et il a accepté ma manière de voir les choses et m'a dit qu'il ne voulait pas arrêter pour ça, qu'il comprenait et espérerait toujours que je change un jour mais de moi-même du coup je ne sais plus quoi penser je me dis qu'il a encore beaucoup à apprendre sur la religion et qu'il doit "grandir" et comme c'est quelqu'un de bonne foi je me dis qu'il lui manque juste pas mal de savoir car il a l'air d'appliquer les choses parce qu'on lui a dit que c'est comme ça je sais plus. D'ailleurs je remercie @misszara88 car je lui ai envoyé les versets sur le fait que chacun est responsable de lui-même et il n'a pas contester. Mais je déteste ces sources à lui; à écouter des Cheikh etc comme si il avait besoin d'une personne qui lise ou interprète pour lui ou d'un intermédiaire. Je sais vraiment plus quoi penser

 

[Monhistoire]

@Monhistoire alors des nouvelles ? Tu ne parles pas alors que tu as ouvert ce sujet :/

On a décidé de rompre ce soir. Il dit détenir la vérité et est intolérant à la mienne. Merci à tous
Je suis triste et en même temps je sais que c'est le mieux pour moi lui je m'en fous il apprendra ou pas

 

[NikaTamiya]

On a décidé de rompre ce soir. Il dit détenir la vérité et est intolérant à la mienne. Merci à tous
Je suis triste et en même temps je sais que c'est le mieux pour moi lui je m'en fous il apprendra ou pas

La religion est qq chose d’important et il est difficile de construire qq chose si vous êtes pas sur la même longueur d’ondes la dessus. Il vaut mieux en parler directemznt, que plutot perdre son temps et voir que tout vous sépare à ce niveau là lorsque les sentiments sont là.

Bizarre de suivre des Cheikhs plutot que les paroles divines. Les gens ont donné trop d’importances aux humains, on frôle l’association dans certains cas.

 

[AncienMembre]

On a décidé de rompre ce soir. Il dit détenir la vérité et est intolérant à la mienne. Merci à tous
Je suis triste et en même temps je sais que c'est le mieux pour moi lui je m'en fous il apprendra ou pas

Ah zut... je pensais au départ qu'il a accepté ta décision (même s'il parlait de changement d'avis mais c'est gérable )... écoute tu as bien fait de t'éviter des soucis dans le futur.

Inch'Allah tu auras une personne plus convenable et plus cohérente.

 

[AncienMembre]

La religion est qq chose d’important et il est difficile de construire qq chose si vous êtes pas sur la même longueur d’ondes la dessus. Il vaut mieux en parler directemznt, que plutot perdre son temps et voir que tout vous sépare à ce niveau là lorsque les sentiments sont là.

Bizarre de suivre des Cheikhs plutot que les paroles divines. Les gens ont donné trop d’importances aux humains, on frôle l’association dans certains cas.

Exactement, il faut être sur la même longueur d'onde et même en cas de différence, garder l'équilibre en étant tolérant et en se disant chacun sa tombe.

Les paroles divines n'ont plus aucune valeur et la plupart ne l'ont même pas lu sérieusement...

 

[Lilawarda]

On a décidé de rompre ce soir. Il dit détenir la vérité et est intolérant à la mienne. Merci à tous
Je suis triste et en même temps je sais que c'est le mieux pour moi lui je m'en fous il apprendra ou pas

Bizarre qd j ai lu ça j ai cru que vous etiez tombés d accord

Il m'a dit que jamais il ne voudrait ça, qu'il tient trop à moi et il a accepté ma manière de voir les choses et m'a dit qu'il ne voulait pas arrêter pour ça, qu'il comprenait et espérerait toujours que je change un jour

Avoir l espoir que tu changes ne veut pas dire qu il allait te mettre la pression si tu dis plus haut qu il avait accepté ta manière de voir les choses ?

Bref kheir incha Allah

 

[Monhistoire]

Ah zut... je pensais au départ qu'il a accepté ta décision (même s'il parlait de changement d'avis mais c'est gérable )... écoute tu as bien fait de t'éviter des soucis dans le futur.

Inch'Allah tu auras une personne plus convenable et plus cohérente.

Oui il a accepté c'est même pas le voile qui nous a séparé c'est que je remettais en question certaines choses du Coran qu'on peut pas appliquer encore aujourd'hui et lui le voit comme de l'association et me dit que je veux légiférer à la place de Dieu que les textes ne doivent pas être touchés que tout peut s'appliquer comme avant et m a limite accusé d'être une associatrice bref on s'est disputés on a raccroché et il m'a envoyé un message pour me dire que ça marchera jamais, que Dieu me guide je me suis dit mais quelle condescendance quand même il pense détenir la vérité et personne ne peut penser autrement je lui ai répondu que j'en étais arrivé à la même conclusion mais pas pour les mêmes raisons et que son orgueil d'avoir d'office raison faisait plus de lui un associateur que moi qui me questionne juste et qui estime que les avis différents doivent nous enrichir et non nous diviser

 

[Monhistoire]

Bizarre qd j ai lu ça j ai cru que vous etiez tombés d accord

Il m'a dit que jamais il ne voudrait ça, qu'il tient trop à moi et il a accepté ma manière de voir les choses et m'a dit qu'il ne voulait pas arrêter pour ça, qu'il comprenait et espérerait toujours que je change un jour

Avoir l espoir que tu changes ne veut pas dire qu il allait te mettre la pression si tu dis plus haut qu il avait accepté ta manière de voir les choses ?

Bref kheir incha Allah

Nos divergences trop profondes ce soir ne correspondaient pas au voile mais à notre vision trop différente de la religion en étant tous les deux croyants. Moi j'ai aucun problème avec sa vision c'est lui qui n'accepte pas la mienne

 

[FigueTif]

La religion est qq chose d’important et il est difficile de construire qq chose si vous êtes pas sur la même longueur d’ondes la dessus. Il vaut mieux en parler directemznt, que plutot perdre son temps et voir que tout vous sépare à ce niveau là lorsque les sentiments sont là.

Bizarre de suivre des Cheikhs plutot que les paroles divines. Les gens ont donné trop d’importances aux humains, on frôle l’association dans certains cas.

Exactement, il faut être sur la même longueur d'onde et même en cas de différence, garder l'équilibre en étant tolérant et en se disant chacun sa tombe.

Les paroles divines n'ont plus aucune valeur et la plupart ne l'ont même pas lu sérieusement...

Le voile n'a rien à voir avec la religion pour vous ?

 

[Monhistoire]

La religion est qq chose d’important et il est difficile de construire qq chose si vous êtes pas sur la même longueur d’ondes la dessus. Il vaut mieux en parler directemznt, que plutot perdre son temps et voir que tout vous sépare à ce niveau là lorsque les sentiments sont là.

Bizarre de suivre des Cheikhs plutot que les paroles divines. Les gens ont donné trop d’importances aux humains, on frôle l’association dans certains cas.

Oui en plus c'est parti de là sur les savants j'ai dit que le coran était accessible et au niveau de tout le monde sinon ce serait une injustice et qu'on aurait un clergé bah lui non tu sais pas car t'as pas étudié le coran toute ta vie, parce que les savants sont plus intelligents

 

[Monhistoire]

Et quand j'ai dit que le contexte du moyen age n'est pas celui actuel il s'est enflammé en me disant que je devais arrêter de parler du moyen age que c'était condescendant j'ai dit bah non le moyen age est une période de l'histoire au même titre que les autres désolé si l'islam est né au moyen age y a rien de rabaissant

 

[AncienMembre]

Le voile n'a rien à voir avec la religion pour vous ?

Non.

 

[AncienMembre]

Bizarre qd j ai lu ça j ai cru que vous etiez tombés d accord

Il m'a dit que jamais il ne voudrait ça, qu'il tient trop à moi et il a accepté ma manière de voir les choses et m'a dit qu'il ne voulait pas arrêter pour ça, qu'il comprenait et espérerait toujours que je change un jour

Avoir l espoir que tu changes ne veut pas dire qu il allait te mettre la pression si tu dis plus haut qu il avait accepté ta manière de voir les choses ?

Bref kheir incha Allah

Le voile n'est qu'une excuse pour la contrôler.

Cette discussion a révélé son souci réel : ne pas vouloir écouter l'autre.
Quand quelqu'un te dit je suis "comme ça " et ton opinion est fausse tandis que la mienne est juste, impossible de bâtir une relation saine avec. Il te dit clairement voilà comment ça va se passer et tu vas m'accepter tel que je suis tout en "espérant" que tu changes d'avis. Peut-être certaines acceptent ça mais une fois j'entends ce type de paroles "moi être comme ça toi change ou tout au moins espérons toi changer", je prends mes pieds à mon cou, je ne me gêne même pas de répondre.

Tu peux garder des liens amicaux si c'était une simple connaissance mais tu ne peux plus parler de mariage avec

 

[FigueTif]

Non.

Quand tu fais la prière tu portes un voile ou pas ?

 

[AncienMembre]

Quand tu fais la prière tu portes un voile ou pas ?

Ça dépend.

 

[Southpaw]

Hado Hayawan, faut les mettre toutes et tous au prison et on recomence a zero comme a fait kamel attaturk en Turquie.

 

[FigueTif]

Ça dépend.

On peut en discuter sur ce cas si ça te dérange pas ?

 

[AncienMembre]

On peut en discuter sur ce cas si ça te dérange pas ?

Demain si tu veux!

 

[AncienMembre]

@FigueTif ,envois un mail pour qu'on ne fasse pas de hs demain sur ce thread!

 

[NikaTamiya]

Le voile n'a rien à voir avec la religion pour vous ?

Je ne dirais pas que cela n’a rien à voir avec la religion mais plutôt que sa signification et son utilisation de base à été fortement transformé/manipulé.

 

[magicnanou]

Oui apres cette femme n avait certainement pas demandé le règlement intérieur. ..elle devait pas se douter du refus et ça se comprend .

salam
si elle avait demandé (comme je l'ai dit à mon premier sujet,sa lui aurait laissé le choix d'y aller ou de prendre un autre hotel
mais certaines femmes que ce soit des hijabettes ou non,aiment bien la zizanie ,une non voilée,c'est pas beau,mais une voilé qui le principe du voile est de lui rappeler la discrétion c'est encore moins beau lol

Après le mot burkini est a la base péjoratif car il renvoie a burka alors que rien a voir ....

il y a tellement de faux burkini

le vrai c'est un tissu de maillot et qui a l'aspect d'une tenue de plongée à peu près avec une tunique
mais je te jure j'en ai vu en algérie et aussi au maroc des burkini en tissu de pijama et cousue comme des pijama mdrrr ma belle soeur en avait mis un quand elle a plongée dans la piscine on aurait dit un parachutiste tombé du ciel perso je me suis barrée mdrrr

Les vraies salafistes fondamentalistes ne vont pas a la plage en tout cas pas pour se baigner.

non pas pour se baignés,pour mater lol

Exactement ..... pour moi la femme en burkini c'est la musulmane lambda qui va se baigner avec une tenue adaptée a l.eau ....c est tout

Les " salafistes " et cie ne vont pas se mélanger a la plage ou ds les piscines ....c est bien pour ça je ne comprends pas ce rapprochement burkini et islam " radical "

oui moi aussi la burkinette c'est une voilée qui veut se baignée comme ma belle soeur mdrrr!!!

les salafistes sont nombreux sur les plages et piscines tu te trompe

de vrai pervers,je me suis accroché avec l'un deux,et depuis je vais dans les plages privées ou ils sont refusés

ils aiment pas les femmes en maillots parcontre ils louchent dessus et leur femmes et enfant à cotés sans gêne tfouuuu!!!!comment une femme peut toléré ce genre d'individu

G


Je préfère largement le haïk de nos grands mères que le hijab ou niqab actuel qui n’a aucun lien avec nos coutumes.

et moi donc!!! je le mettais juste pour l'accomodé avec de jolie sandale laissant apparaître mon jolie henné

le hayek est la tenue traditionnelle "patriarchale" maghrébine pour les femmes elle était pas portée par toute les femmes

le nikab et toute les autres tenues sont des tenues venus d'autres pays qui n'ont rien à faire dans nos pays,non pas que je suis fachos,mais parcequ'elles apportent un message et un très mauvais message avec elles en plus elles sont moches ces gens là sont l'obsurité dans toutes sa splendeur

quand dieu envoie un message il swt envoie avec une lumière et non un voile sombre

Le niqab ok ...mais le hijab simple ?
Ca ne se portait pas au maghreb ?

ca s'appelait pas le hijeb juste fourana lol y avait rien de religieux et c'était pas excessif au point de crié quand un cheveu dépassé ou alors la cheda foulard attaché à l'arrière avec une djellaba

ca n'avait rien à voir avec la religion,la femme s'habillé (pour la plus part) selon les endroits ou elle allait quand cétait chez des gens ou tout le monde s'habillé comme ça,elle le portait mais quand elles allaient en ville ect... c'était pour la plus part mini jupe et cuissarde mdrrrr!!! bon pas toute mais il y en avait

juste pour te dire que personne se prenait la tête et pourtant les gens priaient faisait le ramadan la sadaka ect...mais on vivait en harmonie y avait pas cet extrême religieux

on savait d'instinct que si on va chez des gens prude on respecté et on s'habillait en prude lol tout comme l'indique le coran quand on se penche dessus

On a décidé de rompre ce soir. Il dit détenir la vérité et est intolérant à la mienne. Merci à tous
Je suis triste et en même temps je sais que c'est le mieux pour moi lui je m'en fous il apprendra ou pas

waouuu!! c'est rapidoo chez vous lol

Le voile n'est qu'une excuse pour la contrôler.

tout à fait
dans la tête de ces mecs,le fait qu'ils ont voilée une fille ils ont gagné le jackpot un tiket pour le paradis

de beau parleur que si la fille accepte et il y en a beaucoup va dire "non c'est moi qui l'ai voulu mon mari m'a pas obligé" j'ai juste envie de dire

si tu l'avais pas accepté tu serais pas marié avec lui