Sahara Occidental : les droits de l’homme au cœur du dispositif

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Merci de me donner un lien avec la territorialité.

Les Français ont façonnés et volé.

Et ce n'est que du recel de territoire.

Il n'y a aucune gloriole.

Les français ont conquis, l'empire de marrakech aussi avait conquis des territoires .. il y'a donc eu aussi vol de territoire par l'empire de marrakech. Il n'y a pas de Maroc d'aujourd'hui et d'avant, il n'y a qu'un Maroc dont les frontières sont clairement définies par la colonisation. L'Algerie existe depuis la colonisation même si avant cela il y'avait des royaumes qui formaient parfois une unité sur tout le territoire.

Sinon la guerre d'Algerie, oui en effet ce n'est pas une gloriole pour ceux qui ne sont pas algeriens, mais 7 ans de guerre , c'est bien plus que 14/18 ou même la seconde guerre mondiale.
 
Les français ont conquis, l'empire de marrakech aussi avait conquis des territoires .. il y'a donc eu aussi vol de territoire par l'empire de marrakech. Il n'y a pas de Maroc d'aujourd'hui et d'avant, il n'y a qu'un Maroc dont les frontières sont clairement définies par la colonisation. L'Algerie existe depuis la colonisation même si avant cela il y'avait des royaumes qui formaient parfois une unité sur tout le territoire.

"n'y a pas de Maroc d'aujourd'hui et d'avant, il n'y a qu'un Maroc dont les frontières sont clairement définies par la colonisation"

Quelle belle antinomie!!!!

Donc tu prétends, que les territoires appartenant au Maroc depuis 1776 (et peut etre meme avant) ne lui sont pas légitimes...

Et tu nous dis que les territoires acquis depuis la colonisation en Algérie en 1830 (et ce au dépend du Maroc), sont légitimes...

Un peu de sérieux stp..on est dans l'histoire, pas dans la fanfaronnade

L'empire de Marrakech c'est un pays ça?

Tu nous dis donc, que l'Algérie a eu de besoin de la France pour déterminer son territoire...alors qu'avant ce n'était pas le cas, car au cours de son histoire elle en fut incapable...c'est bien ça?
 
"n'y a pas de Maroc d'aujourd'hui et d'avant, il n'y a qu'un Maroc dont les frontières sont clairement définies par la colonisation"

Quelle belle antinomie!!!!

Donc tu prétends, que les territoires appartenant au Maroc depuis 1776 (et peut etre meme avant) ne lui sont pas légitimes...

Et tu nous dis que les territoires acquis depuis la colonisation en Algérie en 1830 (et ce au dépend du Maroc), sont légitimes...

Un peu de sérieux stp..on est dans l'histoire, pas dans la fanfaronnade

L'empire de Marrakech c'est un pays ça?

Tu nous dis donc, que l'Algérie a eu de besoin de la France pour déterminer son territoire...alors qu'avant ce n'était pas le cas, car au cours de son histoire elle en fut incapable...c'est bien ça?

Non mais justement le Maroc comme l'Algerie sont deux pays définis par la colonisation .. avant cela un oujdi ne se disait pas marocain et un tlemceni pas algerien non plus, par contre chacun faisait allegeance à un sultan mais ne possédait pas de nationalité!
 
Donnes moi des sources sur le tracé des frontières de l'Algérie actuelle...

Lire des 216 tomes de l'Algérie...non merci

216 tomes du Maroc oui.

T'as besoin qu'on t'assiste ? Tu peux ouvrir un livre d'histoire français, ou j'sais pas tape sur google "colonisation Algerie cartes" , tu vas trouver plein d'informations .. Mais dis moi c'est magique, tu découvres l'internet ?
 
Non mais justement le Maroc comme l'Algerie sont deux pays définis par la colonisation .. avant cela un oujdi ne se disait pas marocain et un tlemceni pas algerien non plus, par contre chacun faisait allegeance à un sultan mais ne possédait pas de nationalité!

Faire allégeance à un sultan: Monarchie, existant encore aujourd'hui, sauf que c'est un roi (ce n'est pas un royaume?)

carte du Maroc avant la colonisation...on voit que les Français vous ont bien aidé...

http://fr.wikipedia.org/wiki/Fichier:Grandmaroc.gif
 
T'as besoin qu'on t'assiste ? Tu peux ouvrir un livre d'histoire français, ou j'sais pas tape sur google "colonisation Algerie cartes" , tu vas trouver plein d'informations .. Mais dis moi c'est magique, tu découvres l'internet ?

Je découvre peut être internet...mais toi l'histoire apparemment..chacun ses carences n'est ce pas...

Je veux que ceux qui avancent, confirment...nuance, ce n'est pas un manque de savoir multimédia de ma part...
 
Faire allégeance à un sultan: Monarchie, existant encore aujourd'hui, sauf que c'est un roi (ce n'est pas un royaume?)

carte du Maroc avant la colonisation...on voit que les Français vous ont bien aidé...

http://fr.wikipedia.org/wiki/Fichier:Grandmaroc.gif

Je ne vois pas de Maroc dans la carte que tu me montres, je ne vois qu'un espace où s'opère des relations commerciales .. Il n'y a pas de frontières à proprement dites mais ce sont des territoires où le sultan avait réussi à imposer l'impot.

Le Grand Maroc n'a jamais existé, le nom de Grand Maroc est apparu pour la première fois en 1962 , lorsque hassan 2 reclamait des territoires à l'Algerie, c'est le nom qu'il a donné au projet d'expansionnisme marocain qui se poursuit aujourd'hui encore.
 
Oui en effet ce sont les tribus venues du sahara qui ont fondé le royaume et non pas l'inverse , donc le Maroc devrait revenir aux sahraouis d'après eux!

MDRRR ! Je t'ai déja répondu sur cet argument.

Tu est complètement perdu et tu ne le réalise pas ! Le Sahara = Maroc. :D Ces sahraouis sont des berbères (Lemtuna) nés en terre marocaine et ont régné sur elle.

La maison des alaouites (qu'on appel aussi Hassaniya) sont des sahraouis hassani puiqui'ils viennent du Sijilmassa (région de Tafillalet) et sont des Beni Hassan ! J'ai pas besoins de te faire comprendre que l'ouest de ton pays était sous domination alaouite.

Il te suffit simplement de connaitre l'Histoire du Maghreb pour comprendre que le Sahara a toujours fait partie intégrente du Maroc.



De manière generale , cet article est entrain de chercher plus loin qu'il ne le devrait. On en arrive au 18eme siècle alors que nous sommes en 2010 !! ils auraient pu remonter au 13eme siècle ? Tiens et si la France remontait à cette époque, elle aurait des territoires à prendre à ses voisins italiens et suisse non ? Et l'allemagne son alsace/lorraine ? D'autre part pour rentrer dans le jeu de l'article on nous dit que "quelques tribus" on fait allegeance au sultan et le quelques n'était pas de trop!

La maison des alaouites fondé en 1666 (17iem siècle) par Moulay Rachid mais le Sahara faisait déja partie du Maroc jamais été a part. Tout les tribus prétaient allégenance au Sultan avant l'arrivé des colons !

Le royaume du Maroc est né de la colonisation, d'ailleurs en 1956 la république du rif avait failli voir le jour. On était donc loin d'un Royaume uniforme à cette époque là et c'est l'intervention coloniale qui a permis de calmer les revendications du rif par exemple.

Le Maroc ce n'est pas l'Algérie, qui était ottomanes pendant des siècles ont les a fait voir de toutes les couleurs au ottomans.

Avant cela on parlait d'un empire qui s'étendait assez loin vers le sud mais en fait , les gouvernants n'y avaient pas toujours d'autorité. Les cartes sont souvent grossières on ne connaissait pas les limites précises et même à l'interieur nombreuses étaient les regions independantes de l'autorité. Le sahara était biensûr le territoire le plus propice à cette insoumission. De plus faire allegeance à un sultan à une certaine époque ne signifie pas faire allegeance au roi mohammed 6 aujourd'hui.
Maintenant en dehors du contexte de l'article, problème est né après la colonisation et non pas avanr. Donc parler de dates comme 1786 hors sujet.

Qu'est-ce que c'a a voir !
 
Je ne vois pas de Maroc dans la carte que tu me montres, je ne vois qu'un espace où s'opère des relations commerciales .. Il n'y a pas de frontières à proprement dites mais ce sont des territoires où le sultan avait réussi à imposer l'impot.

Le Grand Maroc n'a jamais existé, le nom de Grand Maroc est apparu pour la première fois en 1962 , lorsque hassan 2 reclamait des territoires à l'Algerie, c'est le nom qu'il a donné au projet d'expansionnisme marocain qui se poursuit aujourd'hui encore.

Ce sont bien les limite du Maroc ! Encore une fois tu est un ignorant en Histoire. Presque toutes les dynasties (Idrissides, Almoravides, Almohades, Saadiens, Alaouites) ayant reigné sur le Maroc controlaient ces routes caravanières.

Tu est un grand ignorant et tu ne veux pas l'admettre. L'amertume peut-être ?! :D
 
La maison des alaouites (qu'on appel aussi Hassaniya) sont des sahraouis hassani puiqui'ils viennent du Sijilmassa (région de Tafillalet) et sont des Beni Hassan ! J'ai pas besoins de te faire comprendre que l'ouest de ton pays était sous domination alaouite.

Il te suffit simplement de connaitre l'Histoire du Maghreb pour comprendre que le Sahara a toujours fait partie intégrente du Maroc.

Ben justement , quand je regarde l'Histoire du Maghreb ou l'Histoire tout court, le Maroc a commencé à être un Etat c'est-à-dire un pays unifié qu'à l'independance en 1956. Avant cela il y'avait un empire qui fonctionnait à coup d'allegeances et d'impots un peu comme l'empire ottoman, mais tous les habitants de cet empire ne reconnaissaient pas l'autorité du sultan et c'etait le cas notamment au sahara (seule quelques-unes la reconnaissaient). C'est comme dans l'Algerie actuelle, certaines régions n'étaient pas soumises au règne ottoman comme les Aurès, où l'on refusait de payer l'impot et garder sa propre structure de société independante des bey et des dey.
 
Je ne vois pas de Maroc dans la carte que tu me montres, je ne vois qu'un espace où s'opère des relations commerciales .. Il n'y a pas de frontières à proprement dites mais ce sont des territoires où le sultan avait réussi à imposer l'impot.

Le Grand Maroc n'a jamais existé, le nom de Grand Maroc est apparu pour la première fois en 1962 , lorsque hassan 2 reclamait des territoires à l'Algerie, c'est le nom qu'il a donné au projet d'expansionnisme marocain qui se poursuit aujourd'hui encore.


Toi il te manque une case dans ta tete va te faire soigner on ta fait naitre sans cerveau.

Si tu paye l'impot au sultan marocain ca veut dire QUOI ?????

CA VEUT DIRE QUE TA REGION EST MAROCAINE, CA VEUT DIRE QUE TU VIS AU MAROC.

T'es bete ou quoi ?
Les gens qui habitent en Algérie sont obligés de payer l'impot parce qu'ils sont dans la terre algérienne qu'ils soient marocains, algeriens ou francais.
 
Ca sert a rien de discuter avec le Matayerni (ytayrou) ce mec est un petit francais d'origine algerienne qui ne connait rien du bled, il ne parle meme pas arabe, il va dans son pays tout les 4 - 5 ans et ne connais l'algérie et la mentalité maghrebine que a la télévision, vous perdez votre temps le mec il sait meme pas c'est quoi l'Islam.
 
pour vous départager en termes d'histoire ; voilà le Maroc ou empire cherifien à l'epoque :YouTube- Le MAROC à Travers l'histoire ISLAMIQUE, Morocco, Marruecos المملكة المغربية


et voilà l'algerie ottomane ;Carte de l'Empire ottoman


Carte de l'Empire ottoman



http://www.tlfq.ulaval.ca/axl/europe/Ottoman-map.htm




je ne comprends pas l'hysterie de de ce groupuscule d'algeriens ,dés qu'ils lisent :Maroc ou sahara marocain ou roi du Maroc .ça devient vraiment une obsession chez eux .
 
De toute facon faut arreter de parler histoire avec eux ils connaissent pas, aujourd'hui encore dans leur pays ils ont une part de la population d'origine turc et se définissent comme tel.

Avec eux si tu veux parler histoire faut se limiter a l'Algérie Francaise ou Jughurta un berbere sorti de je sais pas où a l'époque romaine qui parlait romain, c'est tout.
 
Toi il te manque une case dans ta tete va te faire soigner on ta fait naitre sans cerveau.

Si tu paye l'impot au sultan marocain ca veut dire QUOI ?????

CA VEUT DIRE QUE TA REGION EST MAROCAINE, CA VEUT DIRE QUE TU VIS AU MAROC.

T'es bete ou quoi ?
Les gens qui habitent en Algérie sont obligés de payer l'impot parce qu'ils sont dans la terre algérienne qu'ils soient marocains, algeriens ou francais.

PTDRRRRRRR !!!

Il est pas futfute ce mec :D
 
De toute facon faut arreter de parler histoire avec eux ils connaissent pas, aujourd'hui encore dans leur pays ils ont une part de la population d'origine turc et se définissent comme tel.

Avec eux si tu veux parler histoire faut se limiter a l'Algérie Francaise ou Jughurta un berbere sorti de je sais pas où a l'époque romaine qui parlait romain, c'est tout.

et c'est un type qui es né en Franc et qui y vit encore, qui se permet de nous dire ça !

je rêve !

concentre toi sur l'histoire de ton pays...tu en as suffisament à apprendre mon petit !
 
PTDRRRRRRR !!!

Il est pas futfute ce mec :

Mais depuis le temps qu'on le met a l'amende il sait bien que historiquement ya pas que le sahara occidental qui est marocain, le sahara occidental c'est meme pas la peine d'en parler ce qui l'interesse lui c'est défendre son pays il croit qu'on va lui manger les regions du sud-ouest et veut jouer les guerriers parce que c'est ca qu'on enseigne en Algerie, faut etre plus fort que le marocain et ne pas le laisser te manger, parce que leur gouvernement a une peur horrible de nous, je sais pas ce qu'on leur a fait, mais ils se méfient de nous comme de la peste depuis leur indépendance :)

Leur 1er president qui est Ben Bella, un marocain d'origine, a fait la bataille de Monte Casino avec les marocains où il a vu les marocains battre l'armée allemande celle qui a maté tout les européens, et reprendre une montagne par le bas alors que du haut les allemands bombardaient confortablement installés.

________________________


L'état-civil et toutes les fiches de police font naître Ahmed Ben Bella, dit « Hemmimed », alias Abdelkader Mebtouche ou Messaoud Mezziani, le 25 juin 1916. Cette date est fausse. Il est né en réalité le 25 décembre 1918. Son père l'avait vieilli de deux ans pour qu'il pût se présenter plus tôt au certificat d'études. Ce père, Embarek Ben Madjoub, était un tout petit paysan près de Marnia, à la frontière algéro-marocaine, et comme il venait de perdre son fils aîné, sachant qu'il aurait besoin d'aide aux champs, il imagina ce stratagème pour gagner deux ans sur l'adversité.

(Algérien d’origine marocaine fils de paysans pauvres venus très jeunes vivre en ALGERIE. Je n’ai vu que récemment l’endroit où ils sont nés, dans les environs de la ville de Marrakech.)


Passionné de football dès l'enfance, il ne dissimulait pas sa brève appartenance à l'Olympique de Marseille, durant sa période de service militaire, ni le plaisir qu'il avait pris à constituer une équipe d'amateurs dans sa petite ville natale. Parmi tous les paradoxes qui jalonnent la vie d'Ahmed Ben Bella, il faut savoir qu'il aurait bien pu devenir footballeur professionnel en France, ou faire une carrière militaire, voire conserver la nationalité marocaine qu'avaient ses parents. Durant la Seconde Guerre mondiale, il sera d'ailleurs versé dans un goum (compagnie) de tabors marocains, en qualité de sergent-chef, puis d'adjudant.

http://encyclopedie-afn.org/index.php/BEN_BELLA
 
et c'est un type qui es né en Franc et qui y vit encore, qui se permet de nous dire ça !

je rêve !

concentre toi sur l'histoire de ton pays...tu en as suffisament à apprendre mon petit !

Je suis pas né en france miss FLN et mes parents ne sont pas francais et n'ont jamais vécu dans leur terre de Dunkerke a Tamanrasset.
 
nijel excuse moi je ne connais pas tes positions

mais qu'a tu a redire du fait qu'il me semble que au Maroc la situation politique n'est plus la mêmequ'autrefois et que la discution puisse s'établir
qu'as tu a redire du fait qu'il soit possible de regagner le Sahara occidental (partie marocaine :D ) pour discuter de l'avenir de cette région ?
 
De toute facon faut arreter de parler histoire avec eux ils connaissent pas, aujourd'hui encore dans leur pays ils ont une part de la population d'origine turc et se définissent comme tel.

Avec eux si tu veux parler histoire faut se limiter a l'Algérie Francaise ou Jughurta un berbere sorti de je sais pas où a l'époque romaine qui parlait romain, c'est tout.

je suis tout a fait d accord avec toi
et je suis d accord que la france recupere son algerie francaise et renegocie des nouvelles frontieres avec le maroc
c est mieux pour les algeriens et tous les peuples de la region
 
je suis tout a fait d accord avec toi
et je suis d accord que la france recupere son algerie francaise et renegocie des nouvelles frontieres avec le maroc
c est mieux pour les algeriens et tous les peuples de la region

d'autant plus que les accords d'evian n'ont aucune validité juridique ..



Évian 1962, des accords sans aucune validité juridique
date de publication: 6 février 2010
Évian. 19 mars 1962. Des accords sans aucune validité juridique Extrait d’« Algérie : mémoire déracinée » par René Mayer. Éd. L’Harmattan 1999


lire LA SUITE:http://www.geopolintel.fr/article216.html


la preuve c'est que la France a violé plusieurs articles de ce "fameux accord d'Evian" sans que les gouvernants d'Alger trouvent à redire .
 
D'autant plus qu'en 62 les francais n'ont pas directement quittés le territoire, la base de Bechar est resté ocupée par les francais jusqu'en 1965 !!!
 
D'autant plus qu'en 62 les francais n'ont pas directement quittés le territoire, la base de Bechar est resté ocupée par les francais jusqu'en 1965 !!!

il y a beaucoup de zone d'ombre dans cette histoire de l'autonomie de l'Algerie . c'est pour ça qu'ils bondissent à chaque fois qu'il s'agit du Maroc .
 
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