Saint Paul, un Antéchrist ?

[Papoun]

Comment ces illettrés ont-ils pu écrire correctement, non pas dans leur langue maternelle qu'ils devaient maîtriser mal du fait de leur illettrisme, mais dans une langue étrangère dans laquelle ils ne s'exprimaient probablement pas ?
L'autre fait qui intrigue l'imagination est que, lorsque ces apôtres qui vivaient presque tous à Jérusalem choisissent d'écrire en Grec, ils traduisent ensuite pour le lecteur, les seules expressions Araméennes ou Hébraïques qu'ils citent dans leurs textes.
Y avait-il donc à Jérusalem, des gens qui avaient besoin qu'on leur parle en Grec et qu'on leur traduise les rares mots hébraïques qu'on aurait pu utiliser dans son discours?

Il faut savoir que le Grec était la langue internationale de l'époque, et celle de la philosophie. Même les juifs en -270 avaient fait traduire la bible hébraïque en grec (la Septante).

En fait, c'est pas très compliqué :
- Matthieu était "percepteur", donc lettré. Il est probable qu'il parlait un peu le grec, (comme Jésus d'ailleurs qui a parlé à Pilate, les linguistes nous disent d'ailleurs que les paroles de Pilate en grec sont celles d'un latiniste de naissance, et non pas d'un grec de langue maternelle ). On pense que Matthieu a d'abord écrit en hébreu, puis fait traduire son évangile en grec.
- Marc a écrit en grec sous la dictée de Pierre,
- Luc était de culture grecque, et a écrit sous l'influence de Paul, qui maîtrisait le grec, puisqu'il venait de Tarse.
- Les historiens considèrent que Jean l'évangéliste n'est pas l'apôtre, mais un jeune aristocrate juif, très éduqué, car il était très proche du Sanhédrin, et à ce titre a rencontré Jésus plusieurs fois quand le sanhédrin envoyait une "délégation" pour savoir qui était Jésus.

Enfin, on pense que les évangiles ont été écrits en partie en recueillant des fragments de souvenirs et de témoignages qui avaient été consignés par écrit, et donc en grec ou en hébreu, l'araméen n'étant que la langue parlée.

 

[thesmallpuce]

est ce que tu peux nous dire qui est la vrais bible les 73 bibles sans compter les apochryphes qui sont d'ailleurs les fiables et malheureusement interdits par le vatican
veux tu qu'on parle de
*La face cachée du vatican ,
*Les dessous de Vatican
*Les « secrets dévoilés » de la bibliothèque apostolique du Vatican.
-qui est la Bibliothèque publique d'Etat du Saint-siège.
Elle fut fondée par les papes Nicolas V (1451) et Sixte IV (1475)
Les Archives Secrètes Vaticanes (archivio segreto vaticano)
La question cher thesmallpuce, est du droit d'accès à cette bibliothèque : une réglementation d'entrée trop stricte ?
Les droits d'accès à la bibliothèque apostolique vaticane diffèrent des droits d'accès
propres au secteur des archives secrètes vaticanes qui sont beaucoup plus restrictives.
cher ami chez nous en islam on a ni secret ni apochryphe on a un seul coran en arabe qui se lit a travers le monde musulman

Cher Elmakoudi,
Il faut bien que tu comprenne trois choses:
1) Avoir un seul Coran ne signifie pas que le Coran est la Parole de Dieu!
2) La Parole de Dieu se reconnait au contenu!
3) Le Vatican n'est pas à l'Origine de la Bible! Le christianisme et le judaïsme ont commencé en Israël et pas à Rome! Ainsi la bible (du moins l'AT) était toujours présent dans les synagogues juives indépendamment de Rome!

Fraternellement

 

[muslim3449]

1) Je constate que tu ne sais pas en quoi tu crois, tu dois être musulman de "naissance", mais pas par "conviction"! dommage de se retrouver en "enfer" parce qu’on a suivi aveuglement la religion de ses ancêtres! :-/

2) Tu ne veux pas comprendre que Pierre a validé les écrits de Paul! tu suis aveuglement (même adulte) ce dont on t'a abreuvé depuis la naissance sans le comprendre (tu l'a prouvé sur le point 1!). Heureusement que ce n'est pas le cas de tout les musulmans ! ;-). Pour rappel à notre sort commun c'est à dire à la mort, chacun rendra compte à Dieu pour ses choix! dire on m'a appris ceci depuis que je suis bébé n'est pas un argument qui pourra te sauver de l'enfer! (médite dessus...)

Fraternellement

1) Je suis musulman de conviction. Mais sunnite de naissance. Je ne laisse pas les autres me dire ce que je suis. Ne me dis pas ce que je devrais être. Socrate te dirait : connais toi toi-même!

2) Que Pierre ait choisi Paul au début c'est par méconnaissance du personnage. Ils ont fini par se séparer.
De toute façon, Jésus n'a pas choisi Paul de Tarse, il ne l'a même jamais vu.
Jésus a dit de garder ses paroles, pas celles de Paul, ni celles de Pierre.

 

[thesmallpuce]

1) Je suis musulman de conviction. Mais sunnite de naissance. Je ne laisse pas les autres me dire ce que je suis. Ne me dis pas ce que je devrais être. Socrate te dirait : connais toi toi-même!

2) Que Pierre ait choisi Paul au début c'est par méconnaissance du personnage. Ils ont fini par se séparer.
De toute façon, Jésus n'a pas choisi Paul de Tarse, il ne l'a même jamais vu.
Jésus a dit de garder ses paroles, pas celles de Paul, ni celles de Pierre.

1) Sorry de t'avoir jugé! sans rancune? ;-)

2) Nah..ils se sont séparés parcequ'ils avaient des zones d'evangelisation differentes, pas à cause d'un quelconque different!
Et contrairement à ce que tu pense, Jésus a bien choisi Paul! ne prend pas tes théories pour la réalité!

Fraternellement

 

[muslim3449]

1) Sorry de t'avoir jugé! sans rancune? ;-)

2) Nah..ils se sont séparés parcequ'ils avaient des zones d'evangelisation differentes, pas à cause d'un quelconque different!
Et contrairement à ce que tu pense, Jésus a bien choisi Paul! ne prend pas tes théories pour la réalité!

Fraternellement

1) Pas de problème.

2) Non ils se sont séparés car les apôtres pensaient que Paul enseignait une autre doctrine.
Dis moi où Jésus a choisi Paul de Tarse?
Je n'ai jamais lu cela.
Il n'y a que Paul qui déclare qu'il a été choisi par Jésus dans son rêve.
Tu crois à cette parole de lui mais moi pas.

 

[thesmallpuce]

1) Nice!

2) - J'attend tes preuves! en tout cas ce n'est surement pas dans la bible que t'a vu ça, mais surement chez un de vos nombreux théoriciens!
- Jésus dis dans les Actes des apôtres écrit par Luc qu'il a choisit Paul! mais tu refuse de le croire!
Actes 9:15 "Mais le Seigneur lui dit: Va, car cet homme est un instrument que j'ai choisi, pour porter mon nom devant les nations, devant les rois, et devant les fils d'Israël;"

Si tu veux savoir quel genre de personne était Paul, lis le 2ème épître aux corinthiens, qu'on peut considérer comme son autobiographie! Tu changera peut être d'avis ;-)

Fraternellement.

 

[muslim3449]

1) Nice!

2) - J'attend tes preuves! en tout cas ce n'est surement pas dans la bible que t'a vu ça, mais surement chez un de vos nombreux théoriciens!
- Jésus dis dans les Actes des apôtres écrit par Luc qu'il a choisit Paul! mais tu refuse de le croire!
Actes 9:15 "Mais le Seigneur lui dit: Va, car cet homme est un instrument que j'ai choisi, pour porter mon nom devant les nations, devant les rois, et devant les fils d'Israël;"

Si tu veux savoir quel genre de personne était Paul, lis le 2ème épître aux corinthiens, qu'on peut considérer comme son autobiographie! Tu changera peut être d'avis ;-)

Fraternellement.

1) Laisse moi le temps de te ramener des preuves.
2) Non Jésus n'a rien dit dans Acte des apôtres.
Voir Jésus en rêve ça ne suffit pas pour dire que Jésus a parlé.
Moi j'ai vu Jésus en rêve, il m'a dit d'étudier le Coran.
Donc Jésus m'a parlé, il m'a choisi pour étudier le Coran.

 

[thesmallpuce]

1) Laisse moi le temps de te ramener des preuves.
2) Non Jésus n'a rien dit dans Acte des apôtres.
Voir Jésus en rêve ça ne suffit pas pour dire que Jésus a parlé.
Moi j'ai vu Jésus en rêve, il m'a dit d'étudier le Coran.
Donc Jésus m'a parlé, il m'a choisi pour étudier le Coran.

1) Cherche autre part que la bible, ça te ferra gagner du temps ;-)

2) Je valide ton exemple! par contre c'était pas un rêve, mais une vision (il ne dormait pas!) et il y'avait des gens avec lui! Cependant tu as raison sur le principe, c'est la raison pour laquelle nous ne croyons pas en Mohamed et nous croyons ne Paul, avoir un rêve, une vision etc... tant que ça contredit le message de l'évangile, c'est que ce n'est surement pas Dieu qui en est à l'origine! ;-)

Fraternellement

 

[elmakoudi]

Cher Elmakoudi
Il faut bien que tu comprenne trois choses:

salam cher thesmallpuce

1) Avoir un seul Coran ne signifie pas que le Coran est la Parole de Dieu!

d'apres toi de qui?

2) La Parole de Dieu se reconnait au contenu!

comment tu l'a su?

3) Le Vatican n'est pas à l'Origine de la Bible!

est de qui?

Le christianisme et le judaïsme ont commencé en Israël et pas à Rome!

Ainsi la bible

diriez vous les bibles?!.......
mais Les érudits chrétiens reconnaissent les contradictions dans les Bibles Aucun spécialiste de la Bible, en ce monde
Le docteur W.Graham Scroggie de la Moody Bible Institute, une prestigieuse mission évangélique située à Chicago, a dit :
« Oui, la Bible est d’origine humaine, bien que certains aient affirmé le contraire, plus par zèle que par érudition. Les livres qui composent la Bible ont été pensés par des hommes, rédigés dans le langage des hommes, écrits par la main des hommes et leur style est caractéristique de celui des hommes... C’est un livre humain»[
The Dead Sea Scrolls, the Gospel of Barnabas, and the New Testament, par M. A. Yusseff, p. 81.
]

(du moins l'AT) était toujours présent dans les synagogues juives indépendamment de Rome!

Un érudit chrétien, Kenneth Cragg, l’évêque anglican de Jérusalem, a dit :
« Dans le Nouveau Testament... [il y a des textes] condensés et révisés, des reproductions de choix et des témoignages. Les évangiles ont survécu à leurs auteurs et sont demeurés présents dans l’esprit de l’Église. Ils représentent à la fois l’expérience et l’histoire... »

 

[elmakoudi]

Cher Elmakoudi,Fraternellement

est ce que tu peux nous dire qui est la vrais bible les 73 bibles sans compter les apochryphes qui sont d'ailleurs les fiables et malheureusement interdits par le vatican
veux tu qu'on parle de
*La face cachée du vatican ,
*Les dessous de Vatican
*Les « secrets dévoilés » de la bibliothèque apostolique du Vatican.
-qui est la Bibliothèque publique d'Etat du Saint-siège.
Elle fut fondée par les papes Nicolas V (1451) et Sixte IV (1475)
Les Archives Secrètes Vaticanes (archivio segreto vaticano)
La question cher thesmallpuce, est du droit d'accès à cette bibliothèque : une réglementation d'entrée trop stricte ?
Les droits d'accès à la bibliothèque apostolique vaticane diffèrent des droits d'accès
propres au secteur des archives secrètes vaticanes qui sont beaucoup plus restrictives.
cher ami chez nous en islam on a ni secret ni apochryphe on a un seul coran en arabe qui se lit a travers le monde musulman

malheureusement tu n'a pas repondu a mon message #105− du Vendredi à 18:12
j'attendrais ta reponse

 

[thesmallpuce]

salam cher thesmallpuce

d'apres toi de qui?

comment tu l'a su?

est de qui?


diriez vous les bibles?!.......
mais Les érudits chrétiens reconnaissent les contradictions dans les Bibles Aucun spécialiste de la Bible, en ce monde
Le docteur W.Graham Scroggie de la Moody Bible Institute, une prestigieuse mission évangélique située à Chicago, a dit :
« Oui, la Bible est d’origine humaine, bien que certains aient affirmé le contraire, plus par zèle que par érudition. Les livres qui composent la Bible ont été pensés par des hommes, rédigés dans le langage des hommes, écrits par la main des hommes et leur style est caractéristique de celui des hommes... C’est un livre humain»[
The Dead Sea Scrolls, the Gospel of Barnabas, and the New Testament, par M. A. Yusseff, p. 81.
]

Un érudit chrétien, Kenneth Cragg, l’évêque anglican de Jérusalem, a dit :
« Dans le Nouveau Testament... [il y a des textes] condensés et révisés, des reproductions de choix et des témoignages. Les évangiles ont survécu à leurs auteurs et sont demeurés présents dans l’esprit de l’Église. Ils représentent à la fois l’expérience et l’histoire... »

Sorry elmakoudi je n'étais pas trop connect ces derniers temps c'est pour cela que je t'ai pas répondu ;-)

1) Si ce n'est pas Dieu qui parle, je te laisse conclure qui parle ;-)

2) Parceque Dieu est Esprit et a une façon de penser, de raisonner etc... donc quand tu appartiens à Dieu, tu le reconnais dans ce qu'il dit! c'est comme un enfant qui reconnait la voix de son père! ou un poussin qui reconnait la voix de sa mère! c'est la raison pour laquelle Jésus à dit à Pilate...
Jean 18:37 "Pilate lui dit: Tu es donc roi? Jésus répondit: Tu le dis, je suis roi. Je suis né et je suis venu dans le monde pour rendre témoignage à la vérité. Quiconque est de la vérité écoute ma voix. "

3) Attention! ce que tu dis est vrai, mais tu fais des confusions! Je n'ai jamais dis que la bible n'est pas d'origine humaine! j'ai dis que la bible vient de Dieu! pour être clair "la bible est d'origine humaine mais a été inspirée par Dieu!", ou plutôt "la bible est d'origine divine mais exprimée à travers des hommes!". Tout dépend de ce que tu entend pas origine. C'est ce en quoi les chrétiens croient! il y'a plusieurs livres dans la bible ou Dieu parle "directement" (les livres prophétiques par exemple) mais c'est toujours par l'intermédiaire d'un homme! et il y'a également les livres historiques, poétiques, les proverbes etc... La bible est la Parole de Dieu adressée aux hommes! et pour nous parler, ou plutôt pour nous exprimer sa façon de penser, Dieu a utilisé l'expérience et le témoignage d'hommes qui ont été proche de lui! C'est la raison pour laquelle c'est si passionnant de lire la bible, tout homme s'y retrouve, parcequ'il y rencontre à travers les différentes histoire des réponses à son expérience quotidienne! ;-)

Fraternellement

 

[muslim3449]

1) Cherche autre part que la bible, ça te ferra gagner du temps ;-)

2) Je valide ton exemple! par contre c'était pas un rêve, mais une vision (il ne dormait pas!) et il y'avait des gens avec lui! Cependant tu as raison sur le principe, c'est la raison pour laquelle nous ne croyons pas en Mohamed et nous croyons ne Paul, avoir un rêve, une vision etc... tant que ça contredit le message de l'évangile, c'est que ce n'est surement pas Dieu qui en est à l'origine! ;-)

Fraternellement

Tu me donnes tellement raison que Tu valides quand même Paul.

Tu sais pourquoi je crois Mohammed et pas Paul?
Mohammed annonce le paradis à ceux qui pratiquent la vertu.
Paul annonce le paradis à ceux qui croient qu'il faut tuer un innocent sur une croix pour expier ses péchés.
Les Grecs disaient de Paul qu'il n'a pas toute sa raison.
La vision de Mohammed surpasse celle de Paul en logique.

 

[thesmallpuce]

Tu me donnes tellement raison que Tu valides quand même Paul.

Tu sais pourquoi je crois Mohammed et pas Paul?
Mohammed annonce le paradis à ceux qui pratiquent la vertu.
Paul annonce le paradis à ceux qui croient qu'il faut tuer un innocent sur une croix pour expier ses péchés.
Les Grecs disaient de Paul qu'il n'a pas toute sa raison.
La vision de Mohammed surpasse celle de Paul en logique.

Ce que tu ne comprends pas et que Paul a bien compris,
c'est que si tu as déjà commis un seul péché tu n'ira pas au Ciel! parce que
Dieu est trop Saint pour supporter le péché!
Le jour ou tu comprendra cela, tu comprendra qu'il vaut mieux croire en ce que Paul dit, qu'en ce que Mohammed dit!

2 corinthiens 4-2: "Nous rejetons les choses honteuses qui se font en secret, nous n'avons point une conduite astucieuse, et nous n'altérons point la parole de Dieu. Mais, en publiant la vérité, nous nous recommandons à toute conscience d'homme devant Dieu."

Fraternellement

 

[muslim3449]

Ce que tu ne comprends pas et que Paul a bien compris,
c'est que si tu as déjà commis un seul péché tu n'ira pas au Ciel! parce que
Dieu est trop Saint pour supporter le péché!
Le jour ou tu comprendra cela, tu comprendra qu'il vaut mieux croire en ce que Paul dit, qu'en ce que Mohammed dit!

2 corinthiens 4-2: "Nous rejetons les choses honteuses qui se font en secret, nous n'avons point une conduite astucieuse, et nous n'altérons point la parole de Dieu. Mais, en publiant la vérité, nous nous recommandons à toute conscience d'homme devant Dieu."

Fraternellement

Si Allah est trop saint pour accepter le péché pourquoi nous a-t-il créé?
Pourquoi tu prétends qu'il est pardonneur c'est contradictoire.
Paul n'a rien compris.
Toi tu peux pardonner un criminel sans rien lui demander en retour et ton Dieu ne peut pardonner que s'il tue un innocent qui plus est son fils?
Tu es beaucoup plus pardonneur que ton Dieu....Tu va finir par te considérer comme Eloh.

 

[thesmallpuce]

Si Allah est trop saint pour accepter le péché pourquoi nous a-t-il créé?
Pourquoi tu prétends qu'il est pardonneur c'est contradictoire.
Paul n'a rien compris.
Toi tu peux pardonner un criminel sans rien lui demander en retour et ton Dieu ne peut pardonner que s'il tue un innocent qui plus est son fils?
Tu es beaucoup plus pardonneur que ton Dieu....Tu va finir par te considérer comme Eloh.

Non, non, non! ça se voit que tu ne connais pas Dieu!!!
Dieu ne raisonne pas en terme de bien et de mal, en gros..( 2 bonnes actions + 1 mauvaise action = 1 bonne action).
Pour Dieu si tu as déjà péché 1 seule fois, tu es éliminé de la course, et donc prêt pour l'enfer!!!
C'est la raison pour laquelle si tu continue sur ton chemin, tu iras en enfer!!! et satan va bien se moquer de toi quand tu atterrira en enfer!!!
En effet il sait très bien que Dieu ne raisonne pas ainsi, par contre les hommes pensent que si!!!

Esaïe 55:8 "Car mes pensées ne sont pas vos pensées, Et vos voies ne sont pas mes voies, Dit l'Eternel. "

Sans Jésus il nous aurait été impossible de comprendre cela!!! sans son sacrifice, aucun homme n'irait au Ciel!!! ni Abraham, ni Moïse, ni David, ni qui tu veux!!!! car...

Romains 3:23 "Car tous ont péché et sont privés de la gloire de Dieu"

Jésus à réussi l'impossible!!! faire entrer des pécheurs au ciel!!!!

Et voici la seule oeuvre que Dieu attend de nous:

Jean 6 "28 Ils lui dirent: Que devons-nous faire, pour faire les oeuvres de Dieu? 29 Jésus leur répondit: L'oeuvre de Dieu, c'est que vous croyiez en celui qu'il a envoyé.

Fraternellement

 

[muslim3449]

Non, non, non! ça se voit que tu ne connais pas Dieu!!!
Dieu ne raisonne pas en terme de bien et de mal, en gros..( 2 bonnes actions + 1 mauvaise action = 1 bonne action).
Pour Dieu si tu as déjà péché 1 seule fois, tu es éliminé de la course, et donc prêt pour l'enfer!!!
C'est la raison pour laquelle si tu continue sur ton chemin, tu iras en enfer!!! et satan va bien se moquer de toi quand tu atterrira en enfer!!!
En effet il sait très bien que Dieu ne raisonne pas ainsi, par contre les hommes pensent que si!!!

Esaïe 55:8 "Car mes pensées ne sont pas vos pensées, Et vos voies ne sont pas mes voies, Dit l'Eternel. "

Sans Jésus il nous aurait été impossible de comprendre cela!!! sans son sacrifice, aucun homme n'irait au Ciel!!! ni Abraham, ni Moïse, ni David, ni qui tu veux!!!! car...

Romains 3:23 "Car tous ont péché et sont privés de la gloire de Dieu"

Jésus à réussi l'impossible!!! faire entrer des pécheurs au ciel!!!!

Et voici la seule oeuvre que Dieu attend de nous:

Jean 6 "28 Ils lui dirent: Que devons-nous faire, pour faire les oeuvres de Dieu? 29 Jésus leur répondit: L'oeuvre de Dieu, c'est que vous croyiez en celui qu'il a envoyé.

Fraternellement

C'est bien ce que je te dis.
Tu crois que ton Dieu ne peut pas pardonner.

 

[thesmallpuce]

C'est bien ce que je te dis.
Tu crois que ton Dieu ne peut pas pardonner.

je n'ai pas dit que Dieu ne pardonne pas, j'ai dis que le seul moyen d'effacer le péché est d'avoir foi en Jésus!
Sans lui, il n'y a point de pardon de péchés! Dieu ne "passe pas sur" les péchés! Celui qui pèche doit être puni pour son péché! et c'est la raison pour laquelle Jésus est venu!
Vous les musulmans vous rigolez avec ce que vous ne comprenez pas!
Ce n'est pas une petite affaire pour Dieu de pardonner les péchés!!! il ne peut pas claquer du doigt et pardonner tes péchés à cause de tes miettes de bonnes actions!!!
Pour pardonner nos péchés, il a fallu que son Fils unique meurt à notre place!!! c'est pas du jeu!!! et c'est ça l'évangile!
Et ceux qui rejettent l'évangile subiront une peine éternelle pour leur choix!!!

Ainsi.....

2 Corinthiens 5:"20 Nous faisons donc les fonctions d'ambassadeurs pour Christ, comme si Dieu exhortait par nous; nous vous en supplions au nom de Christ: Soyez réconciliés avec Dieu! 21 Celui qui n'a point connu le péché, il l'a fait devenir péché pour nous, afin que nous devenions en lui justice de Dieu."

Fraternellement

 

[ELMORITANI]

je n'ai pas dit que Dieu ne pardonne pas, j'ai dis que le seul moyen d'effacer le péché est d'avoir foi en Jésus!
Sans lui, il n'y a point de pardon de péchés! Dieu ne "passe pas sur" les péchés! Celui qui pèche doit être puni pour son péché! et c'est la raison pour laquelle Jésus est venu!
Vous les musulmans vous rigolez avec ce que vous ne comprenez pas!
Ce n'est pas une petite affaire pour Dieu de pardonner les péchés!!! il ne peut pas claquer du doigt et pardonner tes péchés à cause de tes miettes de bonnes actions!!!
Pour pardonner nos péchés, il a fallu que son Fils unique meurt à notre place!!! c'est pas du jeu!!! et c'est ça l'évangile!
Et ceux qui rejettent l'évangile subiront une peine éternelle pour leur choix!!!

Ainsi.....

2 Corinthiens 5:"20 Nous faisons donc les fonctions d'ambassadeurs pour Christ, comme si Dieu exhortait par nous; nous vous en supplions au nom de Christ: Soyez réconciliés avec Dieu! 21 Celui qui n'a point connu le péché, il l'a fait devenir péché pour nous, afin que nous devenions en lui justice de Dieu."

Fraternellement

Je ne comprendrai jamais ce raisonnement

 

[muslim3449]

je n'ai pas dit que Dieu ne pardonne pas, j'ai dis que le seul moyen d'effacer le péché est d'avoir foi en Jésus!
Sans lui, il n'y a point de pardon de péchés! Dieu ne "passe pas sur" les péchés! Celui qui pèche doit être puni pour son péché! et c'est la raison pour laquelle Jésus est venu!
Vous les musulmans vous rigolez avec ce que vous ne comprenez pas!
Ce n'est pas une petite affaire pour Dieu de pardonner les péchés!!! il ne peut pas claquer du doigt et pardonner tes péchés à cause de tes miettes de bonnes actions!!!
Pour pardonner nos péchés, il a fallu que son Fils unique meurt à notre place!!! c'est pas du jeu!!! et c'est ça l'évangile!
Et ceux qui rejettent l'évangile subiront une peine éternelle pour leur choix!!!

Ainsi.....

2 Corinthiens 5:"20 Nous faisons donc les fonctions d'ambassadeurs pour Christ, comme si Dieu exhortait par nous; nous vous en supplions au nom de Christ: Soyez réconciliés avec Dieu! 21 Celui qui n'a point connu le péché, il l'a fait devenir péché pour nous, afin que nous devenions en lui justice de Dieu."

Fraternellement

Pour pardonner les péchés ton Dieu que tu crois miséricordieux doit faire couler le sang de son fils innocent?
C'est comme ça que tu prêches pour ton église?
Es-tu sur que ton Dieu n'est pas Satan?

 

[thesmallpuce]

Pour pardonner les péchés ton Dieu que tu crois miséricordieux doit faire couler le sang de son fils innocent?
C'est comme ça que tu prêches pour ton église?
Es-tu sur que ton Dieu n'est pas Satan?

C'est ton choix! tu ne pourra pas dire que tu n'aura pas été prévenu! ;-)

jean 15: "22 Si je n'étais pas venu et que je ne leur eusse point parlé, ils n'auraient pas de péché; mais maintenant ils n'ont aucune excuse de leur péché. 23 Celui qui me hait, hait aussi mon Père."

Fraternellement

 

[thesmallpuce]

Je ne comprendrai jamais ce raisonnement

C'est normal que tu ne comprenne pas, te prend pas la tête! si Dieu ne te donne pas de comprendre tu ne comprendra jamais!

Jean 6:" 43 Jésus leur répondit: Ne murmurez pas entre vous. 44 Nul ne peut venir à moi, si le Père qui m'a envoyé ne l'attire; et je le ressusciterai au dernier jour. "

fraternellement

 

[ELMORITANI]

C'est normal que tu ne comprenne pas, te prend pas la tête! si Dieu ne te donne pas de comprendre tu ne comprendra jamais!

Jean 6:" 43 Jésus leur répondit: Ne murmurez pas entre vous. 44 Nul ne peut venir à moi, si le Père qui m'a envoyé ne l'attire; et je le ressusciterai au dernier jour. "

fraternellement

Fait d s investigations sur saint Paul, l'inventeur du christianisme.

Jesus est hors de tout cela.

 

[thesmallpuce]

Fait d s investigations sur saint Paul, l'inventeur du christianisme.

Jesus est hors de tout cela.

La vie est un choix, et tu as choisi de ne pas croire au témoignage de Paul!
Je ne vois cependant aucun problème à ce que Paul est inventé le christianisme comme tu le dis, mais je sais qu'il est approuvé par Dieu et donc par Jésus ;-) ! Et je crois en Son témoignage final...

2 Timothée 4: "7 J'ai combattu le bon combat, j'ai achevé la course, j'ai gardé la foi. 8 Désormais la couronne de justice m'est réservée; le Seigneur, le juste juge, me la donnera dans ce jour-là, et non seulement à moi, mais encore à tous ceux qui auront aimé son avènement."

fraternellement!

 

[ELMORITANI]

La vie est un choix, et tu as choisi de ne pas croire au témoignage de Paul!
Je ne vois cependant aucun problème à ce que Paul est inventé le christianisme comme tu le dis, mais je sais qu'il est approuvé par Dieu et donc par Jésus ;-) ! Et je crois en Son témoignage final...

2 Timothée 4: "7 J'ai combattu le bon combat, j'ai achevé la course, j'ai gardé la foi. 8 Désormais la couronne de justice m'est réservée; le Seigneur, le juste juge, me la donnera dans ce jour-là, et non seulement à moi, mais encore à tous ceux qui auront aimé son avènement."

fraternellement!

Croit en ce que tu veut

Tant que tu est heureux

 

[thesmallpuce]

Croit en ce que tu veut

Tant que tu est heureux

thanks! ;-)

 

[muslim3449]

C'est ton choix! tu ne pourra pas dire que tu n'aura pas été prévenu! ;-)

jean 15: "22 Si je n'étais pas venu et que je ne leur eusse point parlé, ils n'auraient pas de péché; mais maintenant ils n'ont aucune excuse de leur péché. 23 Celui qui me hait, hait aussi mon Père."

Fraternellement

Oui ce verset j'y crois.
Moi je crois en Jésus pas en Paul de Tarse.
Il ne suffit pas de venir me dire sans argumentation : je t'aurais prévenu.
Moi aussi je t'aurais prévenu.

 

[thesmallpuce]

Oui ce verset j'y crois.
Moi je crois en Jésus pas en Paul de Tarse.
Il ne suffit pas de venir me dire sans argumentation : je t'aurais prévenu.
Moi aussi je t'aurais prévenu.

Tu ne peux que te tromper toi même en te convainquant que tu crois en Jésus!

Assume tes choix!!!

Les musulmans ont choisi de croire en Mohammed autant que les chrétiens ont choisis de croire en Jésus-Christ!

Ainsi nous aurons conformément à nos choix des destinées éternelles différentes...

Fraternellement

 

[Darth]

« Oui, la Bible est d’origine humaine, bien que certains aient affirmé le contraire, plus par zèle que par érudition. Les livres qui composent la Bible ont été pensés par des hommes, rédigés dans le langage des hommes, écrits par la main des hommes et leur style est caractéristique de celui des hommes... C’est un livre humain»

Un athée ne dirait pas autre chose. La Bible est une pure invention humaine qui revisite et modifie aussi des mythes inventés par d'autres humains bien avant elle.

Ce qui amène inévitablement à conclure au sujet de l'origine réelle du Coran: l'Homme.

 

[elmakoudi]

Ce qui amène inévitablement à conclure au sujet de l'origine réelle du Coran: l'Homme.

salam cher darth
Quelqu’un comme vous qui ne connait pas le Coran, il est tout à fait normal qu’il réagisse de la sorte. L’adage arabe dit : l’homme est l’ennemi de ce qu’il ignore.
*Le coran est le dernier livre descendu par Allah ; il est destiné à toute l’humanité, il contient l’authentique parole de Dieu contrairement à la Bible qui contient un mélange de parole divine et de parole humaine ;
*le Coran est venu corriger beaucoup de concepts introduits dans la Bible par les hommes et qui furent considérés comme parole de Dieu.
*Le Coran donne un avertissement à ceux qui disent : Jésus est dieu, Jésus est fils de Dieu.
*Le Coran est une lumière éclatante, un remède contre les maladies de l’âme, une protection contre les dangers d’ici-bas et de l’au-delà et un guide vers le salut véritable
mes salutations mon cher et ravi de te relire .

 

[thesmallpuce]

salam cher darth
Quelqu’un comme vous qui ne connait pas le Coran, il est tout à fait normal qu’il réagisse de la sorte. L’adage arabe dit : l’homme est l’ennemi de ce qu’il ignore.
*Le coran est le dernier livre descendu par Allah ; il est destiné à toute l’humanité, il contient l’authentique parole de Dieu contrairement à la Bible qui contient un mélange de parole divine et de parole humaine ;
*le Coran est venu corriger beaucoup de concepts introduits dans la Bible par les hommes et qui furent considérés comme parole de Dieu.
*Le Coran donne un avertissement à ceux qui disent : Jésus est dieu, Jésus est fils de Dieu.
*Le Coran est une lumière éclatante, un remède contre les maladies de l’âme, une protection contre les dangers d’ici-bas et de l’au-delà et un guide vers le salut véritable
mes salutations mon cher et ravi de te relire .

- Le coran n'est surement pas la Parole de Dieu! pour les chrétiens et les juifs.
- La bible (L'ancien testament) est la Parole de Dieu! pour les chrétiens et les juifs.
- La bible (Le nouveau testament) est la Parole de Dieu! Uniquement pour les chrétiens.

Fraternellement

 

[muslim3449]

Tu ne peux que te tromper toi même en te convainquant que tu crois en Jésus!

Assume tes choix!!!

Les musulmans ont choisi de croire en Mohammed autant que les chrétiens ont choisis de croire en Jésus-Christ!

Ainsi nous aurons conformément à nos choix des destinées éternelles différentes...

Fraternellement

Je t'aurais prévenu.
Crois en Jésus.