Et ceux qui revendiquent leur supériorité sur les non-juifs et qui sont contre israël, ils sont sionistes ou pas ?
Des sionistes anti-Israëliens ?
Sionisme et judaisme
- Initiateur de la discussion dalyyy
- Date de début
Des sionistes anti-Israëliens ?
Comment veux-tu qu'ils soient anti-israël vu que tu viens de dire que le sionisme, c'était la volonté de l'existence d'israël ?
Car là, ça voudrait dire "des sionistes anti-sionistes" ?
Tu trouves ça cohérent ?
Le sionisme a était créé par un homme athée. ..
Quel sioniste a affirmé qu'il été contre l'existence d'Israël ?
J'en sais rien... Après avoir dit que c'était être pour l'existence d'israël, tu changes d'avis en parlant des juifs qui pensent être supérieurs aux non-juifs...
Eux aussi soutiennent que les sionistes sont responsables de l'holocauste et que l'Etat d'Israel est fait pour détruire les juifs ....ce que je trouve remarquable dans leur "rébellion" c'est qu'il refuse d'avoir une pièce d'identité car selon eux, être en possession d'une pièce d'identité reviendrait à accepter l'Etat d'Israel!
pire encore, la femme qui préfére payer une fortune pour les frais d'accouchement de son enfant plutôt que de prendre l'argent des sionistes !!!
merci d'avoir partager cette vidéo. C'est très intéressant de pouvoir entendre des points de vue différents de ceux qu'on peut entendre habituellement.
Ha ok donc en faite tu me parle d'un sioniste anti-sioniste totalement imaginaire...
Merci...
forcément quand on n'a plus d'arguments il reste la solution de montrer du doigt : "ce sont de dangereux extrémistes"
Ah ben ce que je conclus quand je te lis.
Faut savoir : soit le sionnisme c'est être pour l'existence d'israël (toi, tu as dit ne rien avoir contre cet état du moment que c'est sans violence)
Ou alors il s'agit des juifs qui se croient supérieurs aux non-juifs.
Mais vu qu'il existe des juifs contre l'existence d'israël mais qui pensent que les juifs sont supérieurs aux non-juifs, alors ça ne peut être que l'un OU l'autre.
Alors, dis-moi, c'est quoi le sionisme ?
Le sioniste anti-sioniste c'est toi tous seul qui l'a inventé en prenant mes propos de façon partiel.
Le sionisme se caractérise par deux choses :
1 la construction d'un état juif
2 avec peu de soucis éthique à l'égard de l'autochtone
Tu ne prend que le point 1 et omet volontairement le point 2 pour faire croire que toute revendication d'un état juif est systématiquement du sionisme et donc crée une incohérence là où il n'y en a pas.
Le simple fait de souhaité un état juif, ne fait pas de toi un sioniste donc tes propos sont non avenue.
C'est fait, il ne tiens qu'à toi d'arrêter de faire semblant de pas savoir.
Ah ben voilà qui est plus clair !
Mais ça, il faudra que tu l'expliques à un paquet d'"antisionistes"
Au fait, si quelqu'un dit que c'est le sionisme qui a tué jésus ?
Ou quelqu'un qui dit qu'il faut bouter les israéliens/juifs jusqu'à la mer ?
Ah ben voilà qui est plus clair !
Mais ça, il faudra que tu l'expliques à un paquet d'"antisionistes"
Arrête d'essayer de faire croire que la majorité des antisionistes sont des antisémite qui s'ignore.
Qu'il ce trompe, oui je sais c'est Dieudo qui a dit ça, mais je le soutient quand même.
Seulement ceux qui sont pour la violence à l'égard des Palestiniens.
Arrête d'essayer de faire croire que la majorité des antisionistes sont des antisémite qui s'ignore.
Qu'il ce trompe, oui je sais c'est Dieudo qui a dit ça, mais je le soutient quand même.
Seulement ceux qui sont pour la violence à l'égard des Palestiniens.
S'il se trompe sur ce point et sur d'autres, alors il faut revoir ses discours avec SA définition du sionisme, pas avec la tienne...
Dans ce cas va le voir lui au lieu de me reprocher des défauts que je n'est pas.
A
AncienMembre
Non connecté
J'aime comment ils tiennent à leurs principes jusqu'au bout, ils ne veulent avoir aucun lien et il y tiennent, jusqu'à refuser des aides et des primes du pays dans lequel ils vivent (et qu'ils ne reconnaissent pas).
Certains passages m'ont fait rire.
J'aime comment ils tiennent à leurs principes jusqu'au bout, ils ne veulent avoir aucun lien et il y tiennent, jusqu'à refuser des aides et des primes du pays dans lequel ils vivent (et qu'ils ne reconnaissent pas).
Certains passages m'ont fait rire.
sur ce point, ça change de certains salafistes, c'est vrai
A
AncienMembre
Non connecté
Tu as raison sur certaines choses sauf que les israéliens ne sont pas tous juifs... beaucoup prennent le judaïsme comme une sorte d'identité ethnique.... il est "juif" comme moi je suis "arabe" ou "amazighe".
A
AncienMembre
Non connecté
sur ce point, ça change de certains salafistes, c'est vrai
C'est pour cela que ces gens méritent le respect malgré la différence, ils n'embêtent personne mais ne veulent personne étranger dans leur vie.
Le type refuse même d'avoir des papiers (donc pas de voyage ou de déplacement) parce qu'il est contre l'état dans lequel il vit... le tout sans violence. C'est admirable.
Si nos extrémistes étaient comme ça, j'aurais été très fière d'eux!
C'est pour cela que ces gens méritent le respect malgré la différence, ils n'embêtent personne mais ne veulent personne étranger dans leur vie.
Le type refuse même d'avoir des papiers (donc pas de voyage ou de déplacement) parce qu'il est contre l'état dans lequel il vit... le tout sans violence. C'est admirable.
Si nos extrémistes étaient comme ça, j'aurais été très fière d'eux!
Ah oui, aussi extrémistes qu'ils soient, tant qu'ils la ferment et assument leur position, qu'ils se contente d'un jardin pour leurs légumes et d'un petit pré pour l'élevage, j'en ai rien à cirer et j'ai pas mal de respect.
Mais du côté du judaïsme, ce type d'isolement est plus facile car c'est une religion qui, même si elle permet la conversion (vers le judaïsme), n'a jamais été prosélyte.
Le judaïsme n'a même pas cette tendance à imposer sa vue légalement - cela se traduit par les 7 lois demandées aux non-juifs, et leurs 613 qu'ils doivent respecter parce que juifs.
Là où est salafistes djihadsites ou politiques qui cherchent à convertir les autres, y compris par la force ou les pressions sociale et souhaitent imposer leurs lois aux autres.
je l'ai vu hier soir en live ! il a été bon .
tu fais une comparaison facile entre les sionistes et les salafistes j'ai l'impression ! en attendant les salafistes ne se sont pas appropriés des terres ne leur appartenant pas à coup de bombes
Ah bon ?
Donc, tant qu'ils sont repoussés, c'est pas grave ce qu'ils font ?
Quand des djihadistes cherchent à imposer leur théocratie pas la force, c'est pas un problèmes ?
Ils doivent réussir leurs coups pour qu'on leur reproche quelque chose ?
je n'ai jamais dit cela ! c'est toi qui compare .Ah bon ?
Donc, tant qu'ils sont repoussés, c'est pas grave ce qu'ils font ?
Quand des djihadistes cherchent à imposer leur théocratie pas la force, c'est pas un problèmes ?
Ils doivent réussir leurs coups pour qu'on leur reproche quelque chose ?
zozo357
VIB
C'est la seule personne qui depuis des jours que j'ai vu défendre l'opinion de dieudonné. Tout a l'heure sur lci, une personne a meme demandé la peine de mort pour dieudonné pour dire
En effet.
Il a bien raison.
Je ne suis pas d'accord avec plantu quand il se limite à dire que dieudonné mélange l'humour sur les religions.
Car on sent plusieurs niveaux dans tout ça. On sent bien malgré tout une différence de traitement, un côté obsessionnel et particulièrement visé, le fait qu'il n'y a pas que les sketch, mais tous les discours qui sont autour.
Mais je suis à 200% d'accord quand il dit que c'est à la justice de faire son travail quant aux propos antisémites de dieudonné et de manière générale, que la décision de valls n'est plus une décision judiciaire mais une décision politique, etc.
Sans compter que e gros problème de cette interdiction est qu'elle a été faite à priori et qu'elle est particulièrement contre productive.
Dernière édition:
c'est surtout la seule personne qui avait un avis différent qu'on a bien voulu inviter sur un plateau ! ceci dit , il a surtout défendu le principe de la liberté d'expression et effectivement Dieudonné mais plutôt pour replacer les choses dans leur contexte . Par exemple, quand il signale que Dieudonné s'est rendu à Auswitch ...C'est la seule personne qui depuis des jours que j'ai vu défendre l'opinion de dieudonné. Tout a l'heure sur lci, une personne a meme demandé la peine de mort pour dieudonné pour dire
oui , évidemment : c'est à la justice de faire son travail !
Oui, je compare le niveau d'extrémisme religieux.
Mais je les différencie aussi en même temps sur les répercussions.
Oui, je compare le niveau d'extrémisme religieux.
Mais je les différencie aussi en même temps sur les répercussions.
je n'adhère pas aux mouvements extrémistes de manière générale . Cependant, je peux lire ou écouter ce qui se dit. Pour le coup , la vidéo qu'a postée @Drianke est intéressante car elle propose un autre point de vue. Par rapport au sionistes, ils existent . C'est une idéologie dissimulée derrière les politiques de différents pays , et non pas seulement Israel . Ce sont eux aussi des extrémistes à leur manière . D'ailleurs, et là je vais aller encore un peu plus loin , sans vouloir t'offenser car je sais que tu ne partages pas mon opinion sur ce sujet ... je vais donc aller encore plus loin et dire que je pense que les sionistes ont "fabriqués " ces extrémistes religieux. Si on se penche sur la dernière guerre en Irak : c'est suite aux évènements du 11 septembre ? On a découvert à ce moment là, qu'il existait un groupe "al Quaida" dirigé par un certain Oussama Ben Laden !
L'Irak a été attaquée, saddam Hussein est mort ....
les musulmans pointés du doigt dans le monde entier....
de plus en plus d'intégristes chez les musulmans ? C'est bizarre, ils étaient où tous ces intégristes avant le 11 septembre ?
De plus, les sionistes de ce monde entretiennent la haine, entretiennent le désordre ( comme l'a fait Valls hier) pour diviser les peuples : c'est le principe tout simple du dicton , "diviser, pour mieux régner"
Si les sionistes étaient une pure invention de notre imaginaire collectif, ne penses tu pas que le conflit Israelo -palestien serait résolu depuis des années ? si tu interroges n'importe quelle personne , elle te répondra qu'elle est pour la paix et non pas pour la guerre ?
Ils continuent de l'entretenir, car ils n'ont pas fini d'en découdre , cf : la Syrie aujourd'hui ....
Le débat est assez long !
En ce qui concerne la théorie de Dieudonné, sur le fait que cette notion de" sioniste " existe depuis l'époque de Jesus Christ, ça peut se défendre . Il y a aurait pu avoir une petite confusion "volontaire" entre Isaac et Ismael . Bref, le sujet est très long et on pourrait en parler pendants des heures et des heures .
L'important, c'est de pouvoir encore exprimer nos idées et comme disait Voltaire :
"Je ne sus pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu’à la mort pour que vous ayez le droit de le dire."
et en somme, c'est ce qui compte .
MDR :
"Je suis pas forcément d'accord sa peut m'arriver !"
"Sa peut vous arrivez..."
"On se calme..."
Franchement regardé à partir de 10:30 c'est trop drôle XD
Dernière édition:
Les Israelites n'ont pas le droit d'avoir un Etat comme tout le monde? Il ne faut pas confondre ce droit avec les colonies abusives.