[Smara] Attaque du Polisario

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Mais l'Algérie est toujours une colonie française, tu le sais ça? "Bienvounou chi toi prisidan Macroun, nous sommes un mime pouple, mouah mouah " 😂
Ça serait toujours mieux que d'être une colonie sioniste, quelle horreur 🤮

La FR donne du boulot à des millions de marocains en plus via ses investissements, le mekhzen investit quoi en france ?? Des ventes de briwates à emporter ? :joueur:

Tu aimes vivre en france plus qu'au maroc en attendant....le mekhzen c'est cool mais loin loin juste 2 semaines par an pas plus...

#hypocrisie
 
C'est ça, essaie de noyer le poisson. Tu prends ton cas pour une généralité. Je ne prétends pas éliminer les sions moi, je leur suis soumis, rappelle toi.😀
C'est toi la guerrière du clavier, blablabla, sadda3tina f'zoukna !!!:D
9alek Éliminer les sions toi hhhhhh t'es pas capable d'éliminer ta graisse... réve pas trop toi t'es né pour servir rien d'autre

Guerrière du clavier c'est déjà plus honorable que l'esclave de sion
 
Ça serait toujours mieux que d'être une colonie sioniste, quelle horreur 🤮

La FR donne du boulot à des millions de marocains en plus via ses investissements, le mekhzen investit quoi en france ?? Des ventes de briwates à emporter ? :joueur:

Tu aimes vivre en france plus qu'au maroc en attendant....le mekhzen c'est cool mais loin loin juste 2 semaines par an pas plus...

#hypocrisie
C'est ta propre image que tu me renvoies ou je me trompe? Les Marocains? Là où il y a du boulot ils bossent, quitte à vendre des briouates comme tu dis. Les Algériens sont plus plus nombreux en France, c'est quoi leur boulot, hein tu le sais bien petite coquine!! Top fainéants pour bosser, quand bien même ils le voudraient, ils ne savent rien faire. Des bras cassés je te dis.🤣
 
C'est ta propre image que tu me renvoies ou je me trompe? Les Marocains? Là où il y a du boulot ils bossent, quitte à vendre des briouates comme tu dis. Les Algériens sont plus plus nombreux en France, c'est quoi leur boulot, hein tu le sais bien petite coquine!! Top fainéants pour bosser, quand bien même ils le voudraient, ils ne savent rien faire. Des bras cassés je te dis.🤣
Franchement je vois aucune différence entre marocains et algériens en FR, demande meme à des fr ou autres nationalités ils ne feront aucune différence, les deux ont échoué lamentablement c'est pour cela que je rigole quand je vois certains d'entre vous cracher sur l'Iran. Les iraniens sont au top partout dans le monde, ils sont chercheurs, ingénieurs, business man, ils ne font pas honte à leur pays, à côté on a quoi des wesh wesh frero t'as pas une cigarette pour rouler mon join et après c'est ce genre de cassos qui dit vive lmaghrib et tahia ljazair hhhh


L'autre @Chalou qui critique l'Iran il a pas vu son pays hhhhhh

appelle quand on vendra des frigo made in morocco

en attendant tous les produits au maroc sont made in france
 
Oui je sais, c'est un Algérien aussi ! Comme Neymar! Vous comptez vous l'approprier aussi? 😂🤣
Salam

Pourquoi vous rentrez dans ce jeu ? Laisse la crasse loin de toi et de nous, elle ! Elle est payé par l'est pour vomir leur propagande ici d'où ces provocations, donc ne tomber pas dans son piège et restez dans le sujet car c'est ce sujet qui l'a mit elle et les autres vendu dans cet état d'hystérie... Briti t'fakassa parle du polizbel et de la résolution qui va être vote tt à l'heure.
 
Salam

Pourquoi vous rentrez dans ce jeu ? Laisse la crasse loin de toi et de nous, elle ! Elle est payé par l'est pour vomir leur propagande ici d'où ces provocations, donc ne tomber pas dans son piège et restez dans le sujet car c'est ce sujet qui l'a mit elle et les autres vendu dans cet état d'hystérie... Briti t'fakassa parle du polizbel et de la résolution qui va être vote tt à l'heure.
nari m3a men tan dwi 7ta ana ! 3andak sa7 ! 🤭
 
Salam

Moi j'apprécierais que @tizniti nous remette le contexte ou même la vidéo dans laquelle feu Hassan 2 aurait dit cette phrase qui a déclenché la réaction de @1HundredEyes
Bonsoir mielle,

Je commence par une citation de Hassan2 qui me paraît utile en pareil circonstance.
Il dit : « il ne faut pas perdre de temps à avancer des arguments de bonne foi face à des gens de mauvaise foi »..

Hassan2 aimait rappeler et citer à qui veut l'entendre la citation de Winston Churchill:

« Je suis prêt à m’allier avec le diable pour battre Hitler ». C’est par cette logique que Winston Churchill avait justifié son alliance avec Joseph Staline, leader de l’Union soviétique communiste, pendant la Seconde Guerre mondiale.
Avant de vous transcrire une interview fleuve de Hassan2, qui restera pour la prospérité sur bladi je vous livre une interview rare de hassan2 à la Télévision Israélienne datant de 1994.....30 ans déjà.
Elle est d'actualité.
 
C’est la première fois que le roi du Maroc s’entretient avec un journaliste marocain. Ces déclarations ont été recueillies en effet pour figurer dans un film produit par l’Office national du film du Canada, qui doit s’insérer dans une série intitulée « Carnets du Maroc » du réalisateur Jacques Bensimon.

Jeune Afrique : Majesté, si vous aviez à raconter l’affaire du Sahara à un enfant, disons à votre petit-fils, comment vous y prendriez-vous ?

Hassan II : Une question difficile, ne serait-ce que parce que je n’ai pas encore de petit-fils ? En vérité, l’affaire du Sahara était d’une limpidité telle que, pour l’adversaire, il s’agissait de miner le chemin marocain de contre-vérités et de désinformation. Or, de nos jours, l’opinion publique, avec le matraquage constant de l’audiovisuel ou de la presse écrite, est plus sensible à ce qui n’est pas clair qu’à ce qui l’est. Alors, je vais essayer d’être le plus clair et le plus concis possible.

Le Maroc, de tout temps, n’a jamais réclamé que ce qui lui appartient. Ainsi Tindouf, par exemple, faisait partie intégrante du territoire marocain jusqu’au début des années cinquante, puisque, lors des cérémonies de l’Aïd El-Kébir et de l’Aïd Seghir, le pacha de cette ville — je l’ai vu de mes propres yeux — venait faire allégeance devant mon père. Mais, lorsque nous sommes partis en exil, le 20 août 1953, Tindouf, entre autres, nous a été enlevée pour être rattachée à l’Algérie. C’est que la France pensait que l’Algérie ne serait jamais indépendante. Après notre retour d’exil, l’ambassadeur de France au Maroc, M. Alexandre Parodi, est venu demander à mon père en substance : « Le général de Gaulle vous propose de constituer une commission pour discuter des frontières marocaines. » Mon père a répondu : « Il n’en est pas question. Je suis sûr, ajouta-t-il, que lorsque l’Algérie sera indépendante ses dirigeants nous rendront justice et accepteront d’en discuter avec nous. » Les choses se sont passées autrement : non seulement nos voisins et frères algériens n’ont rien fait pour discuter des frontières orientales, mais, à la première occasion, ils ont essayé d’empêcher le Maroc de récupérer son Sahara.

Si je parlais à mon petit-fils, je lui dirais tout simplement que ce Sahara a toujours été lié au Maroc par les liens de l’allégeance et que, chez nous, souveraineté et allégeance (beïa) sont une seule et même chose. Sans remonter au déluge, Moulay Hassan, mon arrière-grand-père, est allé jusqu’à Oued Noun. Il n’a pas continué plus au sud, mais il y a envoyé son chambellan porter les traitements mensuels aux hauts fonctionnaires de la région. Moulay Abdelaziz a chargé le même chambellan, qui a chevauché les deux règnes et vivait au palais jusqu’après la mort de mon père, de cette mission.

En vérité, le drame du Maroc, c’est d’avoir eu affaire à deux colonisateurs : les Espagnols et les Français. Si nous avions eu la chance de n’en avoir qu’un seul, nous aurions soldé de tout compte notre affaire du nord au sud. Malheureusement, il nous a fallu négocier le remembrement du Maroc morceau par morceau. Après la rétrocession par l’Espagne de Tarfaya [10 avril 1958] puis de Sidi Ifni [30 juin 1969], il ne restait que le gros morceau du Sahara. Nous avons introduit la question aux Nations unies au lendemain de notre indépendance. A l’époque, il n’y avait ni Algérie ni Mauritanie, et c’est plus tard que la notion de « partie concernée » ou « intéressée » est apparue. Le résultat est que ce qui était clair, limpide, ce qui aurait dû être réglé bilatéralement, comme le reste, entre le Maroc et l’Espagne est devenu comme d’un coup de baguette magique, je dirais maléfique, un sujet dont on fait un cas d’expansionnisme, de massacre, de génocide.
 
Majesté, puisque c’est l’intrusion de l’Algérie qui est à l’origine de la complication de l’affaire du Sahara, pourquoi le Maroc n’a-t-il pas saisi l’occasion de l’accord frontalier de 1972 pour lier la question des frontières à l’affaire du Sahara, de manière à amener le voisin à tenir ses engagements ? Et, lors de la guerre des sables en 1963, l’armée marocaine se trouvait devant Tindouf, pourquoi avez-vous ordonné au général Driss Ben Omar de battre en retraite ?

Hassan2 :Je commencerai par la deuxième question. J’estimais qu’il ne fallait pas créer entre les deux pays un point de fixation morbide. En second lieu, Tindouf en elle-même ne m’intéresse pas. Elle est intéressante sentimentalement, mais elle ne constitue ni un nœud de voies stratégiques, ni un lieu de passage obligé. Vous me direz qu’elle contient du fer et c’est vrai. Mais ce fer est piégé : s’il ne passe pas par le Maroc, il ne peut passer nulle part. Enfin, aucune ville, marocaine ou algérienne, ne mérite une guerre. Je vous dirai plus, et qui est totalement inédit : je n’ai pas arrêté le seul général Driss, mais également le général Kettani. Il m’a dit : « Si Votre Majesté veut faire la prière à Oran vendredi prochain, nous y serons. » J’ai répondu : « Non, ce n’est pas la peine, puisque nous ne pouvons pas y rester ! » Non, vraiment, ce n’était pas la peine de creuser la tombe d’une amitié qui paraissait à l’abri de toute contingence.

Est-ce qu’un président algérien, dans une situation comparable, mais inverse (l’armée algérienne devant Oujda), aurait donné le même ordre à ses généraux ?

Ce que je puis vous dire, c’est que les autorités algériennes ont osé mettre à la porte de l’Algérie, en 1975, quarante-cinq mille Marocains, dans des conditions effroyables. Voilà ce que les Algériens ont fait sur le plan civil ; sur le plan militaire, je ne sais pas.
 
Revenons à 1972…

Hassan 2 : En 1972, nous n’avions aucun problème avec l’Algérie. La position de Boumedienne était claire : il n’avait aucune prétention sur le Sahara. La Mauritanie faisait tout pour ne pas avoir de frontière commune avec le Maroc. Et cette hantise a habité les dirigeants mauritaniens jusqu’à la fameuse rencontre entre les présidents Ould Daddah et Boumedienne à Colomb Béchar [// novembre 1975]. Le président Boumedienne a cru bon d’injurier le président Ould Daddah. C’est à partir de ce moment que, de leur côté, le Maroc et la Mauritanie ont vécu plus qu’intimement. Auparavant, en octobre 1974, au cours du sommet arabe de Rabat, l’affaire du Sahara était venue sur le tapis et le président Boumedienne avait déclaré au nom de son pays : « Pour moi, il n’y a pas de problème au Sahara ; l’Algérie considère que cette affaire est purement maroco-mauritanienne, ni plus, ni moins. » Mais, par la suite, les dirigeants algériens ont sorti la thèse de l’autodétermination. « Les Sahraouis, soutenaient-ils, sont nos voisins. Nous ne pouvons pas parler du droit à l’autodétermination du peuple vietnamien, qui se trouve à dix mille kilomètres, et ne pas le défendre à nos frontières. » Tout est parti de là. C’est l’escroquerie du siècle !

Est-ce que l’affaire du Sahara n’a pas des soubassements psychologiques ?

Si c’était le cas, cela prouverait que nos voisins ne sont pas arrivés à la maturité voulue. S’il s’agissait d’une affaire psychologique, ce serait dramatique et très inquiétant pour nous. Je pense plutôt que les difficultés viennent de ce que nous devons apprendre à vivre ensemble. Jusqu’à présent Marocains et Algériens vivaient ensemble mais, si vous voulez, selon les lois de la nature, de l’histoire, du voisinage. Sans plus. Il y avait d’un côté un État marocain et de l’autre l’Algérie qui se trouvait sous la tutelle de la Sublime Porte et par la suite est passée sous l’occupation française. À la recherche d’un lieu musulman pour, justement, garder sa personnalité, le peuple algérien avait naturellement tendance à se rapprocher du Maroc. Aujourd’hui nous avons affaire, non plus au peuple algérien, mais aux autorités algériennes. Les choses changent…

Source .
 
Avant de vous transcrire une interview fleuve de Hassan2, qui restera pour la prospérité sur bladi je vous livre une interview rare de hassan2 à la Télévision Israélienne datant de 1994.....30 ans déjà.
Elle est d'actualité.
Bchiwa 3alik ya sa7bi.... 8adi mera tania li ferchti lina 8ad el stijwab.....

ça va devenir moins rare...

Il a fait son infarctus dek el 3am à NY, il avait refusé de se faire opérer....
 
Bonsoir mielle,

Je commence par une citation de Hassan2 qui me paraît utile en pareil circonstance.
Il dit : « il ne faut pas perdre de temps à avancer des arguments de bonne foi face à des gens de mauvaise foi »..

Dont on ne peut que s'inspirer à la lecture de certaines de tes réponses.
 
Le Maroc a eu des contacts, des pourparlers ou des négociations avec l’Algérie. Sur quoi les choses ont-elles achoppé ?

Hassan 2 : Mais sur un point précis : le gouvernement algérien devait se sortir de la contradiction ou il s’était mis. Il avait affirmé qu’il n’avait pas de prétention sur le Sahara, qu’il ne faisait que réclamer l’application du principe d’autodétermination. Lorsque le Maroc a proclamé son accord sur l’autodétermination, les Algériens se sont retrouvés en porte-à faux, piégés par la réalité. Qu’ils laissent faire le référendum et l’affaire est perdue pour eux. Qu’ils le refusent et les voilà en contradiction avec eux-mêmes.

Ne croyez-vous pas que l’infiltration au Maroc de commandos « terroristes » en juillet der nier marque un changement de la stratégie algérienne ?

Hassan 2 : Ce n’est pas la première fois que les Algériens agissent ainsi ; ils l’ont déjà fait en 1973, et ce malgré nos bonnes dispositions à leur égard. En effet, en 1972, nous avons signé ensemble le traité sur les frontières qui attendait seulement d’être ratifié. Il n’y a avait pas de parlement à l’époque et j’avais dit au président Boumedienne : « Je peux ratifier le traité, constitutionnellement j’en ai les pouvoirs, mais je pense qu’il vaut mieux que vous ne passiez pas par la fenêtre, mais pas la grande porte. Les élections auront lieu en 1973 et je ferai ratifier le traité sur les frontières par le parlement. Ainsi vous serez à l’abri de toute contestation. » Or voilà que le 4 mars 1973, des commandos infiltrés à partir de l’Algérie parviennent jusqu’à Moulay Bouazza dans le Moyen-Atlas. Il a fallu envoyer contre eux des forces assez importantes. Il s’est avéré par la suite que certains services algériens avaient tout planifié et exécuté.

La grande différence entre les deux opérations est qu’en 1973 l’onjectif des commandos était de créer des désordres nominalement connus : nous savions qui allait tirer sur qui. Tandis que cette fois, il s’agissait de terrorisme dans ce qu’il a de plus affreux. On place une bombe dans un sac de papier ; avec un système de télécommande à distance, on la fait exploser sur une plage, un stade d’athlétisme ou de football, ou encore dans un cinéma, puis on se sauve comme un lâche en laissant des dizaines de victimes. Cela défie toute morale et même la simple virilité. Le Maroc n’a mis en cause que la Direction de la Sécurité militaire (S.M.), mais il est certain que ce n’est pas n’importe quel organisme et je souhaite que le président Bendjedid tire les conclusions qui s’imposent.

Je suis confiant parce que, quand il a été, pendant plus de dix ans, commandant de la région militaire d’Oran et qu’il avait sous son autorité la zone frontalière. Je peux le dire, le président Chadli aime les Marocains. Nous n’avons jamais eu de problème avec lui, même lorsque les choses allaient mal entre Alger et Rabat. Donc, j’espère que le président Bendjedid réagira afin que de telles choses ne se reproduisent pas. Sinon nous serons conduits à renvoyer la balle à l’Algérie. Nous pourrions le faire aisément, ce n’est pas le recrutement qui manque, mais je n’ai pas envie de jouer au tennis dans ce domaine !
 
Le conflit du Sahara est-il un conflit local, régional ou un conflit ayant des tendances idéologiques et des dimensions planétaires ?

Hassan 2 : Écoutez, je vais vous donner un point de vue géostratégique. Prenons les côtes de l’Afrique. Vous avez peut-être remarqué qu’il y a des problèmes partout où i! y a de longues côtes : Somalie, Angola, ou encore Maroc avec le Sahara. En règle générale, dès qu’il y a des milliers de kilomètres de côtes, il y a des problèmes. De là à dire que les Grands sont intéressés, il n’y a qu’un pas. De là à penser que les conflits ne font que refléter les convoitises suscitées par les richesses halieutiques entre riverains, il n’y a qu’un pas. En réalité, selon l’état d’esprit, l’humeur ou la spécialité de l’analyste, on a affaire à un conflit bilatéral, régional ou impliquant les deux Grands. Du reste, je poserai la question aux deux Grands, puisque je suis mandaté par le sommet arabe pour leur présenter la situation du monde arabe, ses volontés, ses espérances. Et je profiterai d’une parenthèse pour les interroger, comme cela, face à face, sur le problème du Sahara…
 
Et bien pour celles et ceux qui veulent connaître les tenants et les aboutissants du conflit du Sahara si conflit il y'a....Pour moi il y'en à pas.
Et bien qu'il lit les reponses de Hassan2 transcrites ci-dessus.

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Et bien pour celles et ceux qui veulent connaître les tenants et les aboutissants du conflit du Sahara si conflit il y'a....Pour moi il y'en à pas.
Et bien qu'il lit les reponses de Hassan2 transcrites ci-dessus.

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Mettre des textes coupe ainsi ne donne pas la réponse que tu souhaites....d'ailleurs il ne donne aucune réponse puisqu'il n'y a pas la suite de ses réflexions... tu ne donnes qu'une partie de ses réflexions....

Il n'y qu'un Maghreb ô ouwa. L'Maghrib

L'Maghrib ouwa l'2assal ô l'baki takledi

Briti oulla ka8arti.

J'ai écouté les discours lu les discours, vu les interwiews de feu Hassan 2, tu peux abusé "le maghrébin" mais tu ne pourras jamais abusé ni mentir aux Marocain sur ce sujet, rappelle toi le bien.
 
Je m'attendais à une référence claire ---> phrase prononcée dans tel cadre , avec une source.
En lieu et place - on a un long copier coller + une vidéo et faut se démerder avec..
En tous les cas - il semble que cette phrase qu'il aurait reprise à son compte - est à attribuer à Churchill qui désignait son meilleur ennemi en parlant du diable .
 
Salam

@Barlamane, @Boussati59,
@alicemoitronkil

Hilale vient d'annoncer que le Maroc va prendre des mesures suite à l'attaque de Smara


J'imagine qu'OH pense à la zone tampon.
Je l'avais dit sur un autre fil - ma crainte c'est de voir ce type d'opérations se multiplier - pire de voir des milices lancer des attaques directement depuis notre territoire
L'autre jour, j écoutais Youssef Hindi - il disait sans citer de source - que Zefzafi avait reçu plusieurs propositions (comprendre contre financement) pour transformer les protestations sociales en mouvement politique - pour faire tomber le système.
 
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