nordia
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Donc ça veut rien dit et surtout c est mentir trompé?C est une phrase que l ont dit entre musulmans pour se donner de la force
Sondage : Si vous avez un enfant ayant un lourd handicape avorterez vous ?
- Initiateur de la discussion AlMuslim
- Date de début
nordia
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Et j ai répondu il me semble
Tu te focalises sur une phrase mais pas sur mon raisonnement
nordia
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Qui veut dire??
C est une façon de se dire que si Dieu nous éprouve c est qu il aime sa créature
Un rappel de son amour
nordia
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en fait la foi peut être rempli d illusion
Ton raisonnement ne peut-être le mien et vice versa
Allah éprouve les etres humains différemment
Ton épreuve est là
La mienne est ailleurs
Celle de @AlMuslim est devant lui
Une épreuve c est un combat à vie
nordia
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Je considère les épreuves comme une leçon de vie ce qui nous apporte sur nos vie présent et pas une forme de passe partout pour l au-delà
La vie présente est un test pour au-delà
C est pour cela que je rapporte tous a au-delà
Concernant la vie ici bas sans religion elle n a plus aucun sens à mes yeux
Enfin bref on va pas mettre en confrontation nos visions je suis pas ici pour te convaincre d adhère à ma cause
Car si je met à ta place j agirai exactement comme toi Et ton attitude est rationnelle
Maintenant je peux pas t expliquer pourquoi j ai la foi
C est un truc que je ne maîtrise pas
Je fais rien de spécial pour la cultive
Je sais pas d ou sa vient ni comment sa vient
Je sais juste que c est ma vérité
A
AncienMembre
Non connecté
Tu as simplement répondue qu'il fallait les nourrir, ce n'est vraiment pas aussi simple.
Wa salam 'AlMuslim'.
Si tout est dans le titre.
Ma réponse est le comportement à adopter par un musulman. Tout est dedans.
C'est pas pour rien qu'il y a suivi de grossesse et du bébé,l'avortement est déjà un traumatisme pour la femme alors enfanter un enfant handicaper c'est doublement traumatisant,vous êtes personne pour juger une femme qui veut avorter,mais personne musulman ou nom,vous n’êtes pas dans sa têtes ni dans sa chair pour une fois je suis d’accord avec Zaynaa,vous n'avez surement pas compris sa réponse,vous ne voyer que l'aspect mécanique de la chose et pas l'effet psychologique de porter un enfant qui risquerais d'être handicaper,déjà la décision d'avortement je pense sera longuement discuter dans le couple et pour les cas extrêmement grave comme le viol vous n'y pensée même pas,certain dans ce post n’ont même pas d'enfant déjà il devrais sortir du post ou rester en retrait ça ne les concerne même pas,il ne savent pas ce que c'est d'être enceinte ou d'être parent et encore moins d'élever un handicaper,des gens ici se prenne pour des prédicateur c'est incroyable
A
AncienMembre
Non connecté
Exactement, je crois que le sujet est lourd et bien plus sérieux qu'il n'y parait.
Pourriez vous avoir à charge, à vie, un enfant dont la vie est celle d'un légume, mais qu'il vous faudrait nourrir, changer, laver, transporter, et n'oubliez pas qu'au début c'est un bébé de 3 kilos mais qu'il deviendra un adulte de 80 kilos, et quand vous ne pourrez plus le porter, il finira sa vie dans une institution horrible, sans jamais en profiter ?
pourriez vous élever un enfant dont les problèmes sont tels qu'il transformera en enfer votre vie et la sienne, tellement il souffrira ?
un enfant par exemple qui jette et casse tout ce qu'il attrappe, qui se frappe la tête contre le mur et se griffe au sang, qui doit porter un casque et des protections aux mains, coudes, genoux parce qu'il cherche à se mutiler toute la journée? Vous savez ce que cela signifie?
Par handicap lourd j'entends un handicap qui fera que cet enfant ne sera jamais autonome mais passera sa vie dans une isntitution quand ses parents auront passé toute son enfance dans le sacrifice et seront tellement usés qu'ils n'en pourront plus...
je connais ainsi la maman d'une petite fille adoptée, qui a une terrible maladie musculaire, elle ne peut plus bouger du tout et doit même être mise sous respirateur la nuit, et un jour ce sera le jour... quelle vie a cette petite fille qui est déjà en fauteuill roulant et entourée de machins en fer et en plastique pour la maintenir assise, avec une colonne vertébrale qu'il a fallu renforcer avec des broches en fer car elle s'écroule sur elle me^me et un jour, ses poumons ne marcheront plus et ce sera le lent étouffement.
je vous assure que quand je la vois, j'ai envie de pleurer, et quand je vois sa mère, qui fait tout ce qu'elle peut mais dont la vie a été radicalement transformée car elle même ne vit plus, ne fait que survivre difficilement, elle est ruinée par les achats de matériel médical qui n'est même pas correctement remboursé et le tarif des aides à domicile pour l'aider à porter cet enfant qui devient lourde elle aussi...
La trisomie ce n'est rien à côté de ce que j'ai pu voir comme handicaps.
Alors si ce doit être ce genre de vie, pour ma part je n'aurais pas pu.
Pourriez vous avoir à charge, à vie, un enfant dont la vie est celle d'un légume, mais qu'il vous faudrait nourrir, changer, laver, transporter, et n'oubliez pas qu'au début c'est un bébé de 3 kilos mais qu'il deviendra un adulte de 80 kilos, et quand vous ne pourrez plus le porter, il finira sa vie dans une institution horrible, sans jamais en profiter ?
pourriez vous élever un enfant dont les problèmes sont tels qu'il transformera en enfer votre vie et la sienne, tellement il souffrira ?
un enfant par exemple qui jette et casse tout ce qu'il attrappe, qui se frappe la tête contre le mur et se griffe au sang, qui doit porter un casque et des protections aux mains, coudes, genoux parce qu'il cherche à se mutiler toute la journée? Vous savez ce que cela signifie?
Par handicap lourd j'entends un handicap qui fera que cet enfant ne sera jamais autonome mais passera sa vie dans une isntitution quand ses parents auront passé toute son enfance dans le sacrifice et seront tellement usés qu'ils n'en pourront plus...
je connais ainsi la maman d'une petite fille adoptée, qui a une terrible maladie musculaire, elle ne peut plus bouger du tout et doit même être mise sous respirateur la nuit, et un jour ce sera le jour... quelle vie a cette petite fille qui est déjà en fauteuill roulant et entourée de machins en fer et en plastique pour la maintenir assise, avec une colonne vertébrale qu'il a fallu renforcer avec des broches en fer car elle s'écroule sur elle me^me et un jour, ses poumons ne marcheront plus et ce sera le lent étouffement.
je vous assure que quand je la vois, j'ai envie de pleurer, et quand je vois sa mère, qui fait tout ce qu'elle peut mais dont la vie a été radicalement transformée car elle même ne vit plus, ne fait que survivre difficilement, elle est ruinée par les achats de matériel médical qui n'est même pas correctement remboursé et le tarif des aides à domicile pour l'aider à porter cet enfant qui devient lourde elle aussi...
La trisomie ce n'est rien à côté de ce que j'ai pu voir comme handicaps.
Alors si ce doit être ce genre de vie, pour ma part je n'aurais pas pu.
Dernière modification par un modérateur:
Felicitee
L'essentiel est invisible pour les yeux
Salam
Je l'aurai gardé. D'ailleurs j'ai toujours refusé de faire le test pour la trisomie 21, car de toute manière je l'aurais gardé.
C'est clair car je travaille avec des personnes en situation de handicap depuis 16 ans bientôt.
Mais c'est clair aussi que je dis ça car j'habite en Suisse il y a des i institutions et aides pour soutenir les parents.
Regardez le film l'école des philosophes, voir l'amour des parents pour leur enfant porteur de handicap
Mais bien sûr c'est très dur d'avoir un enfant en situation de handicap. Je trouve que les mentalités évoluent, avant beaucoup de honte, culpabilité souvent, inquiétudes
Je l'aurai gardé. D'ailleurs j'ai toujours refusé de faire le test pour la trisomie 21, car de toute manière je l'aurais gardé.
C'est clair car je travaille avec des personnes en situation de handicap depuis 16 ans bientôt.
Mais c'est clair aussi que je dis ça car j'habite en Suisse il y a des i institutions et aides pour soutenir les parents.
Regardez le film l'école des philosophes, voir l'amour des parents pour leur enfant porteur de handicap
Mais bien sûr c'est très dur d'avoir un enfant en situation de handicap. Je trouve que les mentalités évoluent, avant beaucoup de honte, culpabilité souvent, inquiétudes
Felicitee
L'essentiel est invisible pour les yeux
Salam
Au moins tu n'es pas hypocrite, j'admire
Mais tu sais si tu avais un enfant porteur de handicap tu pourrais te faire aider
Seule c'est très dur mais il existe des aides
Felicitee
L'essentiel est invisible pour les yeux
Salam
Mais il faut se faire aider. Si on est dans un pays sans aide, c'est autre chose. Je travaille depuis 16 ans avec des personnes en situation de handicap et bien sûr c'est dur de faire des soins de base, les douches, donner à manger, habiller
Mais ces personnes ne sont pas du tout des légumes, loin de là. Parfois je vois certains enfants avec très peu de réactions et lorsque leur parent est présent ils s'illuminent c'est incroyable
Pour beaucoup de parents leur enfant en situation de handicap a donné un sens à leur vie, c'est tellement dur mais plein de bonheur aussi souvent. C'est incroyable l'amour des parents pour leur enfant souvent
Felicitee
L'essentiel est invisible pour les yeux
Je connais des parents qui ont choisi de garder leur enfant en situation de handicap, polyhandicap et cette décision a changé leur vie. Tout tourne autour de leur enfant, de ton handicap, surtout lorsqu'il est enfant. Comment faire pour qu'il puisse évoluer au mieux dans tous les domaines, c'est extrêmement fur. Pour ça il est primordial d'avoir de l'aide, des institutions, des services d'aide à domicile, physio, etc et lorsque l'enfant est petit une école spécialisée si le handicap est trop important pour être intégré à l'école
Di ces conditions sont réunies parents et enfants peuvent avoir une très belle existence et pour les gens qui travaillent dans ce domaine c'est un plaisir
Di ces conditions sont réunies parents et enfants peuvent avoir une très belle existence et pour les gens qui travaillent dans ce domaine c'est un plaisir
Salem,
Justement certains 3olema te donne le choix de pouvoir avorter si un certain délai n'est pas dépasser.
A
AncienMembre
Non connecté
après tout dépend ce qu'on appelle handicap "lourd".
certains avortent d'un enfant trisomique alors qu'il peut avoir une vie assez heureuse et apprendre pas mal de choses
ou pour une malformation des membres
ce que j'appelle handicap lourd ce sont plutot les cas que j'ai décrits et que je trouve vraiment très durs à vivre.
certains avortent d'un enfant trisomique alors qu'il peut avoir une vie assez heureuse et apprendre pas mal de choses
ou pour une malformation des membres
ce que j'appelle handicap lourd ce sont plutot les cas que j'ai décrits et que je trouve vraiment très durs à vivre.
Lourdement handicapé? ça veut dire quoi? genre pas de bras? ou pas de jambes ou les deux? oui j'avorte, vie de souffrance pour lui? oui je pense que j'avorterais, enfin hors contexte c'est compliqué de se positionner mais en tout cas là comme ça, je pense que ce serait plus raisonnable d'avorter. Et quand je ne serais plus là si il ne gagne pas en autonomie? J'ai déjà vu un papy de 80 piges, tenir son fils par le bras handicapé sévère...son fils de 50 piges et lui avec une canne... Jamais de répit pour ce pauvre monsieur mais au-delà de ça quand il va mourir, qui va s'occuper de lui? Des parents devoir emmener leurs fils adultes attardés mentaux chez les prostituées ...
les gens me font rire avec leur morale religieuse en carton ici.
les gens me font rire avec leur morale religieuse en carton ici.
C'est vrai que les trisomie de France, on ne dirait pas qu'ils sont handicapé, je ne sais pas si c'est dans la manière de le faire grandir la différence ou si il y a plusieurs niveau de trisomie.
Surtout que les arabes sont très sanguin quand ils ne trouvent plus de solution ils frappent.
Imagine tu marche avec elle lui une chaleur de 40°C et qu'il fasse un caprice il s'assoit il ne veut plus bouger c'est très dur à gérer car si tu le laisse trop longtemps sa peau va rougir et lui faire très mal le soir donc avec la panique sa arrive de faire des choses que tu regrette amèrement.
Ou par exemple tu loue une maison et quand de nouveau locataire viennent s'installer pour passer des vacances tu n'arrive pas a le faire sortir. Faut gérer une famille et lui
C'est bien plus dur qu'on ne le pense, car un handicaper tu ne peut pas le frapper ou le menacer comme un qui est saint d'esprit
Mis à part un très lourd handicap qui l'empêcherait de vivre sans souffrances, les cas de viol, la mis en danger de la mère enceinte ,non C'est injustifiable.
La trisomie, je ne la classe pas parmi les lourds handicap. Pour la première grossesse de mon épouse nous n'avons pas fait le test et nous ne le ferons jamais.
La trisomie, je ne la classe pas parmi les lourds handicap. Pour la première grossesse de mon épouse nous n'avons pas fait le test et nous ne le ferons jamais.
A
AncienMembre
Non connecté
il y a eu d'énormes progrès dans l'accompagnement de la trisomie et on s'est aperçu que ce sont des enfants qui peuvent énormément apprendre avec les bonnes méthodes et beaucoup de stimulation précoce.
Aux USA, il y a des trisomiques qui font des études universitaires.
bien entendu il est hors de question de frapper qui que ce soit et encore moins une personne avec un handicap.
Aux USA, il y a des trisomiques qui font des études universitaires.
bien entendu il est hors de question de frapper qui que ce soit et encore moins une personne avec un handicap.
C'est vrai qu'un handicaper t'apporte un amour plus fort et différent, ils ont une innocence et une niyah qui est incroyable
Depuis le début tu débites des conneries mais bon je me suis dit "il est jeune" et à son âge, on a l'orgueil des certitudes! Mais là c'est le pompom " une violée peut toujours laisser son enfant à l'adoption ou autre"? c'est quoi le "ou autre"?, donc la nana subit un viol mais doit en plus d'une vie probablement détruite par celui-ci, porter le fruit de ce viol et si elle ne le veut pas (LOL), elle le dépose à l'adoption?
nordia
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Ah bon alors dis mois comment on doit faire
La question qui se pose est celle du depistage
De memoire, a 4 mois de grossesse, on fait une echographie de depistage des malformations pour justement avorter en cas de probléme
Sinon pourquoi faire l'echo
Donc , OUI, j'avorterais dans ce cas , surtout que c'est medicalement assisté et conseillé je dirais
La santé, c'es tout . Et encore si seulement ily avait des garanties dans la vie : Ca se saurait
Deja quand tu as des enfants en bonne santé, c'est toute une histoire de bien les elever, leur donner une stabilité et securité de vie ,
Mais alors des enfants handicapés, ca ne peut etre que de la foi. je n'ai ni ce courage ni cette foi
Mais que Dieu fasse misércorde a tous les parents . On fait bcp pour nos enfants.
Dernière édition:
ienouchka
VIB
Et quand ces handicapés deviennent adultes et vieillissent, que les parents meurent, il est prévu quoi pour eux?
Il est là le drame !
nordia
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C est terrible
Il n y a pas à le frapper, c est compliqué oui
Mais faut reste ferme et ne pas paniquer
Déjà sa vie est dure enplus s il reçoit des coups c est un enfer
D ailleurs il ne comprendras même pas la raison des coups