Souhaiter la bonne année est haram

domenech a dit:
ca depend du sujet concerné...
si cela ne concerne pas la religion je ne vois pas en quoi un savant peut etre utile et tu sais bien que dans beaucoup de pays ils font le jour et la nuit...

en malaisie rare pays musulman developppé ils se sont heurtés à l'opinion publique malaisienne car ils voulaient interdire la pratique du yoga (tres pratiqué la bas) par une fatwa comme quoi c'etait une pratique non-musulmane (innovation)...les malaisiens les ont desapprouvés et la fatwa a été annulée...
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oui c'est clair, leur spécialié c'est le din... d'ailleurs avant de parler de certains sujets ce serait bien parfois qu'ils se renseignent auprès de spécialistes... je pense aux sujets aux sujets de femmes, en lien avec la religion. des bases de gynécologie ne seraient pas superflues quand on voit certaines fatwas :D
 
leyla_ a dit:
vous êtes en train de partir dans l'extrême inverse les amis... suivre n'importe quel savant les yeux fermés, non, mais aucun mal à se renseigner sur ce que les différents savants disent, en voyant si les arguments et les citations sont pertinents...
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Je récidive ma très estimée layla ! Je suis contre le fait que certains vouent un culte à ces Savants, et clament fort qu'il suivent leur estimable cheikh car celà me rappel trop le passage de l'arrivée d'un fassi9 .
 
leyla_ a dit:
oui c'est clair, leur spécialié c'est le din... d'ailleurs avant de parler de certains sujets ce serait bien parfois qu'ils se renseignent auprès de spécialistes... je pense aux sujets aux sujets de femmes, en lien avec la religion. des bases de gynécologie ne seraient pas superflues quand on voit certaines fatwas :D
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mais l'islam a été modifié par exemple :

pourquoi l'arabie saoudite ne tolere pas de non-musulmans a la Mecque alors que du temps du prophete il y en avait beaucoup qui y vivaient et qui n'ont jamais été chassé?
 
leyla_ a dit:
oui c'est clair, leur spécialié c'est le din... d'ailleurs avant de parler de certains sujets ce serait bien parfois qu'ils se renseignent auprès de spécialistes... je pense aux sujets aux sujets de femmes, en lien avec la religion. des bases de gynécologie ne seraient pas superflues quand on voit certaines fatwas :D
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Et c'est là mon malheur, quand on se rappel les cours des Saigneurs Arabes ! Quand on se souvient qu'un Savant maitrisait la médecine, la chimie, l'art et l'astronomie... Quoique la plus part de nos "Savant" maitrisent la psychologie et l'art de la médiatisation à leurs fins ...
 
zack75 a dit:
Je récidive ma très estimée layla ! Je suis contre le fait que certains vouent un culte à ces Savants, et clament fort qu'il suivent leur estimable cheikh car celà me rappel trop le passage de l'arrivée d'un fassi9 .
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vouer un culte, on est pas loin de l'association je pense...
personnellement je ne voue pas de culte, je m'intéresse d'ailleurs assez peu au nom des savants, la première chose qui m'intéresse, ce sont ses arguments. s'ils sont bons, je serai encline à le suivre.
 
zack75 a dit:
Et c'est là mon malheur, quand on se rappel les cours des Saigneurs Arabes ! Quand on se souvient qu'un Savant maitrisait la médecine, la chimie, l'art et l'astronomie... Quoique la plus part de nos "Savant" maitrisent la psychologie et l'art de la médiatisation à leurs fins ...
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pour en revenir aux savants, le concpet meme du type qui vit de la religion n'existait pas non-plus au temps du prophete : le prophete avait un metier a part entiere il me semble

imam est devenu un metier alors que c'est juste une fonction...
 
zack75 a dit:
Je récidive ma très estimée layla ! Je suis contre le fait que certains vouent un culte à ces Savants, et clament fort qu'il suivent leur estimable cheikh car celà me rappel trop le passage de l'arrivée d'un fassi9 .
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Ce qu'il faudrait faire, c'est comparer les dires de plusieurs savants, et non pas prendre l'avis d'un seul et unique.

Que signifie fassi9 ?
 
leyla_ a dit:
vouer un culte, on est pas loin de l'association je pense...
personnellement je ne voue pas de culte, je m'intéresse d'ailleurs assez peu au nom des savants, la première chose qui m'intéresse, ce sont ses arguments. s'ils sont bons, je serai encline à le suivre.
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Aaah Leyla, si tous étaient comme toi ! Viens voir, comment ils s'habillent tous pareil, causent tous pareil et je suis sur que comme moi tu verrais que la djelaba afghane et la nike sont un uniforme aussi ridicule que ceux des sectes les plus obscures!
 
sev5918 a dit:
dieu dit qui serait guider quelqu'un que j'égare et qui serait égarer quelqu'un que je guide
sur salam alaykum
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en français ça donne quoi ? traduction stp.

domenech a dit:
mais l'islam a été modifié par exemple :

pourquoi l'arabie saoudite ne tolere pas de non-musulmans a la Mecque alors que du temps du prophete il y en avait beaucoup qui y vivaient et qui n'ont jamais été chassé?
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est-ce l'Islam qui a été modifié, ou les usages pratiques ? les musulmans étaient beaucoup moins à l'époque, imagine aujourd'hui (déjà des problèmes à cause du nombre), tu ajoutes encore plein de touristes...

qui sait, un jour peut-être seront-ils même obligés d'interdire d'aller plusieurs fois à la mecque, avec la tendance de certains à y aller tous les ans...
 
domenech a dit:
pour en revenir aux savants, le concpet meme du type qui vit de la religion n'existait pas non-plus au temps du prophete : le prophete avait un metier a part entiere il me semble

imam est devenu un metier alors que c'est juste une fonction...
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ça serait bien d'y revenir...

zack75 a dit:
Aaah Leyla, si tous étaient comme toi ! Viens voir, comment ils s'habillent tous pareil, causent tous pareil et je suis sur que comme moi tu verrais que la djelaba afghane et la nike sont un uniforme aussi ridicule que ceux des sectes les plus obscures!
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qu'ils s'habillent comme ils veulent, c'est leur droit, qu'ils n'en fassent simplement pas une obligation... ;)
 
leyla_ a dit:
les musulmans étaient beaucoup moins à l'époques...
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Euuh je suis désolé mais c'est un tout petit argument que tu nous sort là ...

leyla_ a dit:
ça serait bien d'y revenir...
qu'ils s'habillent comme ils veulent, c'est leur droit, qu'ils n'en fassent simplement pas une obligation... ;)
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Pas quand ça devient une bid3a ;) Pas quand ils lient Dieu et son prophète à cette pratique ce qui devient même une association !!!! Nous somme iconoclaste ya 9awm !!!!!
 
leyla_ a dit:
en français ça donne quoi ? traduction stp.



est-ce l'Islam qui a été modifié, ou les usages pratiques ? les musulmans étaient beaucoup moins à l'époque, imagine aujourd'hui (déjà des problèmes à cause du nombre), tu ajoutes encore plein de touristes...

qui sait, un jour peut-être seront-ils même obligés d'interdire d'aller plusieurs fois à la mecque, avec la tendance de certains à y aller tous les ans...
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c'est écrit en français quoique maintenant faut savoir lire et comprendre le français
 
zack75 a dit:
Euuh je suis désolé mais c'est un tout petit argument que tu nous sort là ...



Pas quand ça devient une bid3a ;) Pas quand ils lient Dieu et son prophète à cette pratique ce qui devient même une association !!!! Nous somme iconoclaste ya 9awm !!!!!
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quelqu'un sait d'ou vient l'interdiction aux non musulmans d'aller a la Mecque? ca date de quand?
 
zack75 a dit:
Euuh je suis désolé mais c'est un tout petit argument que tu nous sort là ...



Pas quand ça devient une bid3a ;) Pas quand ils lient Dieu et son prophète à cette pratique ce qui devient même une association !!!! Nous somme iconoclaste ya 9awm !!!!!
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aujourd'hui le hajj est devenu quelque chose de monstrueux, qui demande une grande organisation, et ça ne fonctionne pas toujours tip top. après je ne sais pas si c'est ça la raison ou une autre, tout se joue là : l'argument. il faudrait savoir aussi si c'est une question d'organisation ou religieuse.

alors là aussi ça dépend de l'intention qui est derrière... là ça dépasse mes connaissances.
 
sev5918 a dit:
c'est écrit en français quoique maintenant faut savoir lire et comprendre le français
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je ne comprends que le français grammaticalement correct. avec les fautes d'orthographe en général j'arrive encore lire, certaines erreurs de grammaire je peux encore essayer de deviner, mais là j'ai de la peine.

écris-le en allemand sinon...
 
leyla_ a dit:
aujourd'hui le hajj est devenu quelque chose de monstrueux, qui demande une grande organisation, et ça ne fonctionne pas toujours tip top. après je ne sais pas si c'est ça la raison ou une autre, tout se joue là : l'argument. il faudrait savoir aussi si c'est une question d'organisation ou religieuse.

alors là aussi ça dépend de l'intention qui est derrière... là ça dépasse mes connaissances.
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Une simple question d'équité géographique comme nous y incite Sourate alba9ara ! Si je milite demain pour la liberté du port du voile en france, et que dans Ze pays musulman on interdit les non muslman on tombe dans l'hypocrisie !
 
leyla_ a dit:
je ne comprends que le français grammaticalement correct. avec les fautes d'orthographe en général j'arrive encore lire, certaines erreurs de grammaire je peux encore essayer de deviner, mais là j'ai de la peine.

écris-le en allemand sinon...
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donc dit moi ou je me suis trompée toi qui est plus intelligente que tout le monde apparament
 
leyla_ a dit:
c'est les Français nouvelle génération... ils ne savent pas plus les langues que leurs ancêtres, mais en plus ils ne savent plus écrire le français. génération sms...
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Ou peut être qu'elle est pas française ... 7etou kwarikoum a khouti ...

Elle a voulu dire ça j'imagine :

Dieu dit : Qui saurait guider quelqu'un que j'égare et qui saurait égarer quelqu'un que je guide.
 
sev5918 a dit:
donc dit moi ou je me suis trompée toi qui est plus intelligente que tout le monde apparament
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souhaiter la bonne année a quelqu'un n'est pas une "innovation"

rajouter une rakat a ta priere est une innovation
modifier la regle du ramadan serait une innovation
rajouter une priere dans la journée serait une innonvation

dire la bonne année c'est du respect il faut respecter et honorer les croyances des autres...
 
zack75 a dit:
Ou peut être qu'elle est pas française ... 7etou kwarikoum a khouti ...

Elle a voulu dire ça j'imagine :

Dieu dit : Qui saurait guider quelqu'un que j'égare et qui saurait égarer quelqu'un que je guide.
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elle a dit qu'elle l'était... franco-allemande si je me rappelle bien... et elle ne répond pas quand je lui écris en allemand... comprend pas l'anglais non plus...

ah ok !!! merci :)
 
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