TGV marocain, est ce utile ?

N

Nbarch

Je me pose une simple question...
A t on les moyens de nos ambitions ?
Avons nous les ambitions de pays développés ?
le Maroc a dépensé en 2011 3.4 milliards d'euros en achat d'armes...
Le Maroc a inauguré les travaux du TGV Tanger/Casa, avec un budget faramineux...

Est ce une priorité ?
 
N

Nbarch

farid_h à dit:
Oui, une priorite absolue. Comme on n'a pas achete ses Rafales, il fallait bien jetter a Sarkozy un os a ronger, pour qu'il ne nous envoie pas l'OTAN sur le dos sous pretexte de nous "liberer."

Dans ce contexte, le TGV, c'est le systeme de protection anti-OTAN. :D
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Il y a quelques année des porteurs de valises pleines de millions de francs qui servaient à faire réelire les présidents sortants...
en 2012, Sarkozy a vendu le TGV et des armes à son antichambre marocaine....
C'est passé comme une lettre à la poste...
Comme dans un skeetch des guignols
Sarkozy s'est dit, M6 mon vassal doit m'acheter quelque chose, qu est ce que je peux bien lui vendre..... un TVG ca fera l'affaire... il appelle M6 et lui dit écoute momo, on va t'installer un TGV et tu sera heureux, momo a dit, Ok d'accord, c est vendu...c est qui qui paie, eh bien c est nous qui paie :)
 
N

Nbarch

legdali à dit:
C'est un moyen de transport et ce n'est pas gratuit ,en même temps il rapproche Casablanca de Tanger med.
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Est ce que l'équation économique est rentable.... En France, pays qui l'a bien inventé malgré des millions de passagers le TGV n est pas rentable...

Je suis sur qu'un train rapide chinois aurait couté bcp moins cher et corresponderait mieux à la réalité marocaine
 
LeMagnifique

LeMagnifique

Soliman
VIB
farid_h à dit:
Oui, une priorite absolue. Comme on n'a pas achete ses Rafales, il fallait bien jetter a Sarkozy un os a ronger, pour qu'il ne nous envoie pas l'OTAN sur le dos sous pretexte de nous "liberer."

Dans ce contexte, le TGV, c'est le systeme de protection anti-OTAN. :D
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Pas du tout le TGV était prévus depuis trés longtemps.

MR Sarkozy et le Sultant Saoudien ont accéléré le projet tout simplement.
 
N

Nbarch

legdali à dit:
Tu suis les Chinois tu vas droit dans le mur :D
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C est quand même l'usine du monde, c est le pays qui monte....
L'Europe l'a appelé à la rescousse pour se sortir de la crise de la dette...
le TGV chinois détient pour l'instant le record du monde de la vitesse...
C est fini le temps ce qui est fabriqué en chine était camelotte
 
Elyssa

Elyssa

...élitiste
VIB
A t on les moyens de nos ambitions ?

Il faut savoir se donner les moyens

Avons nous les ambitions de pays développés ?

Le développement tient surtout a un aspect politico-socio-culturel plutôt qu'à des gadgets High tek

le Maroc a dépensé en 2011 3.4 milliards d'euros en achat d'armes...
Le Maroc a inauguré les travaux du TGV Tanger/Casa, avec un budget faramineux...
Est ce une priorité ?

Sans doute que non, mais l'avenir saura mieux nous répondre ....

Les pays les plus armés sur terre ne sont pas forcément ceux qui encourent des menaces à leurs frontières.... C'est pardoxal, mais c'est ainsi.
 
N

Nbarch

Elyssa à dit:
A t on les moyens de nos ambitions ?

Il faut savoir se donner les moyens

Avons nous les ambitions de pays développés ?

Le développement tient surtout a un aspect politico-socio-culturel plutôt qu'à des gadgets High tek

le Maroc a dépensé en 2011 3.4 milliards d'euros en achat d'armes...
Le Maroc a inauguré les travaux du TGV Tanger/Casa, avec un budget faramineux...
Est ce une priorité ?

Sans doute que non, mais l'avenir saura mieux nous répondre ....

Les pays les plus armés sur terre ne sont pas forcément ceux qui encourent des menaces à leurs frontières.... C'est pardoxal, mais c'est ainsi.
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Bosnoir, ca faisait un bail...
Précise concise ta réponse me convient...
:)
 
virtua11

virtua11

VIB
Nbarch à dit:
C est quand même l'usine du monde, c est le pays qui monte....
L'Europe l'a appelé à la rescousse pour se sortir de la crise de la dette...
le TGV chinois détient pour l'instant le record du monde de la vitesse...
C est fini le temps ce qui est fabriqué en chine était camelotte
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Le montage financier ,tu le trouveras où Nbarch ,ceci en supposant que les Chinois font du bon travail maintenant ce que je ne crois pas.
Sais-tu pourquoi le TGV sud Africain n'a toujours pas démarré? Il est Chinois.:D
 
N

Nbarch

legdali à dit:
Le montage financier ,tu le trouveras où Nbarch ,ceci en supposant que les Chinois font du bon travail maintenant ce que je ne crois pas.
Sais-tu pourquoi le TGV sud Africain n'a toujours pas démarré? Il est Chinois.:D
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Eh bien comme les chinois sont entrain de sauver l'Europe du poids de sa dette... ils pouvaient bien nous octroyer un crédit sur 50 % avec un taux amical...

:)
 
Nakame

Nakame

VIB
legdali à dit:
Il l'ont pas fait ,faut savoir pourquoi ,les Chinois savent ce qu'ils font et savent surtout gagner du temps en copiant :D
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Il faudrait éviter d'avoir un train de retard sur la perception que tu as de la Chine, car elle n'attends pas et elle est d'un redoutable réalisme en terme d'économie.

Quant au Maroc ils continuent sa stratégie de vitrine et d'apparence. Si au moins on copiait nous, mais non on s'endette pour faire comme si on était un pays développé.
Tout est question de semblant au Maroc. (religion, éco, droits, démocratie, etc..)
 
N

Nbarch

legdali à dit:
L'essentiel des malheurs de l'économie mondiale vient de la Chine et de ses contrefaçons.
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Le monde ne peut pas reprocher à la chine de vouloir se développer...
Une chose est sur, avec des salaires à 50 €/mois, il est impossible de concurrencer la chine...
Les européens sont bien contents quand ils vendent leurs voitures, leurs avions et les produits cosmétiques à la Chine.... ils doivent accepter de compter avec cette nouvelle puissance...

Quant à la contrefaçon, c est un autre sujet, mais il faut reconnaitre au même temps à la chine sa capacité à créer de nouveaux produits de nouvelles tendances....

Je te donne un exemple, la fabricant de téléphonie mobile ZTE est 4 eme constructeur mondiale de smartphone après Samsung Apple et Nokia.... ZTE ce n est pas de la copie
 
aladin60

aladin60

VIB
Nbarch à dit:
Je me pose une simple question...
A t on les moyens de nos ambitions ?
Avons nous les ambitions de pays développés ?
le Maroc a dépensé en 2011 3.4 milliards d'euros en achat d'armes...
Le Maroc a inauguré les travaux du TGV Tanger/Casa, avec un budget faramineux...

Est ce une priorité ?
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Clairement non et non.
Comme pour le festival international du cinéma de Marrakech c'est du superflu que le Maroc n'a pas les moyens de se payer.
Sans compter que méme la SNCF remet en cause le développement du TGV car il coute trop cher.

Le maroc a besoin en priorité d'éduquer,de loger,de nourir et de soigner correctement sa population.
Le reste y compris "la démocratie" n'est qu'illusion.
 
N

Nbarch

aladin60 à dit:
Clairement non et non.
Comme pour le festival international du cinéma de Marrakech c'est du superflu que le Maroc n'a pas les moyens de se payer.
Sans compter que méme la SNCF remet en cause le développement du TGV car il coute trop cher.

Le maroc a besoin en priorité d'éduquer,de loger,de nourir et de soigner correctement sa population.
Le reste y compris "la démocratie" n'est qu'illusion.
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A cette série d'evenements superflue j'ajouterais le festival mawazine
 
virtua11

virtua11

VIB
Nbarch à dit:
Le monde ne peut pas reprocher à la chine de vouloir se développer...
Une chose est sur, avec des salaires à 50 €/mois, il est impossible de concurrencer la chine...
Les européens sont bien contents quand ils vendent leurs voitures, leurs avions et les produits cosmétiques à la Chine.... ils doivent accepter de compter avec cette nouvelle puissance...
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Lli bgha la Chine Llah yetlih biha ,ils t'amènent des ouvriers de chez eux et les tiens ycheddou l7ayte.
 
SynthaxError

SynthaxError

Un chleuh dans la kasbah
VIB
Nbarch à dit:
Je me pose une simple question...
A t on les moyens de nos ambitions ?
Avons nous les ambitions de pays développés ?
le Maroc a dépensé en 2011 3.4 milliards d'euros en achat d'armes...
Le Maroc a inauguré les travaux du TGV Tanger/Casa, avec un budget faramineux...

Est ce une priorité ?
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Les USA sont la première puissance au monde.

Ont-ils un TGV ? Non, de plus, leur territoire est immense !

Le Maroc veut tirer la charrue avant les boeufs. A moins qu'ils nous cachent une réserve que Hassan II aurait mis de côté. :D Mais là encore, vu la catégorie de pays où se situe le Maroc, c'est stupide, c'est comme un mec qui touche 1000€ et qui veut s'acheter une BMW à 30 000€.
 
farid_h

farid_h

<defunct>
Contributeur
LeMagnifique à dit:
Pas du tout le TGV était prévus depuis trés longtemps.

MR Sarkozy et le Sultant Saoudien ont accéléré le projet tout simplement.
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Beaucoup de projets sont prevus depuis longtemps. Mais pour donner le coup de pouce final au financement, il fallait bien faire pression... ;)

Mais bon, pour ne pas rester entierement negatif, reconnaissont quand meme a la France la superiorite technique mondiale dans le domaine des TGV. Si TGV il fallait (?), le commander de la France etait une decision logique. Mais on peut bien sur se poser la question sur la necessite d'un tel projet, et surtout sur la priorite relative des projets.
 
SynthaxError

SynthaxError

Un chleuh dans la kasbah
VIB
farid_h à dit:
Beaucoup de projets sont prevus depuis longtemps. Mais pour donner le coup de pouce final au financement, il fallait bien faire pression... ;)

Mais bon, pour ne pas rester entierement negatif, reconnaissont quand meme a la France la superiorite technique mondiale dans le domaine des TGV. Si TGV il fallait (?), le commander de la France etait une decision logique. Mais on peut bien sur se poser la question sur la necessite d'un tel projet, et surtout sur la priorite relative des projets.
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Faux, les jap sont au dessus, d'ailleurs, ils ont été les premiers à réaliser un train à grande vitesse au monde.

Le Shinkansen est de loin supérieur au TGV français.
 
aladin60

aladin60

VIB
Nbarch à dit:
Au Maroc le Makhzen est obsédé par son image à l'étranger.... Il passe son temps à démontrer qu'il est dans la modernité....
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Il ferait mieux de réparer les routes principales et secondaires (avec leurs trous énormes)
et peut être déboucher les canalisations et égouts à titre préventif avant que des pluies diluviennes ne tombent et créent des inondations comme chaque année .

ça c'est du concret et utile pour la population marocaine et secondairement l'image du Maroc.
 
farid_h

farid_h

<defunct>
Contributeur
SynthaxError à dit:
Les USA sont la première puissance au monde.

Ont-ils un TGV ? Non, de plus, leur territoire est immense !
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Il y a des projets de TGV a technique magnetique (comme le Transrapid allemand):

* http://www.fra.dot.gov/rpd/freight/200.shtml
* http://www.bwmaglev.com/
* http://www.usmaglevcoalition.com/

Mais ca reste encore au stade de projet. Un TGV traditionnel serait trop lent pour les USA, justement a cause de l'etendue du territoire. On est aux Etats Unis de toutes facons plus habitues a voyager ou par avion si c'est loin, ou par AmTrack ou Greyhound si on a du temps et si on n'est pas presse.
 
N

Nbarch

farid_h à dit:
Beaucoup de projets sont prevus depuis longtemps. Mais pour donner le coup de pouce final au financement, il fallait bien faire pression... ;)

Mais bon, pour ne pas rester entierement negatif, reconnaissont quand meme a la France la superiorite technique mondiale dans le domaine des TGV. Si TGV il fallait (?), le commander de la France etait une decision logique. Mais on peut bien sur se poser la question sur la necessite d'un tel projet, et surtout sur la priorite relative des projets.
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Mis à part la superiorité technique... il y a d autres considérations politiques...
et les firmes françaises ne facilitent pas la tache aux décideurs arabes...
Un exemple très recent, Alsthom n'a pas été pris dans l'appel d'offre du TGV Mecque/Medine à cause de son engagement à construire un métro dans les territoires occupés

http://www.aljazeera.net/NR/exeres/94A0EC87-8F5C-45BD-9497-97C57246193F.htm?GoogleStatID=9
 
si_Alain

si_Alain

d,ici a sa realisation le MarocAin ne va etre que heureux de l,avoir pour un voyage confortable et vite..
les Saoudiens le construit aussi peut etre les Libyens nchaLlah et les Tunisiens..
c,est le Maroc qui va avoir le privilege du savoir de cette Machine en Afrique..donc cela ne va que rapporter plus d,utilite que le temps le conford et surtout l,emploi.
 
R

rochival

aladin60 à dit:
Il ferait mieux de réparer les routes principales et secondaires (avec leurs trous énormes)
et peut être déboucher les canalisations et égouts à titre préventif avant que des pluies diluviennes ne tombent et créent des inondations comme chaque année .

ça c'est du concret et utile pour la population marocaine et secondairement l'image du Maroc.
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ou payer un bus au lieu d'attendre que des associations humanitaires le fassent

http://www.sudouest.fr/2011/10/22/bus-humanitaire-pour-le-maroc-533755-2904.php
 
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