Tu veut dire qu'en belle femme, peur pousser des homme qui s'entende bien a se disputer pour ce la faire ? Ou a pousser un homme a commettre la zina avec elle ?
Traduction svp.
- Initiateur de la discussion breakbeat
- Date de début
Falco10
Alam yakun lakum fiikum rajurun rahiim
dissension, discorde, tentation, épreuve ... la liste est longue
Falco10
Alam yakun lakum fiikum rajurun rahiim
je suis sûre de moi par rapport a quoi?
Dans les mots que tu ma citer le qu'elles désigne association ?
Que fitna est un mot français
Falco10
Alam yakun lakum fiikum rajurun rahiim
a quel moment j'ai dit qu'il s'agissait d'association ?
sinon tu peux m'expliquer pourquoi tu traduis le mot fitna ici par "désordre" ? étant donné que ce mot peut être aussi traduit par "épreuve"
Falco10
Alam yakun lakum fiikum rajurun rahiim
Que fitna est un mot français
ce n'est pas un mot français, je pense que la majorité des musulmans connaissent au moins le sens de ce mot , même les non arabophone.
Oui il parle des polythéistes qui comment le désordre (fitna) fitna ne se traduisant pas par "association" c'est donc "le désordres/persécution est pire que le meurtre".
peut-être que j'ai mal compris tes postes
On peut dire Allah pousse les gens au désordre pour nous mettre en épreuve ? Se qui n'est pas le cas
Tu peut me donner le ou les versets ou on traduis fitna part épreuve ?
A
AncienBladinaute
Non connecté
semer la discorde est pire que le meurtre ......
A bon dans ce cas pourquoi Hamidullah la traduis part association ?
donc un de vous deux demande a l'autre si le verset s'adresse aux polythéistes et l'autre dit oui il parle des polythéistes
Ben le verset parle bien de polythéiste qui ? mette la fitna, le désordre, le trouble, le boxon, le bins quoi !
je me dis si un couple est souvent en discorde entre eux, le mieux pour eux n'est il pas mieux pour eux de divorcer ?
Le contexte n'est pas le même vue que le verset parle de polythéiste qui obstrue le chemin de la mosquée (empêche les musulmans d'y entrée), les agresses, les vire de chez eux...on est loin de la simple dispute conjugale !
A
AncienBladinaute
Non connecté
la discorde mène à la division..... donc à la séparation
Oui mais la question de falco était s'adresse aux polythéisme et pas parle aux polythéisme
Excuse moi insouciants j'ai pas comprit.
Cette pas la question
A
AncienBladinaute
Non connecté
c'est celui qui est à l'origine de la discorde qui est coupable
Falco10
Alam yakun lakum fiikum rajurun rahiim
peut-être que j'ai mal compris tes postes
On peut dire Allah pousse les gens au désordre pour nous mettre en épreuve ? Se qui n'est pas le cas
Tu peut me donner le ou les versets ou on traduis fitna part épreuve ?
sourate Al Anfal verset 28:
"wa3malluu annama amawalukum wa awladukum Fitnatun wa anna Allah 3indahu ajrun Adzim "
" et sachez que vos biens et vos enfants ne sont qu'une épreuve et qu'auprès d'Allah il y a une énorme récompense "
là si on prends ta traduction qui est de traduire le mot Fitna par désordre, le verset n'aura pas se sens : "vos biens et vos enfants ne sont que désordre ...."
La question de falco étais le verset s'adresse t-il aux polythéisme ( est que Allah parle aux polythéisme ) la réponse est non,
Falco10
Alam yakun lakum fiikum rajurun rahiim
non je n'ai pas dit ça , j'ai dis le verset parle des polythéistes et non aux polythéiste enfin c'est ce que je voulais dire, me suis peut être mal exprimé
Non le verset parle des polythéiste (du moins ce qui mette le désordre), pas aux polythéistes.
Falco10
Alam yakun lakum fiikum rajurun rahiim
c'est moi qui suis désolé je me suis mal exprimé...
(يسألونك عن الشهر الحرام قتال فيه قل قتال فيه كبير وصد عن سبيل الله وكفر به والمسجد الحرام وإخراج أهله منه أكبر عند الله والفتنة أكبر من القتل ولا يزالون يقاتلونكم حتى يردوكم عن دينكم إن استطاعوا.. ) (البقرة: 217) .
le désordre =idtirab, fawda ...
alfitna c plus compliquée qu'un désordre ...d'après un dictionnaire arabe alfitna peut avoir 25 sens ! ce qui ne facilite pas la tâche mais ça dépend du contexte aussi ... ça peut signifier épreuves, désaccord, désordres comme ça peut signifier supplice, sédition, mettre la confusion dans les idées des gens... et cette dernière explication me parait la plus proche du sens fitna, mais dans le verset "wa alfitnato akbaro mina al9atl" des uns l'expliquent que alfitna (alkofr wa sadd 3an sabilli allah) (apostasie/athéisme...) akbar/acchaddo (plus grand/plus grave) mina al9atl (que le fait de tuer)
wa allaho 2a3lam
le désordre =idtirab, fawda ...
alfitna c plus compliquée qu'un désordre ...d'après un dictionnaire arabe alfitna peut avoir 25 sens ! ce qui ne facilite pas la tâche mais ça dépend du contexte aussi ... ça peut signifier épreuves, désaccord, désordres comme ça peut signifier supplice, sédition, mettre la confusion dans les idées des gens... et cette dernière explication me parait la plus proche du sens fitna, mais dans le verset "wa alfitnato akbaro mina al9atl" des uns l'expliquent que alfitna (alkofr wa sadd 3an sabilli allah) (apostasie/athéisme...) akbar/acchaddo (plus grand/plus grave) mina al9atl (que le fait de tuer)
wa allaho 2a3lam
on peut aussi prendre dans se cas perturbation vos biens et vos enfants vous perturbe, ( déconcentré de la religion )
Tu peux me dire que veut dire, ne vient pas faire la fitna entre nous ?
Sa donne une belle femmes est passer est ma fitnati, avec sa beautés,
pour moi dans un langage simple, c ne viens pas corrompre nos idées et mettre la zizanie entre nous
mais quand on parle du coran c plus large, c pas simple de l'expliquer avec des petites connaissances comme les miennes... faut connaitre le contexte du verset ...
j'ai pas compris, peux tu reformuler ta phrases stp ?
Désoler, ma dyslexie ma pousser a poser une question HS de tes propos
Le contexte est simple a comprendre, Ils t´interrogent sur le fait de faire la guerre pendant les mois sacrés. - Dis: "Y combattre est un péché grave, mais plus grave encore auprès d´Allah est de faire obstacle au sentier d´Allah, d´être impie envers Celui-ci et la Mosquée sacrée, et d´expulser de là ses habitants. Désordre est plus grave que le meurtre." Or, ils ne cesseront de vous combattre jusqu´à, s´ils peuvent, vous détourner de votre religion. Et ceux parmi vous qui adjureront leur religion et mourront infidèles, vaines seront pour eux leurs actions dans la vie immédiate et la vie future. Voilà les gens du Feu: ils y demeureront éternellement.pour moi dans un langage simple, c ne viens pas corrompre nos idées et mettre la zizanie entre nous
c juste que j'ai pas bien saisi le sens de ta phrase, et je crains mal interprété
Si tu voulait dire que une femme est passée devant toi et qu'elle t'a ensorcelé ou séduit ?
le verbe fatana فتن fatnan n'est pas loin de ce sens mais le verbe "fotina" qui est en relation avec fitna a un autre sens mais dans tous les cas l'un peut rejoindre l'autre dans certains contextes ...
Si tu voulait dire que une femme est passée devant toi et qu'elle t'a ensorcelé ou séduit ?
le verbe fatana فتن fatnan n'est pas loin de ce sens mais le verbe "fotina" qui est en relation avec fitna a un autre sens mais dans tous les cas l'un peut rejoindre l'autre dans certains contextes ...