Je lis en arabe, je comprends en arabe et j'essaye de traduire en français...
et sache que désordre pour moi ne cerne pas le mot fitna! et que malgré que le contexte peut te paraitre simple, parfois on se trompe...
salam,
Traduction svp.
- Initiateur de la discussion breakbeat
- Date de début
et sache que désordre pour moi ne cerne pas le mot fitna! et que malgré que le contexte peut te paraitre simple, parfois on se trompe...
salam,
Non mais j'ai lu séduction au lieux de séditionc juste que j'ai pas bien saisi le sens de ta phrase, et je crains mal interprété
Si tu voulait dire que une femme est passée devant toi et qu'elle t'a ensorcelé ou séduit ?
le verbe fatana فتن fatnan n'est pas loin de ce sens mais le verbe "fotina" qui est en relation avec fitna a un autre sens mais dans tous les cas l'un peut rejoindre l'autre dans certains contextes ...
Donc c'est ton avis, remarque tu la bien compris en dissent zizanie
En se mois sacre, certaines commette la zizanie entre les croyants en se mois sacre certaines commette la fitna entre les croyants
oui ça se peut se lire de cette manière
mettre la fitna, c essayer d'éloigner les musulmans de leurs religions..
Ça peut se comprendre ainsi ?oui ça se peut se lire de cette manière
C'est quoi un expert ? Une personne intelligente ou un insouciant ?ouiiiiiiii mais faut demander à un expert moi je donne slmt mon avis
ton avatar est mignon lol
va petit à l'école, je prends ma retraite
pS: maghadach nb9a m9ablak n8ar kamal ma3Lich marra okhra
...ça peut être les deux !
...mais l'un va être "écouté" (validation oblige)....pas l'autre !
A l'école des insouciants ou l'école des exprès ?ton avatar est mignon lol
va petit à l'école, je prends ma retraite
pS: maghadach nb9a m9ablak n8ar kamal ma3Lich marra okhra
Oui on peut dire que celui qui est écouté est plus intelligent que celui qui écoute sans comprendre en on est insouciant que aux yeux de ceux qui pense être exprès dans leur domaine,
en fait je voulais dire :
qu'un "intelligent" pouvait être "expert" par validation d'étude théorique
et qu'un "insouciant"... par expérience pratique au fil de son parcours de vie !
et que des 2..... un seul est reconnu "expert" ! on ne fera pas appelle à un insouciant pour des conseils alors qu'il est parfois plus apte, plus proche de la réalité par son vécu !
Théorique de mot théorie, ?
lol...d'après le dictionnaire français : oui !
Bien, donc un exprès ne lais qu'aux yeux, de ceux qui le son pas eux même ,
....à mes yeux.....oui !
Tu sais bien, que a mes yeux ta réponse peut être compris de plusieurs sent dans quel sens je dois la comprendre ?
donc soit que tu veux donner sens à chaque mot, soit que tu ne sais pas vraiment...
dans le premier cas de figure, c soit que tu veux des phrase exactes, soit que tu attends d'après les dires des autres de les piéger ou les contrdire dans leur propre propos
dans le second cas je pense que si tu veux comprendre, il suffit de prendre des tuyaux et chercher ...
mat7ra9ch rassak m3ah(a)
donc soit que tu veux donner sens à chaque mot, soit que tu ne sais pas vraiment...
dans le premier cas de figure, c soit que tu veux des phrase exactes, soit que tu attends d'après les dires des autres de les piéger ou les contrdire dans leur propre propos
dans le second cas je pense que si tu veux comprendre, il suffit de prendre des tuyaux et chercher ...
mat7ra9ch rassak m3ah(a)
....ou juste nous faire comprendre que chaque mot à son importance....d'où l'intérêt de choisir le bon pour bien se faire comprendre !
Dernière édition:
Disons que je sait pas vraiment,donc soit que tu veux donner sens à chaque mot, soit que tu ne sais pas vraiment...
dans le premier cas de figure, c soit que tu veux des phrase exactes, soit que tu attends d'après les dires des autres de les piéger ou les contrdire dans leur propre propos
dans le second cas je pense que si tu veux comprendre, il suffit de prendre des tuyaux et chercher ...
mat7ra9ch rassak m3ah(a)
Mais sais ou c'est quoi un exprès ?
Oui chaque mot a son importance certes, mais qu'on essaye de traduire l'intégrité du mot en français ou une autre langue, il perd de son sens (signification)... d'où la difficulté ... j'essaye d'approcher le sens...
Mais à vous l'honneur de redonner aux mots leurs honneurs
...
Expert : spécialiste dans le domaine, où qui a de très bonnes connaissances ...
et je voulais parler des gens qui ont des très grandes connaissances en Islam.. puis je être plus explicite?
وَالْفِتْنَةُ أَكْبَرُ مِنَ الْقَتْلِ signifie "l'épreuve est plus énorme que le meurtre".
Le terme fitnah signifie ici l'anarchie, la division, le chaos, ...
Donc tué un innocent c'est plus grave que de dire que dieu n'est pas unique ?
Allah Azawajjâl pardonne tout les péchés sauf l'Associatisme....le shirk te sort de l'islam, ôter une vie innocente te sors pas de l'islam...c'est le sujet de ton fil non? « attribuer à Dieu des associés est plus grave que tuer »
Wallahou 'alam
Wallahou 'alam
Bha non parce que Dieu a rendu la vie sacré (Coran) le mot fitna qui apparaît dans le verset veut dire désordre, division, le chaos etc...bref la persécution quoi !
Sa veut pas dire que l'association c'est pas un grand péché, mais c'est moins grave que de tuer un innocent, c'est logique.
ça c'est toi qui l'interprêtes comme ça mais que disent les pieux compagnons qui ont rapporté les tafsirs du Prophète Sallahou alayhi wa salam et qui ont transmis jusqu'à ce jour?
l'association te conduit direct en enfer
assassiner non tout musulman ne restera pas éternellement en enfer par contre le polythéïste, le kafir oui...
faudrait que tu reprennes les bases du Tawhid breaky, tu t'égares complètement pas bon ça...
wallahou'alam
l'association te conduit direct en enfer
assassiner non tout musulman ne restera pas éternellement en enfer par contre le polythéïste, le kafir oui...
faudrait que tu reprennes les bases du Tawhid breaky, tu t'égares complètement pas bon ça...
wallahou'alam
Je sais pas mais il me semble, que les savants on dit qui il a une balaka dans la divergence,
Il y a que dans les hadiths ou on nous dit que les musulmans ne resteront pas éternellement en enfer, command peut on, être musulman est aller en enfer ?
Sa y est sa recommence : l'interprétation !
Si l'association est pire que le meurtre pourquoi avoir fait exprès de traduire "fitna" par association, alors que fitna sa veut pas dire association ? parce que c'est les tafsir qui ont modifier le message de Dieu !
Dieu dit-il que l'association est un grand péché ? oui !
Dieu dit-il que l'associateur ne sera pas pardonné ? oui !
Dieu t-il que l'association c'est pire que le meurtre ? non !
Parce que la vie d'un innocent sera toujours supérieur à tous les autres péché (ne tuez pas la vie que Dieu a rendu sacré), rappel toi que Dieu pardonne ceux qui associe Dieu si ils sont contraint par la torture, parce que Dieu est pardonneur, compréhensif.
Donc non : le verset dit pas "l'association c'est pire que le meurtre" mais "la persécution c'est pire que le meurtre".
Une balaka ?
L'Association ( Ash-Shirk ) est un terme qui désigne le fait de donner à Allah - Le Très Haut - des associés dans Sa Royauté et Sa Divinité.
Allah - Le Très Haut - dit :
إِنَّ الشِّرْكَ لَظُلْمٌ عَظِيمٌ
{ Certes l'association à [Allah] est vraiment une injustice énorme . }
[ Sourate 31 - Verset 13 ]
Allah - Le Très Haut - dit :
إِنَّ اللّهَ لاَ يَغْفِرُ أَن يُشْرَكَ بِهِ وَيَغْفِرُ مَا دُونَ ذَلِكَ لِمَن يَشَاءُ
{ Certes Allah ne pardonne pas qu'on Lui donne quelqu' associé. A part cela, Il pardonne à qui Il veut . }
[ Sourate 4 - Verset 48 ]
Allah - Le Très Haut - dit :
إِنَّهُ مَن يُشْرِكْ بِاللّهِ فَقَدْ حَرَّمَ اللّهُ عَلَيهِ الْجَنَّةَ وَمَأْوَاهُ النَّارُ وَمَا لِلظَّالِمِينَ مِنْ أَنصَارٍ
"Quiconque associe à Allah (d'autres divinités) Allah lui interdit le Paradis; et son refuge sera le Feu. Et pour les injustes, pas de secoureurs !”
[ Sourate 5 - Verset 72 ]
Allah - Le Très Haut - dit :
وَلَوْ أَشْرَكُواْ لَحَبِطَ عَنْهُم مَّا كَانُواْ يَعْمَلُونَ
" Mais s'ils avaient donné à Allah des associés, alors, tout ce qu'ils auraient fait eût certainement été vain. ”
[ Sourate 6 - Verset 88 ]
L'association est le plus grand péché.Le Prophète - Paix et Bénédictions d'Allah sur lui - a dit : " Ne voulez-vous pas que je vous informe du plus grand parmi les grands péchés ? " Nous avons dit : " Ô Prophète, si " Il reprit - Paix et Bénédictions d'Allah sur lui - : " C'est l'association à Allah et la désobéissance aux parents "
[ Rapporté par Al Boukhari et Mouslim ]
Allah - Le Très Haut - dit :
إِنَّ الشِّرْكَ لَظُلْمٌ عَظِيمٌ
{ Certes l'association à [Allah] est vraiment une injustice énorme . }
[ Sourate 31 - Verset 13 ]
Allah - Le Très Haut - dit :
إِنَّ اللّهَ لاَ يَغْفِرُ أَن يُشْرَكَ بِهِ وَيَغْفِرُ مَا دُونَ ذَلِكَ لِمَن يَشَاءُ
{ Certes Allah ne pardonne pas qu'on Lui donne quelqu' associé. A part cela, Il pardonne à qui Il veut . }
[ Sourate 4 - Verset 48 ]
Allah - Le Très Haut - dit :
إِنَّهُ مَن يُشْرِكْ بِاللّهِ فَقَدْ حَرَّمَ اللّهُ عَلَيهِ الْجَنَّةَ وَمَأْوَاهُ النَّارُ وَمَا لِلظَّالِمِينَ مِنْ أَنصَارٍ
"Quiconque associe à Allah (d'autres divinités) Allah lui interdit le Paradis; et son refuge sera le Feu. Et pour les injustes, pas de secoureurs !”
[ Sourate 5 - Verset 72 ]
Allah - Le Très Haut - dit :
وَلَوْ أَشْرَكُواْ لَحَبِطَ عَنْهُم مَّا كَانُواْ يَعْمَلُونَ
" Mais s'ils avaient donné à Allah des associés, alors, tout ce qu'ils auraient fait eût certainement été vain. ”
[ Sourate 6 - Verset 88 ]
L'association est le plus grand péché.Le Prophète - Paix et Bénédictions d'Allah sur lui - a dit : " Ne voulez-vous pas que je vous informe du plus grand parmi les grands péchés ? " Nous avons dit : " Ô Prophète, si " Il reprit - Paix et Bénédictions d'Allah sur lui - : " C'est l'association à Allah et la désobéissance aux parents "
[ Rapporté par Al Boukhari et Mouslim ]
Ha oui et j'oubliés, le Coran dit le contraire : personne ne restera temporairement en enfer, tous ceux qui iront pour quelque raison que ce soit y demeureront éternellement :
Sourate 2 verset 80. Et ils ont dit : "Le Feu ne nous touchera que pour quelques jours comptés! " Dis : "Auriez-vous pris un engagement avec Allah - car Allah ne manque jamais à Son engagement; - non, mais vous dites sur Allah ce que vous ne savez pas" .
81. Bien au contraire! Ceux qui font le mal et qui se font cerner par leurs péchés, ceux-là sont les gens du Feu où ils demeureront éternellement.
Donc les tafsir dise le contraire du Coran, moi je préfère le Coran...