Trinité, concept inventé par l'homme

  • Initiateur de la discussion Initiateur de la discussion Hessia
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L’agnostique ni ne croit ni ne croit pas : il doute, il s’interroge, il hésite, ou bien il refuse de choisir. Il coche la case "sans opinion" du grand sondage métaphysique "croyez-vous en Dieu ?"

Donc tu te situes entre un athée et un croyant, n'ayant pas un avis tranché. En Islam on appelle ça de l'hypocrisie. Une personne assise sur deux chaises.
Peu m'importe comment chacun, engoncé dans ses certitudes, peut m'appeler.

Si je ne sais pas, je ne sais pas.
Je ne vais pas dire que je sais pour faire plaisir à X ou à Y.
Et la question divine n'est pas l'objet d'un jeu pour moi: en d'autre termes, vu que je ne sais pas, je ne vais pas jouer au PMU ou à Xbet pour faire "un choix" qui n'en est pas un. Dire "il y a un dieu" alors qu'on ne sait pas s'il y en a, ou dire il n'y a aucun dieu alors qu'on n'en sait rien, de quelle conviction s'agirait-il donc?
Si un croyant comme toi s'accomodait d'une telle "déclaration sans conviction" d'un individu lambda, là se situerait l'hypocrisie, au vrai sens du terme... 🤷🏾‍♂️
 
Surprenant, n'est-ce pas, que des gens qui ne croient pas en une divinité quelconque à laquelle ils devraient rendre compte, ne fassent pas n'importe quoi?
Comme quoi, la conscience des uns et des autres n'est pas nécessairement soumise à la peur d'un gendarme divin...
Il y a des gens qui font n'importe quoi et d'autres qui craignent les lois du pays où ils vivent.
 
Si tout ce qui arrive, si tout ce que n'importe quel être humain fait, a été décrété par dieu, alors l'être humain n'est plus responsable de ce qu'il fait, mais c'est celui qui a décrété qui est responsable...
Selon tes paramètres locaux tu aurais raison. Le problème c'est que tu ne tiens pas compte des paramètres globaux car si tu en tenais compte ta première affirmation tomberait à l'eau.
 
Il parait aussi que les djinns s'amusent avec les humains dans les apparitions de la Vierge, de telle sorte qu'après, ces mêmes humains sont orientés vers la construction de statues et de lieux de culte.
Chacun peu se gausser des apparitions des autres.
Certains se moquent de certaines interventions de l'ange Gabriel (ou Djibril).
Chacun a ses "il paraît". 🤷🏾‍♂️
 
Peu m'importe comment chacun, engoncé dans ses certitudes, peut m'appeler.

Si je ne sais pas, je ne sais pas.
Je ne vais pas dire que je sais pour faire plaisir à X ou à Y.
Et la question divine n'est pas l'objet d'un jeu pour moi: en d'autre termes, vu que je ne sais pas, je ne vais pas jouer au PMU ou à Xbet pour faire "un choix" qui n'en est pas un. Dire "il y a un dieu" alors qu'on ne sait pas s'il y en a, ou dire il n'y a aucun dieu alors qu'on n'en sait rien, de quelle conviction s'agirait-il donc?
Si un croyant comme toi s'accomodait d'une telle "déclaration sans conviction" d'un individu lambda, là se situerait l'hypocrisie, au vrai sens du terme... 🤷🏾‍♂️
A toi de faire des recherches en te posant les bonnes questions.
 
Tu es mal placé pour te juger toi-même... :D
images
 
L’agnostique ni ne croit ni ne croit pas : il doute, il s’interroge, il hésite, ou bien il refuse de choisir. Il coche la case "sans opinion" du grand sondage métaphysique "croyez-vous en Dieu ?"

Donc tu te situes entre un athée et un croyant, n'ayant pas un avis tranché. En Islam on appelle ça de l'hypocrisie. Une personne assise sur deux chaises.

Voyons, l'agnosticisme n'est pas de l'hypocrisie.

Si @godless n'est convaincu par aucun des arguments théistes et athées, il suspend son jugement au lieu de faire un saut dans l'obscurité. C'est tout. :)
 
Il paraît que Jésus lui est apparu.
Sur le célèbre "Chemin de Damas"... :)

N'importe qui peut prétendre avoir reçu une apparition ou un « message » de Dieu.

Les deux compagnons de route de Paul ont jamais confirmé cette apparition. En réalité, on perd leur trace à tout jamais. Les récits de l'apparition à Paul dans Actes s'accordent même pas sur ce qu'ont vu ou entendu ces compagnons.
 
Je parle du concile (si on peut l'appeler de maniere un peu anachronique ainsi) avec entre autres Pierre, Paul et Jacques... :)
Le premier concile de Nicée est un concile général des évêques de l'Empire romain qui se tint à Nicée en Bithynie, du 20 mai au 25 juillet 325, sous l'égide de l'empereur Constantin Ier. Je doute fort que Pierre, Paul et Jacques... étaient de ce monde.
 
N'importe qui peut prétendre avoir reçu une apparition ou un « message » de Dieu.

Les deux compagnons de route de Paul ont jamais confirmé cette apparition. En réalité, on perd leur trace à tout jamais. Les récits de l'apparition à Paul dans Actes s'accordent même pas sur ce qu'ont vu ou entendu ces compagnons.
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Il parait aussi que les djinns s'amusent avec les humains dans les apparitions de la Vierge, de telle sorte qu'après, ces mêmes humains sont orientés vers la construction de statues et de lieux de culte.

Même pas besoin d'aller jusque-là.

Il y a des personnes avec certains déséquilibres mentaux qui hallucinent des choses ou distinguent mal l'imaginaire et la réalité (et Paul n'était pas un modèle d'équilibre mental). D'autres racontent des mensonges éhonté pour en tirer un profit!

Bien sûr on peut pas toujours prouver que des « apparitions » d'il y a plusieurs siècles sont fausses. On a pas toujours assez d'informations pour les expliquer.
 
Le premier concile de Nicée est un concile général des évêques de l'Empire romain qui se tint à Nicée en Bithynie, du 20 mai au 25 juillet 325, sous l'égide de l'empereur Constantin Ier. Je doute fort que Pierre, Paul et Jacques... étaient de ce monde.

@godless parle du « concile de Jérusalem » en 49, à propos des païens dans l'Église. Paul était opposé à Jacques.
 
Voyant que la contradiction était flagrante pour essayer de couvrir et sauver les "meubles" ils ont sorti une autre interprétation faisant croire qu'il n'y avait aucune contradiction :

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Le rapport de Pierre devant l'Église de Jérusalem​

1Les apôtres et les frères qui étaient en Judée apprirent que les non-Juifs avaient eux aussi fait bon accueil à la parole de Dieu.

2Et lorsque Pierre monta à Jérusalem, ceux qui étaient circoncis lui adressèrent des reproches

3en disant : « Tu es entré chez des incirconcis et tu as mangé avec eux ! »

4Pierre se mit à leur exposer dans l’ordre tout ce qui s'était passé. Il dit :

5« J'étais dans la ville de Jaffa et, pendant que je priais, j'ai eu en extase une vision : un objet qui ressemblait à une grande nappe attachée aux quatre coins descendait du ciel et venait jusqu'à moi.

6Je l'ai examiné attentivement et j'ai vu les quadrupèdes de la terre, les bêtes sauvages et les reptiles ainsi que les oiseaux du ciel.

7Puis j'ai entendu une voix qui me disait : ‘Lève-toi, Pierre, tue et mange !’

8Mais j'ai dit : ‘Certainement pas, Seigneur, car jamais rien de souillé ni d'impur n'est entré dans ma bouche.’

9Pour la deuxième fois la voix s'est fait entendre du ciel : ‘Ce que Dieu a déclaré pur, toi, ne le considère pas comme impur.’

10Cela est arrivé trois fois, puis tout a été retiré dans le ciel.

11Et voilà qu'à l'instant même, trois hommes envoyés de Césarée vers moi sont arrivés à la maison où j'étais.

12L'Esprit m'a dit de partir avec eux sans hésiter. Les six frères que voici m'ont accompagné et nous sommes entrés dans la maison de Corneille.

13Cet homme nous a raconté comment il avait vu l'ange se présenter à lui dans sa maison et [lui] dire : ‘Envoie quelqu'un à Jaffa et fais venir Simon, surnommé Pierre ;

14il te dira un message par lequel tu seras sauvé, toi et toute ta famille.’

15Lorsque j'ai commencé à parler, le Saint-Esprit est descendu sur eux, comme sur nous au début.

16Et je me suis souvenu de cette parole du Seigneur : ‘Jean a baptisé d'eau, mais vous, vous serez baptisés du Saint-Esprit.’

17Puisque Dieu leur a accordé le même don qu'à nous qui avons cru au Seigneur Jésus-Christ, qui étais-je, moi, pour m'opposer à Dieu ? »

18Après avoir entendu cela, ils se calmèrent et se mirent à célébrer la gloire de Dieu en disant : « Dieu a donc aussi accordé aux non-Juifs la possibilité de changer d’attitude afin d’avoir la vie. »

 
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