Un homme avec une kippa agressé à Strasbourg

[milady]

Le but de ce post était d'apporter une information qui fait la une de toute la presse française, et qui concernerait un musulman. (Encore le conditionnel, et c'est même pas un lapsus).

La réaction du CRIF est un modèle du genre, dont on ferait mieux de s'inspirer au lieu de les critiquer ! Ils défendent leur bifteak, faisons pareil !!

C'est un bonne raison. Ta premiere replique semblait dire autre chose, mais passons.

Quand à la justice française, en vous lisant, on a l'impression qu'on vit dans une république bananière !!! Il faut savoir raison garder : la justice française n'est pas parfaite (y a t-il une justice parfaite ?), mais elle est loin d'être "nulle" !!

moi je ne suis ni francaise ni ne vis en france. La justice francaise appartient aux francais et a ceux qui sont residents au pays, mais qu'elle soit enviable par d'autres, la ca implique ces "autres". Les exemples que t'as cite etaient TRES mauvais, surtout celui du pauvre Raddad, qui se bat toujours pour une "revision" de son cas et ne peut que se consoler que Feu Hassan II l'ait cru et ait intervenu en sa faveur aupres de Chirac pour une liberation conditionnelle et a raison d'un comportement exemplaire. Que tu dises que cette justice lui a rendu honneur!!! A un instant je pensais qu'il a finalement ete innocente, mais non, toujours au meme combat.

Alors, est-ce qu'en envie la justice francaise quand on voit un exemple pareil? non. Reste que c'est l'une des justices les plus independantes au monde.

 

[aladin60]

Faut pas exagérer non plus, dans une république bananière , tu serais déjà aux gnoufs avec ce que tu écris !!!!!!! Un peu comme dans nos pays d'origine

Peut être parce que toi,tu découvres à peine la France(=depuis peu) et en plus tu mets des œillères

 

[godless]

Je vais lancer un débat :

Vous êtes journaliste dans un organe de presse français. Et vous couvrez l'agression d'un jeune juif qui porte la kippa.

Dans le contexte du conflit israélo-musulman et du racisme (y compris envers les juifs) qui régne en France, vous chercherez pas à savoir si les agresseurs sont musulmans ou skin heads, ou néo-nazis ???

Si vous faites pas ça, vous faites mal votre travail !! Parceque c'est un élément de contexte important dont il faut tenir compte !!!

Oui.
Mais avoue qu'en ce qui concerne l'avocate, son argument est bidon:

Une version confirmée par Maud Nisand, avocate de la Licra, qui a décrit aux Dernières nouvelles d'Alsace «un acte antisémite caractérisé», la victime étant «reconnaissable parce qu'elle portait une kippa».

Toute personne agressée avec une kippa sur la tête sera FORCEMENT victime d'une agression antisémite??? Et c'est une femme de loi qui dit ça...!

Pour le reste, je suis assez en accord avec toi.

 

[Eauchaude]

Non j'ai pas lu ça !!

Effectivement

C'est clair qu'ils vont y mettre des couches mais ça n'empêche qu'on doit condamner ce geste qui ne nous ressemble pas !!

C'est plus que condamnable!!!
Mais on a la net impression d'un deux poids deux mesures ,encore une fois.
Toujours mettre en avant la confession de l'agressé quand les agresseurs sont musulmans mais en cas contraire ,ça ne l'est pas.Je ne joue pas la carte de la victimisation,j'aimerai qu'on nous oublie mais les faits sont là ...

 

[FPP75]

Ah non futur papa je corrige tu as fais l'éloge d'une justice "qui parait" inébranlable certaines personnes t'ont montré l'antithèse de ce tu affirmais ... c'est le jeu du débat ! es personnes qui ont répondu et et j'en fai partie n'ont pas remis en question l'intégrité de LA justice française ... ne saute pas les lignes s'il te plait ....
Beaucoup on condamnait par contre les insinuations des médias .... et pour revenir à la justice et je le répète il ne s'agit que d'un simple fait divers, justice sera forcément rendue ... MAIS LA N'EST PAS LA QUESTION ....

et Pour rappel, les représentants de la communauté musulmane arguent du même discours celui de la passivité lorsque un fait divers concerne cette même communauté ....

Tu connais beaucoup de pays ou un ancien président vénéré (Chirac) serait poursuivi pour des frais de bouche à 80 ans ??

Tu connais beaucoup de pays ou un ancien ministre de l'intérieur craint soit jugé pour ABS alors qu'il a 90 ans ???

Tu connais beaucoup de pays ou un Tapie, l'idole des jeunes et des moins jeunes, soit mis aux gnoufs durantd es années pour un match de foot truqué !!

Pour omar Raddad, je connais bcp de pays ou sa tête aurait été découpée ou il croupirait dans des prisons néausabonds !!!!!!!!!!!!!!

 

[Meuse]

Non j'ai pas lu ça !!

Effectivement

C'est clair qu'ils vont y mettre des couches mais ça n'empêche qu'on doit condamner ce geste qui ne nous ressemble pas !!

http://www.dna.fr/une/2955267.html

Ce qui est important: les présumés coupables ont été arrêtés presque immédiatement. Il y a des témoins. Il faut dire qu'ils ont choisi un des endroits les plus fréquentés de Strasbourg.
Maintenant c'est à la Justice de faire son travail.

 

[milady]

Je vais lancer un débat :

Vous êtes journaliste dans un organe de presse français. Et vous couvrez l'agression d'un jeune juif qui porte la kippa.

Dans le contexte du conflit israélo-musulman et du racisme (y compris envers les juifs) qui régne en France, vous chercherez pas à savoir si les agresseurs sont musulmans ou skin heads, ou néo-nazis ???

Si vous faites pas ça, vous faites mal votre travail !! Parceque c'est un élément de contexte important dont il faut tenir compte !!!

Avant de repondre a cette question, il faut se demander pourquoi dans d'autres pays, un tel fait divers ne provoquerait ni une avalanche de surindignations ni des cris aux doubles standards

 

[Kaiserin]

Ce qui est terriblement inquiétant(car cela prouve ce que beaucoup de personnes pensent) et rassurant en même temps c'est que pas mal de personnes "non impliquées" par les us et coutumes musulmanes, s'aperçoivent de ce matraquage volontaire des médias telle une chasse aux sorcières ... je le constate par exemple au boulot...

Beaucoup de mes collegues parlent spontanement de ces allusions et illusions des médias avides d'audimat (ou servant le lobby de telles ou telles forces pécuniaires de ce pays)... ça en devient véritablement grossier ....

J'ai envie de dire d'un côté tant mieux. Le manque cruel de subtlité dont fait preuve les médias permet à tous les citoyens dotés d'au moins deux neurones connectés de se rendre compte de l'acharnement des médias contre les Maghrébins et les Musulmans.
Au moins, on ne peut nous objecter l'argument de la victimisation à outrance.
Ils ont raté leur coup, tellement ils sont dénués de finesse!

 

[harissagirl]

http://www.dna.fr/une/2955267.html

Ce qui est important: les présumés coupables ont été arrêtés presque immédiatement. Il y a des témoins. Il faut dire qu'ils ont choisi un des endroits les plus fréquentés de Strasbourg.
QUOTE]

oui devant témoins et en plein jour comme les déséquilibrés qu ils semblent etre

 

[harissagirl]

Oui.
Mais avoue qu'en ce qui concerne l'avocate, son argument est bidon:

Une version confirmée par Maud Nisand, avocate de la Licra, qui a décrit aux Dernières nouvelles d'Alsace «un acte antisémite caractérisé», la victime étant «reconnaissable parce qu'elle portait une kippa».

Toute personne agressée avec une kippa sur la tête sera FORCEMENT victime d'une agression antisémite??? Et c'est une femme de loi qui dit ça...!

Pour le reste, je suis assez en accord avec toi.

je trouve que celle de pierre lévy l est encore plus


L'un des deux agresseurs présumés auraient des troubles de l'«équilibre mental» selon Pierre Lévy. «Je veux bien accepter le "trouble du comportement", mais tout ceux qui en souffrent ne commettent pas d'agression antisémite»

 

[FPP75]

Peut être parce que toi,tu découvres à peine la France(=depuis peu) et en plus tu mets des œillères

ç'aurait été un "blanc" qui aurait écrit ça, vous l'auriez traité de raciste, parcequ'il n'y a pas de français "récent" et de français de toujours ! Il n'y a que des français !

Mais peut être que le fait d'être un français "récent" me donne un peu de sens de l'auto-critique qui manque terriblement aux français d'origine maghrébine !

 

[nadel]

Ils parlent bien d'un présumé coupable de confession musulmane, mais j'ai vu nulle part qu'on parlait de djellabas !!

Ah tu vois ... tu fais comme le français moyen tu picores ce que tu as envie de voir pour argumenter tes dires ... c'est humain ...

on parle bien de djellabas ... à tous le moins médias audiovisuel ....

et ce que tu cites est pire!!!!! comment peut on par simple visu sans signe ostentatoire d'islam dire que telle ou telle personne est de confession musulmane!!! ou alors porter une djallaba signifie de facto etre forcément musulman ...

l'un dans l'autre c'est pas plus mal que la loi sur la burka puisse paraitre et etre promulguée lorsque j'entends ce genre ce discours minimaliste ...

c'est scandaleux ... et ça ce dit média impartial ...

 

[aladin60]

Tu connais beaucoup de pays ou un ancien président vénéré (Chirac) serait poursuivi pour des frais de bouche à 80 ans ??

Tu connais beaucoup de pays ou un ancien ministre de l'intérieur craint soit jugé pour ABS alors qu'il a 90 ans ???

Tu connais beaucoup de pays ou un Tapie, l'idole des jeunes et des moins jeunes, soit mis aux gnoufs durantd es années pour un match de foot truqué !!

Pour omar Raddad, je connais bcp de pays ou sa tête aurait été découpée ou il croupirait dans des prisons néausabonds !!!!!!!!!!!!!!

J'aurais préféré qu'Omar Radad ait eu un vrai procés et une vraie justice en tant qu'individu au meme titre que les autres que tu cites,
Je ne sais pas si tu vois la nuance

 

[harissagirl]

ç'aurait été un "blanc" qui aurait écrit ça, vous l'auriez traité de raciste, parcequ'il n'y a pas de français "récent" et de français de toujours ! Il n'y a que des français !

Mais peut être que le fait d'être un français "récent" me donne un peu de sens de l'auto-critique qui manque terriblement aux français d'origine maghrébine !

ah non toi tu peux etre déchu de ta nationalité

sinon y a l effet inverse aussi , comme tu as un point de comparaison " pire " si j ose dire , ton pays d origine , tu idéalises peut etre trop , et tu n as peut etre pas la familiarité que les français nés ici ont par rapport à leur pays .

 

[Kaiserin]

Je vais lancer un débat :

Vous êtes journaliste dans un organe de presse français. Et vous couvrez l'agression d'un jeune juif qui porte la kippa.

Dans le contexte du conflit israélo-musulman et du racisme (y compris envers les juifs) qui régne en France, vous chercherez pas à savoir si les agresseurs sont musulmans ou skin heads, ou néo-nazis ???

Si vous faites pas ça, vous faites mal votre travail !! Parceque c'est un élément de contexte important dont il faut tenir compte !!!

Certes, cela est un élément à prendre en considération. Toutefois, il faut laisser la justice faire son travail et démontrer s'il s'agit d'une simple agression ou d'une agression en raison du fait qu'il est juif.
Lorsqu'on s'amuse à ce jeu, il est bon de faire preuve d'impartialité et de traiter tous les faits de la même façon, c'est-à-dire quand l'agresseur est juif de le dire.
C'est peu ou prou une incitation atténuée à la haine raciale. Ils ne font que mettre de l'huile sur le feu et faire que chacun voit en l'autre un ennemi éventuel.

 

[nadel]

Tu connais beaucoup de pays ou un ancien président vénéré (Chirac) serait poursuivi pour des frais de bouche à 80 ans ??

Tu connais beaucoup de pays ou un ancien ministre de l'intérieur craint soit jugé pour ABS alors qu'il a 90 ans ???

Tu connais beaucoup de pays ou un Tapie, l'idole des jeunes et des moins jeunes, soit mis aux gnoufs durantd es années pour un match de foot truqué !!

Pour omar Raddad, je connais bcp de pays ou sa tête aurait été découpée ou il croupirait dans des prisons néausabonds !!!!!!!!!!!!!!

Futur papa je suis juriste et je peux te sortir un pamphlet de cas contraires ... mais il 20h 45 et j'ai eu une grosse journée mais le débat est interressant ... et nul besoin de mettre une ribambelle de point d'exclamation après chaque phrase pour donner de la poigne à tes dires ... on respecte tes propos et je comprends ta position MAIS :

je répète une énième fois ... le débat ne tourne pas autour de la justice française mais celui des médias ...

 

[harissagirl]

Ah tu vois ... tu fais comme le français moyen tu picores ce que tu as envie de voir pour argumenter tes dires ... c'est humain ...

on parle bien de djellabas ... à tous le moins médias audiovisuel ....

et ce que tu cites est pire!!!!! comment peut on par simple visu sans signe ostentatoire d'islam dire que telle ou telle personne est de confession musulmane!!! ou alors porter une djallaba signifie de facto etre forcément musulman ...

l'un dans l'autre c'est pas plus mal que la loi sur la burka puisse paraitre et etre promulguée lorsque j'entends ce genre ce discours minimaliste ...

c'est scandaleux ... et ça ce dit média impartial ...

moi ce qui me choque c est qu on dise juste qu il soit musulman ,

comment le savent ils ? qu est ce que la mosquée vient faire là ?
le gars et son comparse le blond vénitien européen qu on a l air d oublier avaient fait des séjours en HP !!!!
Ce sont des tarés , comme le gars qui a poussé le père de famille dans le RER , comme le gars qui a tué un père marocain à clichy , ce sont des actes gratuits et encore plus flippants !!

 

[Meuse]

Dans l'agression du vigile (Saïd) il a été immédiatement indiqué dans les journaux que les (présumés) agresseurs.... Non???????
Ici ils citent le témoignage d'un témoin.

Doit-on bannir les mots "juifs" et "musulmans" des articles de journaux?

 

[nadel]

Dans l'agression du vigile (Saïd) il a été immédiatement indiqué dans les journaux que les (présumés) agresseurs.... Non???????
Ici ils citent le témoignage d'un témoin.

Doit-on bannir les mots "juifs" et "musulmans" des articles de journaux?

Se serait se sensurer .... mais mettre des propos sur papier ou rapporter des faits de telle sorte pour gonfler une polémique et nourrir au final ce meme média se serait ne plus etre impartial ...

Donc quid de l'attitude à avoir ?????

j'aimerais beaucoup avoir l'avis d'un journaliste d'ailleurs ..... s'il y en a sur ce site je l'ai invite vivement aux débats !!!!

 

[Meuse]

Nous sommes tous capables d'encaisser les actes commis par d'autres blancs/maghrébins, retraités/ actifs, belges/français/marocains, catholiques/musulmans ou pas, ....sans devoir les assumer et surtout sans se sentir agressé ou rendu indirectement coupable?.
Je n'ai rien à voir avec Dutroux. (ce n'est qu'un exemple).

 

[harissagirl]

Dans l'agression du vigile (Saïd) il a été immédiatement indiqué dans les journaux que les (présumés) agresseurs.... Non???????
Ici ils citent le témoignage d'un témoin.

Doit-on bannir les mots "juifs" et "musulmans" des articles de journaux?

comment savent ils qu il est musulman ce fou ? et quel est le rapport surtout ?

la différence c est qu il a été insinué que said avait proféré des insultes antisémites , et que ce sont les agresseurs qui ont expressement donné cette raison .

De plus les médias ont très peu dit qu il s agissait de juifs , ils parlaient sans cesse des insultes antisémites , et donc par déduction on faisait le rapprochement

Bref je parie que tout ça va bientot se dégonfler , deux fous passés en HP un blond et un maghrébin , qui tabassent un type en plein centre de strasbourg au vu et au su de tous ça me semble assez clair .

La victime s en sort hamdullah !!

Mais le gouvernement au lieu de jouer les pyromanes ferait mieux de se pencher sur les agressions de déséquilibrés et désocialisés de plus en plus nombreux à mesure que les conditions sociales se dégradent , ça va leur péter à la **** un jour .

 

[Meuse]

Il y a '?) environ trois ou quatre millions de musulmans en France.
Statistiquement il y a
1/2 de femmes
X % fous/idiots , Y % délinquants et Z % criminels

TOUS les autres sont des gens bien.


C'est pas pour vous faire plaisir; c'est ainsi!

 

[Angad1]

Dans l'agression du vigile (Saïd) il a été immédiatement indiqué dans les journaux que les (présumés) agresseurs.... Non???????
Ici ils citent le témoignage d'un témoin.

Doit-on bannir les mots "juifs" et "musulmans" des articles de journaux?

Jamais les médias aurraient dis que les agresseurs était de confession juifs comme ça....,c'est eux meme qui ont mis l'origine en avant avec le mobile de l'antisemitisme pour leurs defenses

ça a été raporter par les enqueteurs de la police qui de toute façon tot ou tard leur origines aurrait été su par tout le monde une fois l'affaire juger au tribunal par rapport au procé verbal et la defense de leur avocats.

 

[aladin60]

ç'aurait été un "blanc" qui aurait écrit ça, vous l'auriez traité de raciste, parcequ'il n'y a pas de français "récent" et de français de toujours ! Il n'y a que des français !

Mais peut être que le fait d'être un français "récent" me donne un peu de sens de l'auto-critique qui manque terriblement aux français d'origine maghrébine !

Je pense que tu ne connais pas bien le long et dur combat des immigrés et de leurs enfants(devenus français par naissance ou acquisition) depuis les années 60 jusqu'à nos jours.
Je pense que tu changeras d'avis le jour où toi ou un des tes proches(et je ne te le souhaites pas) aurait ne serait ce qu'un soupçon de discrimination.

 

[harissagirl]

Je pense que tu ne connais pas bien le long et dur combat des immigrés et de leurs enfants(devenus français par naissance ou acquisition) depuis les années 60 jusqu'à nos jours.
Je pense que tu changeras d'avis le jour où toi ou un des tes proches(et je ne te le souhaites pas) aurait ne serait ce qu'un soupçon de discrimination.

il est clair que les immigrés de la 1 ère génération ont essuyé les platres

aujourd hui un immigré qui débarque en 2010 ne dépaysera pas vu qu il y a déjà les MRE , les immigrés de la 1 ere génération auront ouvert les portes et les mentalités

 

[Soumaya1]

Des malades !!!

Néanmoins,quand Said(allah y rahmo) a été assassiné par 6 juifs ;personne n'a mit en avant que c'était un acte raciste!!et là je vois qu'on en parle un peu partout...juste..

assassiné sauvagement son meurtre a été horrible

et 2 des suspects on déjà été relaché malgrés tous les témoins kil y a eu

 

[harissagirl]

cela dit cette agression violente est vraiment flippante , si j avais vu ça je pense que j aurais été traumatisée

ce qui me choque aussi , c est que personne ne réagisse et n essaie d arreter ces deux fous quand ils ont tabassé le gars apparemment ils ont fait ça méthodiquement

 

[FPP75]

Je pense que tu ne connais pas bien le long et dur combat des immigrés et de leurs enfants(devenus français par naissance ou acquisition) depuis les années 60 jusqu'à nos jours.
Je pense que tu changeras d'avis le jour où toi ou un des tes proches(et je ne te le souhaites pas) aurait ne serait ce qu'un soupçon de discrimination.

Je suis immigré moi même :langue: et en 17 ans de présence en France, j'ai eu moi aussi affaire à des situations de discrimination par quelques ********. C'est pas une raison pour dire que toute la France et tous les français sont racistes et veulent la disparition de l'Islam et des musulmans !

Ma femme est filles d'immigré. Elle a vécu les mêmes difficultés que tout le monde. Est-ce une raison pour rejeter tout ce qui touche à la France et aux Français ??

Au Maroc, les gens vivent la discrimination au quotidien, entre régions, entre ethnies, entre villes, entre Zmag et blédards,.................... Si tu voyais le traitement dont "bénéficient" les clandestins africains au Maroc, tu diras la discrimination en France c'est de la rigolade !!

 

[apolo atta]

Celle qui a condamné aujourd'hui Charles Pasqua, qui poursuit Jacques Chirac, qui a envoyé Tapie en prison, qui a rendu son honneur à Omar Raddad, ....................

Une justice dont beaucoup de pays rêveraient

cesses de jouer le malin avec tes petits smileys clin d oeil toi.

nier qu'il y a un deux poids deux mesures en France est completement débile et aveugle.

et en passant, la France c pas le centre du monde, ni meme la représentation européene en matière de justice alors avant d'envier la justice française, on va regarder ce qui ce passe dans d'autres pays européens concernant la justice

 

[yassir33]

C'est arrivé ce vendredi, donc hier c'est bien ca?

 

[apolo atta]

Le but de ce post était d'apporter une information qui fait la une de toute la presse française, et qui concernerait un musulman. (Encore le conditionnel, et c'est même pas un lapsus).

La réaction du CRIF est un modèle du genre, dont on ferait mieux de s'inspirer au lieu de les critiquer ! Ils défendent leur bifteak, faisons pareil !!

Quand à la justice française, en vous lisant, on a l'impression qu'on vit dans une république bananière !!! Il faut savoir raison garder : la justice française n'est pas parfaite (y a t-il une justice parfaite ?), mais elle est loin d'être "nulle" !!

avec ton angélisme a 5 sou tu t'enfonces grave.

comparez sans cesse la justice française avec la justice au Maghreb prouve que tu n'a rien de bien brillant a écrire lol

la justice française est une blague monumentale, un deux poids deux mesures a peine voilé.

aucune justice est parfait comme tu dis, mais une chose est certaine---->certaines sont pire que d'autres et c'est le cas de celle de la France

ta france est loin d'être le top, loin d'être un exemple a suivre en matière de justice et si Maghreb veut copier un système ce sera pas celui de ta chère France adoptive, mais d'autres(uk, danmark, suède, canadienne).

et tocccc

 

[harissagirl]

Je suis immigré moi même :langue: et en 17 ans de présence en France, j'ai eu moi aussi affaire à des situations de discrimination par quelques ********. C'est pas une raison pour dire que toute la France et tous les français sont racistes et veulent la disparition de l'Islam et des musulmans !

Ma femme est filles d'immigré. Elle a vécu les mêmes difficultés que tout le monde. Est-ce une raison pour rejeter tout ce qui touche à la France et aux Français ??

Au Maroc, les gens vivent la discrimination au quotidien, entre régions, entre ethnies, entre villes, entre Zmag et blédards,.................... Si tu voyais le traitement dont "bénéficient" les clandestins africains au Maroc, tu diras la discrimination en France c'est de la rigolade !!

oui c est bien ça mais tu es arrivé à un moment ou les immigrés plus agé sétaient déjà là et avaient apporté le facteur maghreb en France et surtout leurs enfants .
Donc tu ne détonnais plus .
Tu n as pas été là à l époque des bidonvilles , de skinheads ,des grnds ensembles tu n es pas passé par l école républicaine avec l idée égalitariste inculquée et martelée , mais dans les faits c est une autre histoire ,et c qui explique cette défiance pt etre .
Et surtout tu as un réflexe tiers mondiste , tu compares à ton pays d origine qui est pire c est clair .
Mais nous comme on a des référents occidentaux , on comparera avec les usa , la Suède ou le Royaume uni et la France comme c est dit plus haut est loin d etre la mieux placée .
Pour toi la France c est toujours mieux c est un eldorado .Les gens qui sont nés ici , ne pensent pas forcément pareil et comme ton destin est différent du leur , je pense que tu ne peux pas comprendre , vu que vous n avez pas le mme passé , le meme parcours ni les memes codes .
Y a une différence entre le fait d avoir voulu venir en france et celui d y etre tout simplement né ,et d etre dans le bain depuis toujours , donc ne compares pas ton destin en disant de quoi ils se plaignent c est pas mieux chez nous , car c est pas chez eux justement .
1 mois de vacances par an ne fait pas une vie .

 

[Oued Noun]

Alors là on est foutu, sa va passer en boucle a la télé, la radio, le cable, le satelitte, les journaux, les revues, les paneaux publicitaires pendant 1 mois.

Allah yrahmek ya Said Bourhach...

 

[apolo atta]

Alors là on est foutu, sa va passer en boucle a la télé, la radio, le cable, le satelitte, les journaux, les revues, les paneaux publicitaires pendant 1 mois.

Allah yrahmek ya Said Bourhach...

y'a juste en France où ce type de deux poids deux mesures est si évident.

futurpapa devrait sortir un peu plus

 

[bentag]

http://www.dna.fr/une/2955267.html