Une maison à 396.000 euros en Turquie, un logement social en Belgique: près de 500 locataires sociaux surpris en possession d’un bien à l’étranger
- Initiateur de la discussion hajjesus
- Date de début
Je suis quelqu'un de principe, j'ai tjrs horreur des tricheurs.
L'autre fois, une amie de ma femme vient à la maison et me dit :
"Tu sais y en a plein comme moi, qui touchent à la fois la mutuelle et travaillent en noir. ça fait des mois à 3000 € Tu devrais faire pareil"
Hé bien non Madame, ce n'est pas dans mon éducation de frauder ou de tricher.
Sois un peu plus du côté des gueux que nous sommes... eux ils se mangent pas entre eux les loups des gouv.
Quand t'es endetté ya personne pour te sauver, ils ont pas pitié de toi les administrations.
mais les gueux touchent au final plus d'argent que moi,
et ne paient pas d'impôts alors que 45% de mon salaire est versé à l'état pour payer pas mal de fraudeurs.
Quand ton argent sert des guerres pour tuer des innocents.. t'es Ok ?
La fraude c'est un manque à gagner pour l'état, tu ne payes rien à ce niveau.. ils se débrouillent pour piochet ailleurs, plus de taxes etc.. et ça tous le monde paye.
Nos impôts ne servent pas à faire des guerres.
T'es sûre ?
Evidemment, tu dois être mal informée.
Oui j'ai oublié que je savais rien, tu me l'as déjà dit..
Hé bien, je ne sais pas, j'évite de te rabaisser. J'ai juste dit que tu devais être mal informée.
tu as un exemple en tête ? l'aide à l'Ukraine peut être ?
Et si cela pouvait aussi être une mesure que la France adopterait se serait que justice..
Réflechis un peu, s'ils parlent de piocher dans les livrets bancaires tu penses qu'ils se gêneraient de prendre des impôts ? On sait quel argent sert exactement à quoi ? Je pense pas. C'est ecrit sur le papier mais dans les faits c'est différent.
J'avais lu un article là dessus.. je vais voir je le poste ici.
je pense que c'est de la désinformation, ça, non ? Bon ça ne concerne pas la Belgique, en tous cas
Merci pour le partage de l'article, il est intéressant.
Tu n'es pas sans savoir que l'argent que tu déposes dans une banque privée est utilisé par la banque à d'autres fins, il en va de même pour l'état et ses livrets d'épargne.
l'épargne des livrets A sert déjà à financer pas mal de choses, il y a juste une priorisation vers les budgets de la défense voulue et c'est bien normal, la France comme tout les autres pays européens devront doubler leurs efforts en matières de défense.
Ce qui ne veut pas dire que l'on va "piocher" dans les livrets A
Aucun épargnant ne perdra de l'argent mais l'argent de l'épargnant servira à booster le secteur de la défense.
.Je parlais de communautarisme dans le cas présent avec dune du rif et le cas de la maison en Turquie.
Clair que les contrôles devraient être plus fréquents pour sanctionner les petits comiques qui abusent des lois... enfin, sauf quand ils sont isus de l'immigration, hein, sinon ce serait de la discrimination dixit la dudune du rif
Faut rester mesuré, quoi...
La plupart des turcs sont des entrepreneurs et ont leur propre maison.
Faut arrêter de délirer. Et je ne suis pas turc.
Ce fou ce racisme décomplexé où l'on évacue
tous les défauts chez les autres.
Ce politicien flamand qui se fait sa pub est
proche de l'extrême droite flamande et se garde bien de mettre en évidence ses électeurs belges retraités qui ont des logements sociaux et en même temps un appart ou une maison le plus souvent en Espagne ou en Italie voire en France.
Quand on comprends ses motivations politiques on comprend mieux son ciblage.
.
Si t'as le fisc aux fesses faudra pas venir te plaindre
Dans une période de crise de logements c'est totalement aberrant, certains attendent des années pour avoir un logement social quand d'autres sont propriétaires à l'étranger, ça doit s'arrêter.
C'est très compliqué voir impossible d'être proprio à son nom en Italie, en Espagne ou en France et un logement sociale en même temps. Si tu ne le déclares pas les autorités des pays s'en chargent a ta place. En UE c'est quasi impossible mais hors UE oui, jusqu'à ce que des pays passent des accords.
Si t'as le fisc aux fesses faudra pas venir te plaindre
Dans une période de crise de logements c'est totalement aberrant, certains attendent des années pour avoir un logement social quand d'autres sont propriétaires à l'étranger, ça doit s'arrêter.
Pas besoin que ce soit à l'étranger, même une résidence secondaire + logement social sur lieu travail beaucoup y arrivent par piston (tu n'as pas tout lu).
Je t'invite à dénoncer ces personnes si t'en connaîs.
Même tarif pour tous, une fraude reste une fraude.
Des politiciens qui gagnent très très bien leur vie sous plusieurs casquettes se sont fait pincer à occuper des logements sur Paris qui coûtent une blinde dans le privé dans ce coin et qu'ils occupent d'une manière illégitime sur le dos du contribuable.
Et eux ont les moyens de louer un logement pour les vacances pour leur famille.
Et le pire ce sont souvent des gens qui se montrent impitoyables vis à vis des gens qui ont un salaire modeste. Rappelons nous Fillon mais il y'en a tellement d'autres.
Mais ces politiciens ne vont pas faire du zèle pour faire des enquêtes sur leurs collègues puisqu'ils font la même chose et vu le carnet d'adresses de leur réseaux d'influence.
.
.
Je suis en plein dans le sujet en parlant de rotation sauf à vouloir circonscrire le sujet à la seule question de l'applicabilité de la loi - auquel cas, il n'y a évidemment aucun débat, appelle alors au verrouillage du sujet.
Si l'offre de logements sociaux répondait à la demande, cette évolution de la Loi n'aurait sans doute pas été pensée. Quand tu dis (plus haut), si elles ont un bien à l'étranger, elles ne sont plus dans le besoin, c'est vite dit . Si avec 30000 euros d'épargne, ces familles avaient les moyens d'acheter en Belgique, elles le feraient sans hésiter. Payer un loyer même modeste reste de l'argent non investi.
Ton raisonnement est bancal et part du postulat qu'il y a des hôtels dans tous les recoins du Maroc où les biantionaux ont leur famille.
D'ailleurs, si tu t'y connaissais un tant soit peu, tu n'aurais pas parler d'hôtels mais de locations de maison qui est bien plus rentable que la location de chambres d'hôtels quand ont par en famille sur plusieurs semaines
Quoi qu'il en soit, au bout d'un certain temps, le bien immobilier est amorti
J'aime bien le degré de précisions de tes propos, au doigt mouillé.
Je suppose que tu es au courant que les vagues migratoires ne se sont pas arrêtées dans les années 1960.
On parle de personnes qui bénéficient d'un logement social qu'elles soient Belges ou non Belges.
On parle de personnes Belges ou non Belges mais résidents en Belgique, bénéficiaires d'un logement social et qui possèdent un bien à l'étranger sans tenir compte des modalités de son financement (héritage, crédit accordé à l'étranger...)
Je n'avais aucune volonté d'ouvrir un nouveau sujet, c'était juste pour te faire redescendre un peu en mettant en relief les égarements de l'Etat (fraudeur ?) Belge- tu dégaines le terme de fraudeurs avec une telle aisance, comme si ces personnes étaient des bandits de grand chemin - or, pour certaines d'entre elles, lorsqu'elles ont intégré ces logements sociaux - elles n'avaient pas encore eu accès à la propriété - elles remplissaient les conditions au moment de leur déclaration...
Pour moi, ce qui compte ce-sont les revenus
Posséder un bien dans son pays d'origine - quand on est un binational - devrait relever d'un droit fondamental - Il y a des familles qui passent bien plus de 3 semaines dans l'année dans leur pays d'origine et qui projettent d'y retourner définitivement- elles doivent pouvoir avoir un logement convenable, y recevoir leur famille dans des conditions dignes quand ils le veulent- un hôtel ne remplira jamais ces fonctionnalités.
Pour autant, ça ne veut pas dire qu'elles ont les moyens d'occuper un logement dans le privé en Belgique
Et, je n'ai pas de problème moral à le penser
Pas plus que certaines communes n'ont de problème moral à ne pas appliquer le quota de 10% de logements publics
Je me répète
Je n'appelle personne à enfreindre la Loi
Je discute de son bienfondé, sa pertinence, est-ce encore permis ? t'as pas envie - ben passe ton chemin - de toute façon j'ai rien à ajouter
Je ne sais pas si tu es bête ou si tu fais exprès de voir du racisme quand on denonce une infraction à la loi, papy... dans les deux cas, c'est comique... mais bref, vu ton aptitude à la réflexion non biaisée, inutile d'en attendre plus de toi.
On a bien saisi que tu ne vois pas de problème moral à voler un logement social a un vrai nécessiteux quand on a les moyens de se payer une baraque à 400.000 euros à l'étranger.... on t'a bien eduqué, bravo
Si tu en as les moyens faut pas te priver, à condition de ne pas demander l'aide sociale.
Les endettés peuvent demander et recevoir l'aide sociale.
Ça c'était avant le séisme.
Et ue suppose que tu es au courant que la loi s'applique pareillement à un immigré de 1ere ou de 4ème generation.
Bravo tu as compris.
La stratégie à botter en touche sur d'autres fraudes pour tenter d'amoindir la gravite de celle dont on parle fait toujours aussi sourire même si elle est vieille comme le monde.
Apprends que la loi s'applique autant quand on intègre une logement que quand on y habite. Si le locataire acquiert les moyens de s'offrir une baraque à l'étranger, il n'a plus à rester dans le logement pcqil n'en remplit plus les conditions.
Epuise-toi à tenter de déformer le sujet autant que tu veux, la loi reste ce qu'elle est.
Arrete d'essayer de detourner le debat. On ne parle pas du droit a un logement etranger. On parle de celui de combiner cela avec un logement social destiné au défavorisés
Les moyens financiers doivent D'ABORD servir à s'offrir un logement dans le pays où on vit. Pas à s'offrir une maison pour y loger les cousins ou passer 3 semaines par an. Ou alors si tu es capable de le faire, tu n'as plus droit à un logement social
Si visiblement tu en as un puisque ce fait dont on parle ne te choque pas.
Je crois surtout que tu as besoin de réapprendre le pourquoi même de la loi sur les logements sociaux.
Je ne sais pas si tu es bête ou si tu fais exprès de voir du racisme quand on denonce une infraction à la loi, papy... dans les deux cas, c'est comique... mais bref, vu ton aptitude à la réflexion non biaisée, inutile d'en attendre plus de toi.
On a bien saisi que tu ne vois pas de problème moral à voler un logement social a un vrai nécessiteux quand on a les moyens de se payer une baraque à 400.000 euros à l'étranger.... on t'a bien eduqué, bravo
Comme d'hab tu extrapoles pour que tout va dans ton sens !
Tu vois où que j'ai justifié qu'un mec qui a les moyens de se payer une villa de ce prix doit avoir le droit d'avoir un logement social ?
Moi je parle de cette enquête biaisée venant d'un politicien proche de l'extrême droite d'une part et le fait que des travailleurs modestes et usés
n'auraient pas le droit de loger ses enfants dans un appart modeste ou une bicoque pour lui éviter de payer une blinde pour y loger toute sa
famille et l'éparpiller chez d'autres parce qu'il ne peut payer avec ses revenus un hôtel ou une payer un loyer pour 3 semaines.
En Belgique ou en France il y'a des gens qui ont des biens de valeur comme seconde résidence et que personne n'emmerde
parce qu'ils la mettent au nom d'un membre de la famille....et là on parle de "gaulois".
Et enfin je considère que si quelqu'un peut se payer une villa de près de 400.000 EUROS....peu importe son origine il ne doit pas avoir
droit à un logement social...c'est clair et limpide.
Donc il ne faut pas tout mélanger.
Apprends à penser.
Il y a plus de 400 cas similaire de fraude détectés par an en Belgique.
N'essaie pas de botter en touche en te focalisant sur le fait que ce cas-ci précisément ait ete dénoncé par un tel ou un tel. Si cette fraude avait été dénoncée par un gars de gauche du centre, d'en haut ou d'en bas, elle reste tout autant scandaleuse.
Capito ?
Seulement cette enquête partielle et partiale va dans le sens de tes idées racistes. Il y'a une course à l'échalote entre le parti de ce
politicien flamand et le l'autre parti affiché anti islam et anti wallon du Vlaams Blok qui dit...Belgique crève !
Et dont certains sympathisants survivants touchent même de l'état allemand une pension pour avoir été dans les rangs SS.
Et enfin tu sembles avoir toi même botté en touche puisque tu fais comme si je n'avais pas dit que ce gars à la villa de 396000 euros
n'a pas droit selon moi au moindre logement social. ET monter en épingle cet exemple pour faire croire que c'est le cas de tout
ceux que tu as dans le collimateur est digne d'un faux jeton.
Autiste jusqu'au bout le petit raciste.
.
Toujours aussi pathétique, hypocrite et intellectuellement limité, le nouveau Yancine
Allez au panier, assez perdu de temps avec un inapte.
Dis-moi qu'est-ce que tu comprends quand j'écris ça.
Je ne discute pas de l'applicabilité de la Loi mais de son bienfondé ?
merci le "sachant"
Je n'aime pas le ton moralisateur que tu affectes sur le sujet
Je n'aime pas non plus cette propension à amalgamer des situations qui diffèrent de l'une à l'autre
Il y a un monde entre un type qui possède un immeuble en Turquie ou au Maroc et en tire un revenu et un autre type qui possède un pied à terre où il crèche avec sa petite tribu lors du retour aux sources
"Apprends" à choisir tes verbes et leur temps de conjugaison
Je ne suis pas ton élève
La loi repose sur la déclaration - tu concèderas qu'il y a une différence entre candidater dès le départ sur la base d'une fausse déclaration et changer de situation au fil du temps. D'ailleurs, cette traque aux fraudeurs est récente et n'est pas déployée dans toute la Belgique, Bruxelles semble résister à ce qui peut s'apparenter à une chasse aux sorcières, inspirée des pays-bas.
T'en as pas marre d'être en boucle
Je te propose de décoller un peu et de voir que toutes les situations ne se valent pas
Et si pour toi la Loi te convient telle qu'elle est, c'est ton droit - Je ne suis pas Belge, je ne fais que passer et m'interroger sur sa pertinence dans certains cas - mes propos relèvent de la liberté d'expression.
Quel est débat au juste ?
Tu refuses tout principe de débat
Dès que je dis un truc qui va pas dans ton sens, je ne suis pas dans le sujet, je déforme ou pire tu insinues que j'appelle à ne pas respecter la Loi
Mais moi j'en parle
Tu m'as déjà tenu ce propos
Et j'y ai déjà répondu
Donc, fin de l'échange ici.
Je ne suis pas choquée à l'idée qu'une personne puisse avoir un bien immobilier à l'étranger si ses revenus en Belgique ne lui permettent pas de s'offrir un bien en Belgique.
Si t'as un problème avec ça, tant pis pour toi.
ça marche
Des gens qui ne touchent pas d'aides sociales, précise.