Voile intégral: l'audition de Tariq Ramadan divise la mission parlementaire
- Initiateur de la discussion tinky
- Date de début
ijigue
Achkid a winou
Encore faut-il que cette"majorité" y connaisse quelquechose.
La majorité des Français ne connaissent presque rien à l'Islam (certaines fois ça en est risible...).
De toute façon la décision appartiendra aux parlementaires et je vois pas en quoi l'avis des Français influe sur celle ci. Les exemples ne manquent pas!
Je ne suis pas là pour défendre la burqâ ou la dénigrer, je dis juste que je ne vois pas en quoi une femme en burqâ dérange !
Expliques moi concrètement.
ijigue
Achkid a winou
A propos comment franciser "sarkozy" ?
nicolaii = nicolas ça c'est facile
Oui , mais bon lui il est français intégré c'est pas comme ces mouloud ou ces karima.
Moi j'hésite encore entre jeannine ou paulette lol
et mamadou tu le francises comment alors ?
"dur , dur mon enfant"comme dans le film bienvenue chez les ctis looooooooooool
par ou je commence ?
la france est un pays de tradition chrétienne qui a une culture et de valeurs comme tous les pays du monde , il se trouve que le rapport au corps et la mixité sont tres différents de celui qui regne dans la culture musulmane
quand ton voisin qui fume viens chez toi il ne fume pas par respect pour toi !
c'est la meme chose avec la burka , elle traumatise fondamentalement la culture française
c'est criminel de persister dans la provocation car tous les exemples dans l'histoire de l'humanité montrent que ça finis tres mal en général
la france aux français
le maroc aux marocains
l'iran aux iraniens
hourrrrrrrrrrrrrrrrrrra
ijigue
Achkid a winou
Donc pour toi porter la burqâ c'est forcément de la provocation?
Connais tu les réelles intentions de ces femmes? (Moi même je ne les connais pas)
Donc si je rentre dans ta logique , au Maroc s'il y a une loi qui interdit aux touristes de découvrir certaines parties de leurs corps tu approuves?
La notion de culture intègre le fait qu'il y a un mélange de cultures différentes, la culture française du xxème siècle ne sera pas la même que celle du xxi ème.
ijigue
Achkid a winou
pendant le ramadan un musulman est INTERDIT de manger en lieu public, un européen ne l'est pas il peut même se saouler
vive la tolérence au maroc .
ijigue
Achkid a winou
pendant le ramadan un musulman est INTERDIT de manger en lieu public, un européen ne l'est pas il peut même se saouler
Y a bien des Marocains qui boivent le restant de l'année donc ...
si cela choque profondément les gens , je vois pas pourquoi on devrait continuer a les choquer !
maintenant pour revenir en france puisque c'est notre sujet , y a des traits culturelles dans la rencontres de l'autre que chacun a le droit de rejeter ou pas !
le fondamentalisme musulman fait assez de ravage ailleurs pour ne pas le laisser s'installer ici ! y a que les fous a mon avis pour penser le contraire
l'alcool d'après la loi marocaine n'est authorisé en vente que pour les non musulmans .....et ça ça montre à quel point on est tolérent
l'alcool d'après la loi marocaine n'est authorisé en vente que pour les non musulmans .....et ça ça montre à quel point on est tolérent
on va dire surtout que le maroc n'a pas le choix , le tourisme est une activité vitale pour le royaume et impossible de faire du tourisme de masse sans la boisson préféré des occidentaux !
bref mais c'est un autre sujet
ijigue
Achkid a winou
On voit des choses plus choquantes dans la rue et pourtant ça ne fait pas débat.
La première fois que j'ai vu une femme en burqâ je n'ai pas été choquée mais surprise , je pense que c'est ce que doivent ressentir certains Français mais pourquoi tout de suite les assimiler à des dangers ambulants. Cette femme faisait du shopping comme n'importe quelle autre femme !
Combattre le fondamentalisme ok mais légiférer sur la burqâ n'avancera en rien le problème tout au plus il le déplacera.
ijigue
Achkid a winou
l'alcool d'après la loi marocaine n'est authorisé en vente que pour les non musulmans .....et ça ça montre à quel point on est tolérent
Oui en effet mais je ne suis pas sûr que les plus gros consommateurs soient des non musulmans bref c'est un autre débat.
Dans le même contexte , La france aussi a fait appel a de la main d'oeuvre maghrebine elle n'a qu'à les accepter tels qu'ils sont .
c'est bien tenté mais ca n'a rien a voir
les touristes au maroc restent une semaine puis rentrent chez eux !
les musulmans français sont censés rester en france pour toujours et faire corps avec ce pays , y a donc des adaptations naturelles a effectuer pour que la greffe prennent sinon il y a rejet
dans toutes les rencontrent et dans tous les métissages , il faut toujours un temps d'adaptation et que chacun y mette du sien pour que le projet de vivre ensemble marche
et le moins qu'on puisse dire c'est que la burka ne participe pas a ce projet
la france est coincée et c'est moi qui te le dit . On paie toujours une lourde facture pour les erreurs historiques .....
si il le faut la france ira jusqu' a des commissions de révisions de la nationalité voir plus si affinités
tous les problèmes ont une solution
quand on est intelligent on n'attend d'arriver devant le juge pour le divorce , on essaye de parler avant et de mettre les problemes sur la table
apparemment c'est trop demander a certains
Et l'assassinat de Kennedy, c'était Tariq Ramadan
En fait qui a assassiné kennedy et pkoi ? dérangeait-il ?
qui : la mafia
pkoi :il voulait arrêter la guerre .
derangeait il : oui il allait déranger le business des armes
wallah a3lam
qui : la mafia
pkoi :il voulait arrêter la guerre .
derangeait il : oui il allait déranger le business des armes
wallah a3lam
Moi j'ai entendu dire que c'est les meneur de la conspiration mondiale (illimunatis) qui l'ont tué car il allai les éradiqué aprés avoir découvert des choses sur eux !
son assassin il s'est fait assassiné 48h aprés ! Je te laisse le soin de chercher la biographie de l'assassin et l'assassin de l'assassin et tu verra.... je trouve plus le discours de kinnedy qui a surement était sa sentance de mort....
Et ALLAH seul sait si c'est vrai ou pas ....
Dailymotion - Kennedy discours sur les illuminati traduit FR - une vidéo Actu et Politique@@AMEPARAM@@http://www.dailymotion.com/swf/x75m2r@@AMEPARAM@@x75m2r
unquebecois
Psychopathe ET névrosé
En fait, c'est qu'il venait tout juste de signer le décret qui allait retirer les troupes américaines du Vietnam.
Ça n'a pas plu à certaines instances et il y a eu un coup d'état interne... parait que Lyndon B. Johnson était dans le coup... d'ailleurs, la première chose qu'il a faite fut d'annuler le décret.
Au Pays-Bas, il s'est fait "éjecté" de son poste pour ramifications avec le régime iranien. Et, j'applaudis des deux mains envers cette prises de conscience de la Hollande d'égard à un intégriste (Ramadan).
Tu vas te faire des ennemis sur ce site si tu traites TR d'intégriste
.Je n'en ferai pas partie, mais il y a un sacré paquet de fans ici.
Je vais commencer par parler de Tariq Ramadan. Je tient à préciser que je n'ai lu aucunes de ses œuvres.
Donc dans chacune des vidéos où il est accusé de "double discours", il se défend avec l'enquête menée par la mairie de Rotterdam je crois. Alors oui c'est bien jolie mais quand on se renseigne après : la mairie de Rotterdam l'a licencié derrière : il travaillait pour une chaîne télévision financée par l'Iran. On aura beau dire : "cela ne prouve en rien son hypothétique double discours", je pense que cet emploi posait un problème bien plus profond qui ne nous a pas été renseigné par les médias à notre disposition (la mairie de Rotterdam ne licencierait pas pour un simple emploi dans une chaîne télévision iranienne je pense...).
Dernier point sur lui : quand autant de personnes nous accusent de "double discours", c'est qu'il y a quelque chose derrière.
Ensuite pour cette audition. Je trouve qu'elle n'a pas remplit son rôle dans le sens où ce n'est pas du voile intégral dont ils ont parlé pendant quasiment une heure je crois mais de l'intégrité de Tariq Ramadan. Les parlementaires n'ont fait que poser des questions vis-à-vis de lui et non de la burqa. Quant-à lui il n'a rien proposer de concret. Il n'a dit qu'une chose sur tout son temps de parole : il faut travailler de concert avec les autorités musulmanes. Vous remarquerez qu'il ne nomme aucune autorité, alors on veut bien travailler avec eux mais avec qui ?
Ensuite dès qu'on s'attaque au voile, vous (je généralise mais bon vous m'en excuserez) sortez (plus ou moins directement) qu'on veut remplacer le voile par le string (en gros), je vise particulièrement ijigue sur ce topic : "Ils pensent qu'avec cette loi ils vont libérer ces femmes et qu'elles attendaient qu'on vienne les sauver pour enfin pouvoir sortir leur mini jupe!".
Faut arrêter avec ça, l'interdiction de la burqa n'est pas la promotion de la mini-jupe, du string ou de quoi que ce soit. C'est l'interdiction de la burqa point.
Nous vivons dans une société occidentale où les valeurs de liberté de culte sont très ancrée donc pas de racisme comme certains le font sous entendre. Mais la burqa n'est pas normale, vous admettrez qu'il n'y a rien de naturel à couvrir tout son corps. Le voile est lui même très controversé (selon ce que j'en ai entendu il ne serait même pas prescrit dans le Coran). L'interdiction de la burqa n'est pas le signe que la France est un pays coincé. Les femmes que je croise qui portent cette chose (j'appelle pas ça des vêtements désolé) ont plus l'air de fantômes que de femmes (d'ailleurs qui dit que ce sont des femmes ?).
Personnellement je suis pour l'interdiction de la burqa.
Donc dans chacune des vidéos où il est accusé de "double discours", il se défend avec l'enquête menée par la mairie de Rotterdam je crois. Alors oui c'est bien jolie mais quand on se renseigne après : la mairie de Rotterdam l'a licencié derrière : il travaillait pour une chaîne télévision financée par l'Iran. On aura beau dire : "cela ne prouve en rien son hypothétique double discours", je pense que cet emploi posait un problème bien plus profond qui ne nous a pas été renseigné par les médias à notre disposition (la mairie de Rotterdam ne licencierait pas pour un simple emploi dans une chaîne télévision iranienne je pense...).
Dernier point sur lui : quand autant de personnes nous accusent de "double discours", c'est qu'il y a quelque chose derrière.
Ensuite pour cette audition. Je trouve qu'elle n'a pas remplit son rôle dans le sens où ce n'est pas du voile intégral dont ils ont parlé pendant quasiment une heure je crois mais de l'intégrité de Tariq Ramadan. Les parlementaires n'ont fait que poser des questions vis-à-vis de lui et non de la burqa. Quant-à lui il n'a rien proposer de concret. Il n'a dit qu'une chose sur tout son temps de parole : il faut travailler de concert avec les autorités musulmanes. Vous remarquerez qu'il ne nomme aucune autorité, alors on veut bien travailler avec eux mais avec qui ?
Ensuite dès qu'on s'attaque au voile, vous (je généralise mais bon vous m'en excuserez) sortez (plus ou moins directement) qu'on veut remplacer le voile par le string (en gros), je vise particulièrement ijigue sur ce topic : "Ils pensent qu'avec cette loi ils vont libérer ces femmes et qu'elles attendaient qu'on vienne les sauver pour enfin pouvoir sortir leur mini jupe!".
Faut arrêter avec ça, l'interdiction de la burqa n'est pas la promotion de la mini-jupe, du string ou de quoi que ce soit. C'est l'interdiction de la burqa point.
Nous vivons dans une société occidentale où les valeurs de liberté de culte sont très ancrée donc pas de racisme comme certains le font sous entendre. Mais la burqa n'est pas normale, vous admettrez qu'il n'y a rien de naturel à couvrir tout son corps. Le voile est lui même très controversé (selon ce que j'en ai entendu il ne serait même pas prescrit dans le Coran). L'interdiction de la burqa n'est pas le signe que la France est un pays coincé. Les femmes que je croise qui portent cette chose (j'appelle pas ça des vêtements désolé) ont plus l'air de fantômes que de femmes (d'ailleurs qui dit que ce sont des femmes ?).
Personnellement je suis pour l'interdiction de la burqa.
Tu vas te faire des ennemis sur ce site si tu traites TR d'intégriste
Je n'en ferai pas partie, mais il y a un sacré paquet de fans ici.
Etre traiter d'intégriste par un kofar ( Athée ) c'est plutôt un compliment pour un Musulman.
Toi si on touche à ton R.BENZINE chéri tu en deviens folle
. C'est bien de crier avec les chiens, ça fait parti de la nature humaine surtout chez les Musulmans invisibles et de service.
ijigue
Achkid a winou
Salam a'leykoum
La phrase citée qui est tirée d'une de mes interventions a été mal interprétée.
Quand je dis mini-jupe , c'est juste pour prendre ce qui pourrait être un opposé de la burqâ.
C'est juste que dans la tête de certains , une femme en burqâ est forcément soumise,oppréssée... et que si elle pouvait faire ses propres choix elle s'habillerait "à l'occidental" et pour ceux là , il est impensable qu'elle le porte délibéremment.
Ceux dont je parle sont les mêmes qui pensent que musulman=terroriste, arabe=voleur etc
Bref ce que je voulais dire c'est juste que chacun est libre de choisir comment s'habiller et qu'on a pas à intervenir sur cela.
Pour ce qui est du voile n'avance pas des informations fausses sur des ouïes dire, il n'y a aucune controverse chez les savants!
salam
Tu vas te faire des ennemis sur ce site si tu traites TR d'intégriste
Je n'en ferai pas partie, mais il y a un sacré paquet de fans ici.
Je connais personnellement les deux frangins Ramadan dont Hasni est encore pire que Tariq. Il s'était même fait renvoyer (à tort il est vrai) de l'école où il enseignait.
En outre, je n'ai aucune cranite des sbires des intégristes.
Je te rejoins.
J'arrive à écouter/lire Tariq, mais son frère me donne la nausée.
Malheureusement je ne suis pas convaincu que TR ait des idées radicalement différentes de son frangin, ou s'il est simplement plus habile à les dissimuler derrière des artifices de langage dont il est coutumier.
Si un Musulman ne mange pas de porc et ne boit pas du vin , il est radicalement un intégriste pour toi.
Si on a une vison différente de la tienne on est un intégriste, je comprends que ton association n'a aucun impacte en Belgique avec de tel procéder.
Précise moi , les idées radicales de Tariq Ramadan j'ai envie de que tu éclaires ma lanterne.
en voyant la population bosniaque en France j'ai du mal à le croire. Peu pratiquante jcrois pas mais pluotot pratiquant à leur manière et jsais pas si t'as remarqué mais les mendiants sont de plus en plus des bosniaques
Au vu de la manière dont tu définis ma notion d'intégriste en gras, tu me permettras de te préférer des interlocuteurs ayant un minimum de jugeotte, fifille
.Je ne t'en veux pas tu sais...