Vos votes, premiers résultats, débat de soirée électorale
- Initiateur de la discussion OuldNass
- Date de début
Le truc c'est qu'au législative vu comment ça fonctionne, il y a en quelque sorte un plafond de verre à dépasser, donc est-ce que le front de gauche y parviendra ?
ouai qd meme 10million de personne pro fn
ca fait quoi? 1/5 collegue de boulot?
Kaiserin
VIB
Je parle des élections précédentes récentes (je suis jeune
). Non cela ne vient pas de là, ni même des votes électroniques (seules une soixantaine de communes l'utilisent).
Tu fais quoi ?bon allez je vais faire a manger maintenant
Moi j’ai fait la même chose qu’au premier tour, une pizza au pétiole de bardane, elle termine de cuireLes deux grand ’tiboux doivent au moins être rassuré(e)s que Le Pen n’est pas sortie, il restera juste à leur expliquer que Macron peut réserver de mauvaise surprises à retardement … :-/
"surprise"
Comme l'a dit une posteuse, c'est de la candeur, le clivage droite/gauche existera toujours malgré l'avènement du mouvement En Marche, et pour moi En Marche est plus proche dans ses idées du mouvement LR que PS.
En réalité pour moi En Marche est même un mouvement de droite qui a participé à l'assassinat du mouvement de gauche traditionnel à son passage.
Je n'ai jamais été de gauche, ça devrait m'arranger, sauf que je considère qu'une vrai opposition est nécessaire dans une démocratie, et là si on a En Marche et LR comme représentant au parlement, même si au final je ne vois pas non plus des différences monstres entre PS et LR, j'en vois tout de même plus qu'entre En Marche et LR, là vraiment pour moi, c'est plus ou moins la même.
Kaiserin
VIB
C'est ce qu'on se disait avec des collègues au taf.
Sans compter ceux qui ne franchissent pas encore le pas (ont de lourds préjugés), mais peuvent le faire dans un futur proche selon les événements.
Depuis Charlie, j'ai cessé de me voiler la face, et j'ai bien compris que les vrais non racistes sont loin d'être majoritaires.
Du coup, on connait le nombre de nuls/blancs ? :/
Franchement, pour moi les législatives vont "enterrer" le PS.
croque monsieur et salade cruditéTu fais quoi ?
Les deux grand ’tiboux doivent au moins être rassuré(e)s que Le Pen n’est pas sortie, il restera juste à leur expliquer que Macron peut réserver de mauvaise surprises à retardement … :-/
j'aurai du faire du croque madame ou un couscous
ils ont tellement insisté pour que j'aille voter que je crois que oui ^^
les mauvaises surprises c'est maman qui va les subirs
en esperant que le racisme decomplexe ne va pas les atteindre indirectement...
Je parle des élections précédentes récentes (je suis jeune
Je suis jeune aussi
A ok, de tout ce qui est régionale et co ?
Je ne sais pas, je t'avoue que je n'ai pas fait attention à ce point :/
Kaiserin
VIB
8,9%.
Je ne pense pas. Certains n'ont pas voté PS par crainte de voir Fillon au second tour.
Ce sera vraiment différent. D'ailleurs que va nous présenter En Marche?
J'attends le nom du 1er Ministre, qui je l'espère sera éphémère.
Une opposition, je ne sais pas si c’est nécessaire, mais une pluralité pour rappeler aux réalités, oui. L’opposition droite‑gauche, comme le disait Bayrou (et je suis d’accord avec lui sur ce point), c’est l’opposition de deux unijambistes. Si on tient vraiment à avoir une opposition, on peut sûrement faire mieux. L’opposition libéral‑antilibéral me semble crédible, et correspond finalement au clivage de la société, illustré par la monté du FN et du FdG simultanément.
Je crois aussi, et l’extrême‑gauche, ce n’est pas la gauche.
Fitra
Allah, Souria, Houria wa bass
Moins pire que Le Pen ?
Faut arrêter
Même sur la laïcité, s'il change sa veste, Le Pen ferait PAREIL de toute manière. Alors quelle différence ?
8,9%.
Je ne pense pas. Certains n'ont pas voté PS par crainte de voir Fillon au second tour.
Ce sera vraiment différent. D'ailleurs que va nous présenter En Marche?
J'attends le nom du 1er Ministre, qui je l'espère sera éphémère.
Je pense que le problème du PS est plus profond que cela et va bien au-delà du fait de ne pas avoir voulu de Fillon au second tour. Déjà ce fait, n'explique pas par exemple que Mélenchon ait fait un score supérieur à Hamon.
En Marche va sans doute récupéré des élus venus du PS (surtout je pense) et des LR, notamment chez ceux qui lui ont accordé des parrainages.
Macron c'est le pro du recyclage, recyclage d'idées, recyclage de politique. Le candidat de l'écologie
Fitra
Allah, Souria, Houria wa bass
C'est vrai que Le Pen a été rejetée, car Sarko et Hollande c'était vraiment serré, là pas du tout n'en déplaise à ceux qui se sont dit "tiens et pourquoi pas Marine finalement" (recherche de sensations, curiosité malsaine, volonté de faire la "nique" au système sans penser aux dégats sur les minorités ...).
Je ne pense pas. La monté des extrêmes est expliquée par autre chose pour moi.
L'opposition libéral/anti-libéral montrerait une certaine évolution de notre monde et de notre système économique global certes mais pour moi elle ne sied pas du tout à la France qui a un système social fort auquel les Français sont attachés et auquel ils ne souhaitent pas renoncés combien même on leur expliquerait que nous n'avons pas les moyens de le financer.
D'ailleurs les propositions de LR pour certaines assez libérales ont choqué même au sein du parti et même au sein des électeurs traditionnels LR. D'ailleurs, je pense que ceci à bénéficié à Macron, que cet aspect social cher aux Français qui a été remis en cause sur certains points par le programme des LR, à fait perdre des bulletins de vote aux LR au profit de En Marche.
Une France ultralibérale, pour moi, ça irait trop à l'encontre de "la culture" française et de son particularisme.
Après Marine a fait 34.5% et Macron 65.5%
Mais je pense que sur les 34.5% obtenu par Marine, pour la très grande majorité c'est un vote d'adhésion.
Mais pour Macron combien des 65.5% représente un vrai vote d'adhésion ? :/
Mais je pense que sur les 34.5% obtenu par Marine, pour la très grande majorité c'est un vote d'adhésion.
Mais pour Macron combien des 65.5% représente un vrai vote d'adhésion ? :/
Kaiserin
VIB
Je pense que le problème du PS est plus profond que cela et va bien au-delà du fait de ne pas avoir voulu de Fillon au second tour. Déjà ce fait, n'explique pas par exemple que Mélenchon ait fait un score supérieur à Hamon.
En Marche va sans doute récupéré des élus venus du PS (surtout je pense) et des LR, notamment chez ceux qui lui ont accordé des parrainages.
Macron c'est le pro du recyclage, recyclage d'idées, recyclage de politique. Le candidat de l'écologie
Le Président en poste est PS, et a vécu une impopularité (démesurée et pas toujours justifiée) hors du commun.
Mais le PS a des sympathisants de toujours qui savaient que le PS ne passerait pas le 1er tour, et ils ne voulaient pas risquer Fillon.
Il vit une mauvaise passe, mais s'en remettra.
Mélenchon a fait un score plus élevé pour ces raisons, et aussi parce que les Français veulent rompre avec l'alternance droite/gauche, telle qu'on la connaît depuis des décennies.
Kaiserin
VIB
Je ne pense pas que cela ait joué plus que cela. Fillon, malgré les enquêtes dont il a fait l'objet, a fait un excellent score.
Ce qui coûte vraiment à LR sa place, ce n'est pas le programme, mais le candidat.
Ils ne savent pas ce que c’est …
… l’usage de ce mot le confirme.
Parler d’ultralibéralisme sans avoir jamais connu le libéralisme, qui n’est pas nécessairement anti‑social. C’est comme avec l’économie, si les gens s’en excluent par rejet, elle se fait sans eux contre leur intérêts. Idem avec le libéralisme. Puis ça m’échappe de se plaindre du déficit de démocratie tout en se disant anti‑libéral. Mais si on se dit que les gens qui en parlent ne savent pas ce que ça signifie, c’est moins une surprise.
Si tu veux lire, j’avais essayé d’expliquer comme j’ai put certaines choses dans ce sujet : Le libéralisme expliqué en une phrase.
Alors tu le pressens aussi ?
Oui, mais pour ces mêmes raisons je pense vraiment que ça va mal se passer pour le PS aux législatives, si c'est le cas et qu'en a aucune dissolution entre temps, ça va être dur de penser politiquement pendant 5 ans avec quelques députés à l'assemblée même si bien sur il aura d'autre élection entre temps.
Mais vraiment, il y a aussi des clivages au sein même du PS, entre ceux qui se veulent d'une gauche traditionnel, et ceux qui se veulent de la gauche libéral et autre, pour les électeurs, certains ne s'y reconnaissent peut-être plus.
Et je pense que ce fait, explique la déportation vers Mélenchon, même si pour moi la gauche et l'extrême gauche restent deux mouvements bien différents, je pense que pour certains anciens sympathisants du PS, c'est désormais Mélenchon qui en quelque sorte représente "la vrai gauche" à leur sens.
Après, évidemment que les Français veulent voir autre juste, vu qu'ils ont essayé le PS, les LR et qu'ils n'ont en pas été satisfait, voir même ils en sont dégoûtés, ils cherchent ailleurs, c'est normal.
Kaiserin
VIB
Il a fait un bon score c'est vrai surtout au vu de "sa situation", mais loin de ce que l'on pouvait attendre de lui après "le succès" des primaires.
Kaiserin
VIB
Le PS connaît, certes, des moments difficiles, mais il s'en remettra.
Justement, ceux que tu qualifies de gauche libérale vont vite être écartés, car ce sont ceux qui ont participé à la critique du PS.
Mélenchon est bien trop tribun et extrémiste pour convaincre ces sympathisants.
Beaucoup de personnes attendent les législatives, ce sera un rattrapage du fiasco de ces élections présidentielles.
Kaiserin
VIB
Oui loin de ce que l'on pouvait attendre. Mais c'est normal vu qu'il a escroqué à des fins d'enrichissement personnel plus d'1 000 000 euros aux contribuables.
Oui, j'ai bien compris ce que tu veux dire. Et on en a déjà parlé en plus. Tu m'avais déjà donner ton lien à cette occasion d'ailleurs.
Pour moi le libéralisme, l'état s'occupe du minimum, soit ses fonctions régaliennes, l'armée, la sécurité, la collecte de l'impôt, frapper la monnaie, etc. Ce genre de chose. Il peut assurer un minimum au niveau du social mais ça reste très limité.
Ceci quelque soit le domaine. Pour moi, si on se dit libéral on va au bout et par exemple, en ne se dit pas pour la dérégularisation des marchés, la libre concurrence, mais contre le mariage homosexuel. Faut garder une certaine cohérence, dans ce cas là on est juste un libéral sur le plan économique, si on l'est pour tout, en principe on ne se lance pas contre le mariage pour tous.
En France l'impôt sert en grande partie à financer notre système social. Les Français sont habitués au protectionnisme et à attendre quasiment tout de l'état. Ce n'est pas compatible avec le libéralisme. La France n'est pas et ne sera jamais un pays libéral. C'est trop en inadéquation avec notre système.
Sinon, je ne me plains pas du déficit de démocratie en me disant anti-libéral, où vas tu chercher ça ?
Oui, justement, d'ailleurs, je pense qu'il n'y aura même pas forcément besoin de les écarter vu que pour certains ils vont partir d'eux-même pour courir rejoindre Macron.
Oui, mais même aux législatives, j'ai bien peur que le PS ne fasse pas la différence, c'est encore trop tôt pour moi pour que le PS parvienne à remobiliser. Après sur la longue, surtout si la gouvernance de Macron est un fisco (enfin faudrait déjà voir s'il est en cohabitation ou pas), oui ils vont s'en remettre mais doucement et sur la durée alors vraiment, pour les législatives qui ont lieu dans un mois, ça me parait très prématuré.
Oui, c'est sur que ces frasques lui ont fait perdre des voix, et que ça a profité à Macron tout ça.
D'autant plus pour quelqu'un qui a connu un succès au primaire notamment parce que contrairement aux autres Juppé et Sarko, il ne traînait pas de casserole ...
Mais vraiment, même en parlant avec des habituels sympathisants de droite, hors des frasques, ils sont déçus du programme trop "austère".
34.2% quand même !
Un électeur sur trois a voté FN
Peut on conclure qu'un Français sur trois est raciste ?
Un électeur sur trois a voté FN
Peut on conclure qu'un Français sur trois est raciste ?