Y a-t-il quelqu'un pour réfuter les arguments du frère bruno bonnet-eymard ?

[LeMagnifique]

• t'appelle ça la belle vie toi ?? t'es vraiment un malade mental !

Tu fais des raccourcies,l'age d'or musulman ne ce resume pas a l'esclavage et les harems,deplus Salomon a lui aussi pratiqué cela.Bref nous ne voyons aucun argument dit serieux ci ce n'est des clichées d'islamophobe,xenophobe et ignorant.Sache que tu es malade,tu souffre de Mythomanie et de skysophrenie agravée,nous connaissons un bon psychiatre qui pourrait bien te rendre service.

 

[nicky31]

Tu fais des raccourcies,l'age d'or musulman ne ce resume pas a l'esclavage et les harems,deplus Salomon a lui aussi pratiqué cela.Bref nous ne voyons aucun argument dit serieux ci ce n'est des clichées d'islamophobe,xenophobe et ignorant.Sache que tu es malade,tu souffre de Mythomanie et de skysophrenie agravée,nous connaissons un bon psychiatre qui pourrait bien te rendre service.

ça y est tu est a court d'argument .. ça ne va jamais bien loin avec toi ...

celui qui a eu 1001 femme dans le coran c'est sulaymane ...

 

[firar]

As-tu déja entendu parlé de l'age d'or Arabo-Musulman? Tu veux des details,des videos,des liens?
Pourrais tu devellopper sur l'esclavage a 6ans et les bordels privé,je n'ai pas trés bien compris et donne tes sources s'il te plait.Tu penses que les bordels qu'on ouvert les francais en kabylie existé au temps des Othomans?

Concernant les harems pourrais-tu nous parler de ceux de Salomon? Il est bien est connu pour avoir pratiqué la polygamie avec frénésie, ce qui n’est, en tant que tel, critiqué ni dans la Bible ni dans tes propos.

c'est justement la différence à cette époque personne ne critiquait ces pratiques
La loi du talion, l'esclavage, la polygamie etc
maintenant si
Pour toute l'humanité
sauf pour les musulmans qui s'échinent à trouver des faux semblants pour justifier ce qui maintenant est considéré même par nous comme barbares. (par exemple l'esclavage ou nous nous esquintons à trouver le notre moins épouvantable sinon acceptable) C'est du foutage de gue... Tu t'y emploie avec un certain talent
Pourquoi: au nom de l'intangible Coran bien sûr, parole révélée dans un contexte et un lieu particulier mais décidé universel.
Pas par le prophète d'ailleurs. mais par nous mêmes, enfin nos ancêtres.
Pourquoi cela?
du fait des premiers et nombreux succès militaires et de l'expansion qu'ils ont générés. Notre d'age d'or comme on dit
Seulement les autres peuples ceux qui n'ont jamais été soumis complètement n'étaient pas plus bêtes que nous et ce que l'on avait fait en pompant par exemple sur les hindous (mathématiques, acier trempé) ils l'ont mis eux aussi en pratique.
La surprise de la tactique militaire bédouine a été contrée et deux progrès sont apparus, je veux dire l'imprimerie et la navigation à voile non triangulaire et nous, imbus de nous mêmes cela nous est passé complètement au dessus de la tête. Même pas remarqué.
La science ou nous fumes maitre sans conteste changeât de camp.
Le déclin était inévitable.
Seulement depuis nous ne nous sommes jamais remis en question.
et aujourd'hui le musulman est un des hommes les moins cultivés.
Notre taux d'analphabétisme est une horreur.
Comment nous remettons nous en question?
Réponse: Que veut dire cette question
mais nous ne pouvons rien faire, nous sommes les seuls véridiques, tous les autres sont des mécréants et le satan occidental nous opprime et est islamophobe.
J'ai bien peur que même nos enfants et petits enfants n' aient sous les yeux qu'un monde musulman sous développé et aigri.
Je vais te mettre une citation de Jacques Prévert qui nous représente bien « La meilleure façon de ne pas avancer est de suivre une idée fixe. » .
Ps ; Je t'ai pas mis de versets tu les connais mieux que moi et sais prendre celui (ou ceux) qui va bien
Bonne lecture

 

[LeMagnifique]

la premier demeure c'est baalbek a bakka , avec des bloc de 1200 tonnes si ça ne t'impressionne pas c'est que tu est aveugle , pas plus ...

kaaba c'est le polyèdre avant de devenir le cube par glissement de sens... tu crois qu'Allah ne parlerais pas des "pyramides" ??
fir'wan n'a rien construit , il a juste eu l'intention de le faire... en plus c'est avec des brique de terre cuite , donc rien a voir avec les blocs de 70 tonnes ...

arretes de défendre les rebelles, les akkadiens c'est les a'ad et les thamudiens c'est ceux d'arabie du nord ... bref une belle brochette de kuffar qui se sont donner une nouvelle virginité a coup d'obscurantisme et de crevaison d'yeux a tout va ...

les preuves solide elle sont encore debout et narguent tout tes pseudo savants tafsiriste leader price... on ne peut pas dire la même chose de ton apéricube qui fond dès qu'il pleut une fois par hasard ... sans parlé du sol qui brule les pieds et du soleil qui brule la tête, en plus de l'eau rapporté par des tuyaux pour faire croire a une source d'eau pour les pélerins ...
être obligé de climatisé le sol , c'est vraiment de l'arnaque de bas niveau ...

a baalbek ou a Thèbes , tout le monde y trouve sa place et a Thèbes tu te sens minuscule et insignifiant comme quand tu regarde les étoiles la nuit ...

Nous ne voyons aucun argument serieux,le Hajj ce passe toujours en hiver et cela une fois seulement dans l'année.
Tu parles avec tes passions,sans argumenter et sans etayer tes allegations mecreante.

Tu vas nous expliquer ce verset d'aprés ta comprehension et nous dire de quel ville il s'agit et qu'est-ce que l'on dit dedans.Ou vois-tu l'Egypte?
11. Ceux des Bédouins qui ont été laissés en arrière diront : "Nos biens et nos familles nous ont retenus : implore donc pour nous le pardon". Ils disent avec leurs langues ce qui n'est pas dans leurs coeurs. Dis : "Qui donc peut quelque chose pour vous auprès d'Allah s'Il veut vous faire du mal ou s'Il veut vous faire du bien? Mais Allah est Parfaitement Connaisseur de ce que vous oeuvrez.

12. Vous pensiez plutôt que le Messager et les croyants ne retourneraient jamais plus à leur famille. Et cela vous a été embelli dans vos coeurs; et vous avez eu de mauvaises pensées. Et vous fûtes des gens perdus".

13. Et quiconque ne croit pas en Allah et en Son messager... alors, pour les mécréants, Nous avons préparé une fournaise ardente.

14. A Allah appartient la souveraineté des cieux et de la terre. Il pardonne à qui Il veut et châtie qui Il veut. Allah demeure cependant, Pardonneur et Miséricordieux.

15. Ceux qui restèrent en arrière diront, quand vous vous dirigez vers le butin pour vous en emparer; "Laissez-nous vous suivre". Ils voudraient changer la parole d'Allah. Dis : "Jamais vous ne nous suivrez : ainsi Allah a déjà annoncé". Mais ils diront : "Vous êtes plutôt envieux à notre égard". Mais ils ne comprenaient en réalité que peu.
Dis-nous de quel ville s'agit t-il dans le Coran un point c'est tout.Nous ne voulons pas entendre tes histoires et tes theses non fondée sur les momies qui serrait des prophetes.
Questions: Pourquoi on ne parle pas de pyramide et de pharaons dans le Coran?

 

[LeMagnifique]

c'est justement la différence à cette époque personne ne critiquait ces pratiques
La loi du talion, l'esclavage, la polygamie etc
maintenant si
Pour toute l'humanité
sauf pour les musulmans qui s'échinent à trouver des faux semblants pour justifier ce qui maintenant est considéré même par nous comme barbares. (par exemple l'esclavage ou nous nous esquintons à trouver le notre moins épouvantable sinon acceptable) C'est du foutage de gue... Tu t'y emploie avec un certain talent
Pourquoi: au nom de l'intangible Coran bien sûr, parole révélée dans un contexte et un lieu particulier mais décidé universel.
Pas par le prophète d'ailleurs. mais par nous mêmes, enfin nos ancêtres.
Pourquoi cela?
du fait des premiers et nombreux succès militaires et de l'expansion qu'ils ont générés. Notre d'age d'or comme on dit
Seulement les autres peuples ceux qui n'ont jamais été soumis complètement n'étaient pas plus bêtes que nous et ce que l'on avait fait en pompant par exemple sur les hindous (mathématiques, acier trempé) ils l'ont mis eux aussi en pratique.
La surprise de la tactique militaire bédouine a été contrée et deux progrès sont apparus, je veux dire l'imprimerie et la navigation à voile non triangulaire et nous, imbus de nous mêmes cela nous est passé complètement au dessus de la tête. Même pas remarqué.
La science ou nous fumes maitre sans conteste changeât de camp.
Le déclin était inévitable.
Seulement depuis nous ne nous sommes jamais remis en question.
et aujourd'hui le musulman est un des hommes les moins cultivés.
Notre taux d'analphabétisme est une horreur.
Comment nous remettons nous en question?
Réponse: Que veut dire cette question
mais nous ne pouvons rien faire, nous sommes les seuls véridiques, tous les autres sont des mécréants et le satan occidental nous opprime et est islamophobe.
J'ai bien peur que même nos enfants et petits enfants n' aient sous les yeux qu'un monde musulman sous développé et aigri.
Je vais te mettre une citation de Jacques Prévert qui nous représente bien « La meilleure façon de ne pas avancer est de suivre une idée fixe. » .
Ps ; Je t'ai pas mis de versets tu les connais mieux que moi et sais prendre celui (ou ceux) qui va bien
Bonne lecture

Tu es demagogique comme d'habitude, j'espere que cela te fais du bien d'avoir vidée ton sacs.
Tu es hors sujet,nous parlons de la revelation ici,nous n'avons pas envie de perdre du temps a philosopher sur l'Etat actuel des pays musulmans.Nous te dirons juste une chose qui suit.

La régression actuelle des pays musulmans n'est due qu'au délaissement du Coran. Les musulmans ne lisent plus le Coran et ne le méditent plus.

Tant que les musulmans ne se décideront pas à revenir vers la Parole de Dieu, et quelle parole peut être meilleur guide que celle-là, alors ils n'en tireront aucun profit. Les Pays occidentaux se sont détachés du christianisme et ont su sortir la tête de l'eau en repoussant les dirigeants chrétiens qui étouffaient la science, car pour eux, la science entrait en contradiction avec la Bible. C'est à cause de cette problématique que les chrétiens fondamentalistes ont préféré rejeter la science, la qualifiant d'œuvre du diable et incitant tout le monde à la récuser. Sur ce point, le Coran a suivi une tout autre histoire, puisqu'il n'a pas fallu grand temps pour que les musulmans allie science et religion, science et Coran, science et Islam. C'est dans ses débuts que l'Islam à énormément progressé puisque la base coranique enjoint le musulman à rechercher la science et qu'importe celle-ci tant qu'elle est profitable aux êtres humains.

 

[firar]

Tu es demagogique comme d'habitude, j'espere que cela te fais du bien d'avoir vidée ton sacs.
Tu es hors sujet,nous parlons de la revelation ici,nous n'avons pas envie de perdre du temps a philosopher sur l'Etat actuel des pays musulmans.Nous te dirons juste une chose qui suit.

La régression actuelle des pays musulmans n'est due qu'au délaissement du Coran. Les musulmans ne lisent plus le Coran et ne le méditent plus.

Tant que les musulmans ne se décideront pas à revenir vers la Parole de Dieu, et quelle parole peut être meilleur guide que celle-là, alors ils n'en tireront aucun profit. Les Pays occidentaux se sont détachés du christianisme et ont su sortir la tête de l'eau en repoussant les dirigeants chrétiens qui étouffaient la science, car pour eux, la science entrait en contradiction avec la Bible. C'est à cause de cette problématique que les chrétiens fondamentalistes ont préféré rejeter la science, la qualifiant d'œuvre du diable et incitant tout le monde à la récuser. Sur ce point, le Coran a suivi une tout autre histoire, puisqu'il n'a pas fallu grand temps pour que les musulmans allie science et religion, science et Coran, science et Islam. C'est dans ses débuts que l'Islam à énormément progressé puisque la base coranique enjoint le musulman à rechercher la science et qu'importe celle-ci tant qu'elle est profitable aux êtres humains.

C'est sur que tu fais avancer la question et apporte la réponse.
Peux tu nous dire depuis quand les musulmans délaissent le Coran?

 

[LeMagnifique]

ça y est tu est a court d'argument .. ça ne va jamais bien loin avec toi ...celui qui a eu 1001 femme dans le coran c'est sulaymane ...

Salomon est un Polygame oui ou non? Si oui, alors pourquoi tu insiste?
Nous allons te poster la suite des versets et dis nous de quoi il s'agit.Voila du factuel:


16. Dis à ceux des Bédouins qui restèrent en arrière : "Vous serez bientôt appelés contre des gens d'une force redoutable. Vous les combattrez à moins qu'ils n'embrassent l'Islam. Si vous obéissez, Allah vous donnera une belle récompense, et si vous vous détournez comme vous vous êtes détournés auparavant, Il vous châtiera d'un châtiment douloureux".

17. Nul grief n'est à faire à l'aveugle, ni au boiteux ni au malade . Et quiconque obéit à Allah et à Son messager, Il le fera entrer dans des Jardins sous lesquels coulent les ruisseaux. Quiconque cependant se détourne, Il le châtiera d'un douloureux châtiment.

24. C'est Lui qui, dans la vallée de la Mecque, a écarté leurs mains de vous, de même qu'Il a écarté vos mains d'eux, après vous avoir fait triompher sur eux. Et Allah voit parfaitement ce que vous oeuvrez.

27. Allah a été véridique en la vision par laquelle Il annonça à Son messager en toute vérité : vous entrerez dans la Mosquée Sacrée si Allah veut, en toute sécurité, ayant rasé vos têtes ou coupé vos cheveux, sans aucune crainte. Il savait donc ce que vous ne saviez pas. Il a placé en deçà de cela (la trêve de Hudaybiya) une victoire proche .

28. C'est Lui qui a envoyé Son messager avec la guidée et la religion de vérité [l'Islam] pour la faire triompher sur toute autre religion. Allah suffit comme témoin.

29. Muhammad est le Messager d'Allah. Et ceux qui sont avec lui sont durs envers les mécréants, miséricordieux entre eux. Tu les vois inclinés, prosternés, recherchant d'Allah grâce et agrément. Leurs visages sont marqués par la trace laissée par la prosternation.

Tu peux nous donner ton tafsir en toute objectivité? Sois serieux ou abstient toi,pas de hors sujet s'il te plait,explique nous ou tu vois des pyramides et des prophetes autre que Mohammad.Nous aimerions savoir comment tu fais pour arriver a tes conclusions et affirmations loufoque..

 

[firar]

Les Pays occidentaux se sont détachés du christianisme et ont su sortir la tête de l'eau en repoussant les dirigeants chrétiens qui étouffaient la science, car pour eux, la science entrait en contradiction avec la Bible. C'est à cause de cette problématique que les chrétiens fondamentalistes ont préféré rejeter la science, la qualifiant d'œuvre du diable et incitant tout le monde à la récuser. Sur ce point, le Coran a suivi une tout autre histoire, puisqu'il n'a pas fallu grand temps pour que les musulmans allie science et religion, science et Coran, science et Islam. C'est dans ses débuts que l'Islam à énormément progressé puisque la base coranique enjoint le musulman à rechercher la science et qu'importe celle-ci tant qu'elle est profitable aux êtres humains.

Si tu connais l'Islam mais ne sait pas en tirer profit têtu comme un amar que tu es.
tu ne connais rien mais rein de rien à l'histoire occidentale.
Pour parler que de l'époque moderne, l'occident s'est développé avec l’industrialisation et elle était encore chrétienne de chrétienne comme tu ne peux l'imaginé.
Le premier coup de couteau date du début du 20 XX siècle mais c'était du timide
L'accélération vient de l'exode rural qui a détruit la cellule familiale patriarcale dans les années 50.
Ce qui n'est pas le cas hors Europe.
Quant au rejet par les églises de la science cela n'a pas empécher ma ville Montpelleir d'avoir une université des le XIII siècle et de sortir de grand savant tel arnaud de villeneuve ou plus tard Rondelet au XV°. Si tu ne les connais pas c'est que ta culture occidentale est trop limitée.
Ils ont important pour l'humanité entière alors que le Coran ne l'ai que pour 25% des hommes et encore je compte ceux qui en font parti à leurs corps dépendants ou qui s'en moque comme de leur première djellaba.
J' en viendrais presque à remercier Allah du fait qu'il y en a très peu comme toi ( de hmar swat)

 

[LeMagnifique]

C'est sur que tu fais avancer la question et apporte la réponse.
Peux tu nous dire depuis quand les musulmans délaissent le Coran?

Tu peux nous dire quel systeme et model adopte les pays musulmans dans leurs majoritée?

 

[LeMagnifique]

tu ne connais rien mais rein de rien à l'histoire occidentale.
Pour parler que de l'époque moderne, l'occident s'est développé avec l’industrialisation et elle était encore chrétienne de chrétienne qomme tu ne peux l'imaginé.
Le premire coup de couteau date du début du 20 XX siècle mais c'était du timide

Héritage des lumières, droits de l'homme et idéologie du progrès, un système de valeurs absolutiste et conquérant, générateur des plus grands meurtres de masse. Est-ce là une idéologie en adéquation avec l'athéisme ou, au contraire, doit-on voir la maçonnerie comme le clergé occulte de la république?

 

[firar]

Si tu connais l'Islam mais ne sait pas en tirer profit têtu comme un amar que tu es.
tu ne connais rien mais rein de rien à l'histoire occidentale.
Pour parler que de l'époque moderne, l'occident s'est développé avec l’industrialisation et elle était encore chrétienne de chrétienne comme tu ne peux l'imaginé.
Le premier coup de couteau date du début du 20 XX siècle mais c'était du timide. l'accélération c'est l'exode rurale qui en détruisant la structure patriarcale l'a donné dans les années 50
Ceci n'est pas vrai pour les pays hors Europe ou les églises mènent encore la danse.
Concernant la science encore une fois tu fais un amalgame plus que douteux
Je vais te parler du moyen age pour réfuter ta description totalitaire des rapports église science
Je vis à Montpellier dont la faculté est du XIII siècles et qui a sorti maints savant tel Arnaud de Villeneuve (1238 - 1311 ) médecin, alchimiste, théologien théologien tu as bien lu théologien ou un peu plus tard Guillaume Rondelet, né le 27 septembre 1507 ect
Ce n'est pas parce que ta culture occidentale est limitée et que tu ne connais pas ces grands hommes qu'ils ne sont pas importants. Importants pour l'humanité.
Ce qui n'est pas le cas du coran qui n'est important que pour un quart de l'humanité (en comptant tous ceux qui sont musulmans à leur corps dépendants ou qui s'en balance comme de leur première djellaba.
Des comme toi il y en a peu et c'est tant mieux.
J'en viendrais presque à remercier Allah de ce bien fait.

 

[Mahur]

Démagogie 1) il cherche à nous dire que le Coran n'a rien de nouveau et présente ça sous forme d'une critique scientifique !! Tout le monde sais que le Coran demeure une continuité des anciens livres sacrés pour apporter correction et perfection! les musulmans n'ont jamais nié les autres livres!

Faux. Il démontre scientifiquement que le Coran n'est pas une révélation divine mais un document rédigé par un une personne ou un groupe de personnes arabes issu(s) d'un millieu chrétien (une secte hérétique) qui cherche(nt) soit à évangeliser les tribus arabes soit à fonder une nouvelle religion qui unifiera l'Arabie.

Le Coran n'est pas une «continuité des anciens livres sacrés» puisqu'elle contredit ses même livre ! Et l'auteur (ou les auteurs) du Coran ne cherchent pas à corriger ou parfaire la Torah et l'Évangile puisqu'elle dit qu'elles sont les livres d'Allah et qu'elles doivent être consultés.

Démagogie 2) Il ne sait pas lire correctement l'arabe et écorche les mots déjà à la source puis il cherche à trouver des équivalences dans l’hébreu et l'arménien sans tenir compte de la justesse des mots, tout est approximatif chez le père fouettard !!

Ridicule ! Il maîtrise l'arabe et l'hébreu et le Fr. Bonnet postule justement que le Coran d'origine n'aurait pas été écrit en langue arabe !

L'écriture, la littératue arabe n'existent pas lors de la rédaction du Coran. Les points diacritiques et les signes de vocalisations, voyelles ne se retrouvent pas dans les deux seules fragments de manuscrits du Coran (crédibles).

Je m'arrête là c'est largement suffisant pour tirer une conclusion!

Désolé y a rien de scientifique à réfuter !!!

c'est un clown qui adopte la posture interprétative-constructiviste pour refaire le monde !! aucune rigueur scientifique si ce n'est la facilité de langage pour impressionner les moutons qui sont face à lui !

7chouma de dire qu'il a utilisé une quelconque méthode scientifique !!!

Il doit aller jouer au boulotte dans un bar, il peut impressionner les autres avec sa pseudo connaissance!!!!

Tu n'aurait même pas du répondre au topic, si tu n'allais pas présenter une réfutation solides avec des arguments !

Rejetté la thèse de Fr. Bruno qui a été étayée par plusieurs autre experts en langues sémitiques, autant sinon plus qualifiés que lui sous le faux prétexte qu'il ne maitrisent pas l'arabe est une comédie.

Le Coran n'a pas été rédigé en arabe donc pas besoin de connaitre l'arabe !

 

[firar]

Tu peux nous dire quel systeme et model adopte les pays musulmans dans leurs majoritée?

Tu as la trouille de répondre et tu éludes comme d'habitude hmar swad.
Depuis quand les musulmans délaissent le Coran?

 

[Mahur]

Salam,

Le côté recherche de l'islam est quasi inéxistant : Il n'y a même pas un historien coranique connu. Petit à petit, la vérité éclatera au grand jour

Ils n'osent même pas faire mention, de ses recherches académiques et critiques textuelles sur la composition du Coran !

Lorsque la thèse de Christoph Luxenberg à été publié (The Syro-Aramaic Reading of the Quran), les gouvernements de pays musulmans ont interdits toute publication et toute mention de son livre dans les médias, publications, articles.

Le Pakistan avait interdit la publication d'une édition de la revue Newsweek parceque un article citait son livre.

Ils préfèrent ne même pas faire état de l'existence de tels études sur le Coran !

C'est un véritable séisme dévastateur pour les musulmans.

 

[firar]

Héritage des lumières, droits de l'homme et idéologie du progrès, un système de valeurs absolutiste et conquérant, générateur des plus grands meurtres de masse. Est-ce là une idéologie en adéquation avec l'athéisme ou, au contraire, doit-on voir la maçonnerie comme le clergé occulte de la république?

J'adore ton conquérant qui ne va que dans un sens.
Le bédouin conquérant ne t' intéresse pas
L’oppresseur musulman c'est pour le bien du mécréant.

c'est marrant mais il y a une heure tu vantais la science des musulmans et l'obligation coranique et maintenant l' idéologie du progrès est une tare occidentale.
Comme d'habitude tu te prends à ton propre piège.
les plus grands meurtres de masse. et rass diel hmar ce sujet à déjà était traité est Tamerlan vient bien avant les occidentaux avec 5% de la population mondiale exterminée ce qui ferait valeur actuelle 350 millions de morts. Excuse du peu
Arrête ces comparaisons morbides qui non aucun sens.
Comme je te l'ai déjà dit. Toutes les civilisations dominantes ont profité de leurs puissances pour asservir et massacrer.
Aussi bien l'occident que les musulmans
Et il n'y a pas de hiérarchie
rien que des pourris.

 

[LeMagnifique]

Le Coran n'est pas une «continuité des anciens livres sacrés» puisqu'elle contredit ses même livre ! Et l'auteur (ou les auteurs) du Coran ne cherchent pas à corriger ou parfaire la Torah et l'Évangile puisqu'elle dit qu'elles sont les livres d'Allah et qu'elles doivent être consultés.

Le Coran n'a pas été rédigé en arabe donc pas besoin de connaitre l'arabe !

Tu peux nous donner le nom de l'auteur? Pourquoi les livres d'allah doivent etre consulté dans le verset 10-94?
Tu as dis: Si le Coran n'a pas été ridigé en Arabe,alors pas besoin de connaitre l'arabe! Sache que cette phrase ne veut rien dire.Quant le Coran contredit la thora et les evangiles,il a toujours raison.Les livres sont falscifié il y'a du vrais et du faux.Dieu n'a pas protégé les livres,il a protégé seulement le Coran cela est ecrit mais pas dans la Bible Judeo-chretienne.Tu brasse de l'air mon vieux tout comme le frere Bruno.

 

[LeMagnifique]

J'adore ton conquérant qui ne va que dans un sens.

Tu peux m'oublier,je ne souhaite pas te vexer mais la discution avec toi ne m'interresse pas.
Tu te disperce trop et tu es trop dans la manipulation et la demagogie.Ignore moi s'il te plait.

 

[firar]

Tu peux m'oublier,je ne souhaite pas te vexer mais la discution avec toi ne m'interresse pas.
Tu te disperce trop et tu es trop dans la manipulation et la demagogie.Ignore moi s'il te plait.

Pas de problème, ce soir tu es inintéressant au possible.
Tu rames comme une bête et tu ne sais comment t'en sortir.
Je t'ai connu bien meilleur
Qu'Allah t'inspire
Il a du boulot sur la planche.
Ps: Est ce le "NOUS" qui te manquerait.

 

[LeMagnifique]

Pas de problème, ce soir tu es inintéressant au possible.
Tu rames comme une bête et tu ne sais comment t'en sortir.
Je t'ai connu bien meilleur
Qu'Allah t'inspire
Il a du boulot sur la planche.
Ps: Est ce le "NOUS" qui te manquerait.

Tu pollues le topic et le sujet initial,nous avons l'habitude de te voir rappliquer quant nous prennons le dessus sur nos interlocuteur.Quant tu interviens s'est d'abord un signe pour nous,ensuite nous savons que tu va polluer et faire des multi-sujets qui meritent que l'on consacre un topic a chacun.

Dis nous plutot ce que tu as retenu du frere Bruno? Voila du concret.

 

[Mahur]

Accrochez-vous bien !

La Sourate Maryam du coran inspirée par la liturgie chrétienne du Kathisma en Palestine

Guillaume Dye - Université Libre de Bruxelles, CIERL

Notez bien que la Sourate Maryam est inspiré par une liturgie chrétienne (comme une grande partie du Coran) composée par des hommes et non pas d'inspiration divine !

 

[LeMagnifique]

Accrochez-vous bien !

La Sourate Maryam du coran inspirée par la liturgie chrétienne du Kathisma en Palestine

Guillaume Dye - Université Libre de Bruxelles, CIERL

Notez bien que la Sourate Maryam est inspiré par une liturgie chrétienne (comme une grande partie du Coran) composée par des hommes et non pas d'inspiration divine !

Pourquoi des populations entières d’Arabie, de Syrie et de Palestine se sentirent-elles un jour la vocation d’enseigner la Bible à un simple citoyen ? Et que tout ce battage fait autour de sa personne soit passé inaperçu de la quasi-totalité des gens ?

Est-il raisonnable de croire qu’un enseignement a pu être prodigué à Mohammed et que les initiateurs aient gardé un mutisme total sur les raisons de leur entreprise ? Même lorsque le Prophète s’est attaqué aux religions juive et chrétienne, accusées d’être altérées par des mains corruptrices, et à l’idolâtrie, dénoncée comme le plus grand crime de l’humanité ? Le moins qu’on puisse penser est que, si mystérieux personnages il y avait, ils n’auraient pas manqué de se manifester violemment contre les prétentions de ce pseudo-prophète, mettant à nu son stratagème et ruinant ses espoirs.

Mais rien de cela ne s’est produit. Jamais aucune source ancienne n’a émis le moindre commentaire qui aurait pu donner quelque crédibilité à ces versions. Dans nos investigations, nous n’avons pas seulement interrogé les sources musulmanes. Nous avons fait la partie belle aux porte-paroles juifs, chrétiens et païens qui sont restés muets.

 

[firar]

Tu pollues le topic et le sujet initial,nous avons l'habitude de te voir rappliquer quant nous prennons le dessus sur nos interlocuteur.Quant tu interviens s'est d'abord un signe pour nous,ensuite nous savons que tu va polluer et faire des multi-sujets qui meritent que l'on consacre un topic a chacun.

Dis nous plutot ce que tu as retenu du frere Bruno? Voila du concret.

Mais pour qui te prends tu mon petit bonhomme.
Je ne rapplique pas parce que tu mettrais en difficulté quiconque
Chose que je ne t'ai jamais vu faire
Mais également par le faiT que tes interventions ne sont pas de celles qui vont me mettre en transes
Tu es trop prévisible, mono idée? PEIU INTERRESSANT
Avant que tu n'est mis un seul mot, le connais ton topic
Au moins qu'en tu fais un copié collé même s'il est mal à propos ce peut être intéressant.
je connais les thèses de Bruno-Bonnet Eymard alors que tu faisais encore dans tes couches.
Je vais cependant par bienveillance alors que ton attitude ne demande que mépris te dire ce que je pense de la thèse de cet intégriste que j'ai d'ailleurs rencontré il y a déjà longtemps
il part comme tout ceux qui veulent démontrer leur vérité d'un postulat qu'il faut considérer comme vrai.
A partir de là, leurs études, érudition qui sont réelles déroulent une thèse (qui d'ailleurs ici n'est pas nouvelle).
Dont celle des points diacritiques qui ont obligé ziad a reprendre son boulot ce qui n'est pas une nouveauté, loin de là.
pour le reste le comparatif qu'il dit être le seul à avoir remarquer est une évidence pour tous ceux qui ont lu la bible et le Coran.
Les sira confortent ce point de vue et en particulier les périples et rencontres du Prophète ainsi que sa sélection d'esclaves) .
la lecture dans l'ordre chronologique du Coran indique également le parcourt disons "politique" du prophète et ses aspirations.
Seulement Bruno aurait du aller plus loin et comparer la bible et le coran aux textes polythéistes ainsi qu'au mazdéisme, manichéisme et aussi hindouisme.
Il aurait alors trouver d'autres similitudes et plus que ça.
Avec lui je suis d'accord et tu l'es aussi le Coran émane de la bible mais j'ajoute pour les deux des écritures des polythéismes.
Dieu est une création humaine telle est la conclusion à laquelle je suis parvenu mais que je t'oblige pas à partager.

 

[firar]

Pourquoi des populations entières d’Arabie, de Syrie et de Palestine se sentirent-elles un jour la vocation d’enseigner la Bible à un simple citoyen ? Et que tout ce battage fait autour de sa personne soit passé inaperçu de la quasi-totalité des gens ?

Est-il raisonnable de croire qu’un enseignement a pu être prodigué à Mohammed et que les initiateurs aient gardé un mutisme total sur les raisons de leur entreprise ? Même lorsque le Prophète s’est attaqué aux religions juive et chrétienne, accusées d’être altérées par des mains corruptrices, et à l’idolâtrie, dénoncée comme le plus grand crime de l’humanité ? Le moins qu’on puisse penser est que, si mystérieux personnages il y avait, ils n’auraient pas manqué de se manifester violemment contre les prétentions de ce pseudo-prophète, mettant à nu son stratagème et ruinant ses espoirs.

Mais rien de cela ne s’est produit. Jamais aucune source ancienne n’a émis le moindre commentaire qui aurait pu donner quelque crédibilité à ces versions. Dans nos investigations, nous n’avons pas seulement interrogé les sources musulmanes. Nous avons fait la partie belle aux porte-paroles juifs, chrétiens et païens qui sont restés muets.

Instruit toi sur le moine Bahira le moine de Bosra et sur ses connaissances qui vivaient à La Mecque.
C'est un début de réponse à ta question
Le Prophète connaissait bien la religion juive et la chrétienne unitaire, tiens tiens.
Les musulmans parlent beaucoup des polythéistes mais au VII siècles l’Arabie connaissait parfaitement la chrétienté , la religion juive mais aussi le manichéisme, le mazdéisme et le zoroastrisme, et avait abandonné complétement le polythéisme.
Pourquoi le Coran en parles t il alors si ce n'est que par mimétisme avec la bible et les autres livres.
je t'ai déjà prouvé qu'avant le Prophète il y avait déjà eu un sceau des prophètes
Qu'une religion avait antérieurement également 5 piliers.
tout ça le Prophète le savait.
que cela ne t’empêche pas de croire que le Coran est descendu dans la besace de Djibrill.
Bonne recherche, Rass dial hmar
C'est pas une insulte
mais ce n'est pas une qualité non plus

 

[LeMagnifique]

Mais pour qui te prends tu mon petit bonhomme.
Je ne rapplique pas parce que tu mettrais en difficulté quiconque
Chose que je ne t'ai jamais vu faire
Mais également par le faiT que tes interventions ne sont pas de celles qui vont me mettre en transes
Tu es trop prévisible, mono idée? PEIU INTERRESSANT
Avant que tu n'est mis un seul mot, le connais ton topic
Au moins qu'en tu fais un copié collé même s'il est mal à propos ce peut être intéressant.
je connais les thèses de Bruno-Bonnet Eymard alors que tu faisais encore dans tes couches.
Je vais cependant par bienveillance alors que ton attitude ne demande que mépris te dire ce que je pense de la thèse de cet intégriste que j'ai d'ailleurs rencontré il y a déjà longtemps
il part comme tout ceux qui veulent démontrer leur vérité d'un postulat qu'il faut considérer comme vrai.
A partir de là, leurs études, érudition qui sont réelles déroulent une thèse (qui d'ailleurs ici n'est pas nouvelle).
Dont celle des points diacritiques qui ont obligé ziad a reprendre son boulot ce qui n'est pas une nouveauté, loin de là.
pour le reste le comparatif qu'il dit être le seul à avoir remarquer est une évidence pour tous ceux qui ont lu la bible et le Coran.
Les sira confortent ce point de vue et en particulier les périples et rencontres du Prophète ainsi que sa sélection d'esclaves) .
la lecture dans l'ordre chronologique du Coran indique également le parcourt disons "politique" du prophète et ses aspirations.
Seulement Bruno aurait du aller plus loin et comparer la bible et le coran aux textes polythéistes ainsi qu'au mazdéisme, manichéisme et aussi hindouisme.
Il aurait alors trouver d'autres similitudes et plus que ça.
Avec lui je suis d'accord et tu l'es aussi le Coran émane de la bible mais j'ajoute pour les deux des écritures des polythéismes.
Dieu est une création humaine telle est la conclusion à laquelle je suis parvenu mais que je t'oblige pas à partager.

Peut importe ta croyance,l'essentiel est que nous pouvons discuter calmement et objectivement (en respectant le sujet sinon ce n'est plus possible et cela deviens n'importe quoi car a la fin on ne sait plus de quoi on parle.

Le texte coranique ne reprend absolument pas la structure du texte biblique:
Elle commence par la Genèse de la création, elle parle des histoires des premiers hommes, ensuite de celle des enfants d'Israel, ensuite de l'avènement de Jésus, de l'histoire des apôtres, et ça finit par l'Apocalypse. C'est un schéma humain classique.

 

[nicky31]

Nous ne voyons aucun argument serieux,le Hajj ce passe toujours en hiver et cela une fois seulement dans l'année.
Tu parles avec tes passions,sans argumenter et sans etayer tes allegations mecreante.

Tu vas nous expliquer ce verset d'aprés ta comprehension et nous dire de quel ville il s'agit et qu'est-ce que l'on dit dedans.Ou vois-tu l'Egypte?
11. Ceux des Bédouins qui ont été laissés en arrière diront : "Nos biens et nos familles nous ont retenus : implore donc pour nous le pardon". Ils disent avec leurs langues ce qui n'est pas dans leurs coeurs. Dis : "Qui donc peut quelque chose pour vous auprès d'Allah s'Il veut vous faire du mal ou s'Il veut vous faire du bien? Mais Allah est Parfaitement Connaisseur de ce que vous oeuvrez.

12. Vous pensiez plutôt que le Messager et les croyants ne retourneraient jamais plus à leur famille. Et cela vous a été embelli dans vos coeurs; et vous avez eu de mauvaises pensées. Et vous fûtes des gens perdus".

13. Et quiconque ne croit pas en Allah et en Son messager... alors, pour les mécréants, Nous avons préparé une fournaise ardente.

14. A Allah appartient la souveraineté des cieux et de la terre. Il pardonne à qui Il veut et châtie qui Il veut. Allah demeure cependant, Pardonneur et Miséricordieux.

15. Ceux qui restèrent en arrière diront, quand vous vous dirigez vers le butin pour vous en emparer; "Laissez-nous vous suivre". Ils voudraient changer la parole d'Allah. Dis : "Jamais vous ne nous suivrez : ainsi Allah a déjà annoncé". Mais ils diront : "Vous êtes plutôt envieux à notre égard". Mais ils ne comprenaient en réalité que peu.
Dis-nous de quel ville s'agit t-il dans le Coran un point c'est tout.Nous ne voulons pas entendre tes histoires et tes theses non fondée sur les momies qui serrait des prophetes.
Questions: Pourquoi on ne parle pas de pyramide et de pharaons dans le Coran?

c'est de l'histoire de moussa qu'il s'agit ...

 

[nicky31]

Instruit toi sur le moine Bahira le moine de Bosra et sur ses connaissances qui vivaient à La Mecque.
C'est un début de réponse à ta question
Le Prophète connaissait bien la religion juive et la chrétienne unitaire, tiens tiens.
Les musulmans parlent beaucoup des polythéistes mais au VII siècles l’Arabie connaissait parfaitement la chrétienté , la religion juive mais aussi le manichéisme, le mazdéisme et le zoroastrisme, et avait abandonné complétement le polythéisme.
Pourquoi le Coran en parles t il alors si ce n'est que par mimétisme avec la bible et les autres livres.
je t'ai déjà prouvé qu'avant le Prophète il y avait déjà eu un sceau des prophètes
Qu'une religion avait antérieurement également 5 piliers.
tout ça le Prophète le savait.
que cela ne t’empêche pas de croire que le Coran est descendu dans la besace de Djibrill.
Bonne recherche, Rass dial hmar
C'est pas une insulte
mais ce n'est pas une qualité non plus

les polythéistes c'était à l'époque du père d’Ibrahim ...

 

[LeMagnifique]

Instruit toi sur le moine Bahira le moine de Bosra et sur ses connaissances qui vivaient à La Mecque.
C'est un début de réponse à ta question
Le Prophète connaissait bien la religion juive et la chrétienne unitaire, tiens tiens.
Les musulmans parlent beaucoup des polythéistes mais au VII siècles l’Arabie connaissait parfaitement la chrétienté , la religion juive mais aussi le manichéisme, le mazdéisme et le zoroastrisme, et avait abandonné complétement le polythéisme.
Pourquoi le Coran en parles t il alors si ce n'est que par mimétisme avec la bible et les autres livres.
je t'ai déjà prouvé qu'avant le Prophète il y avait déjà eu un sceau des prophètes
Qu'une religion avait antérieurement également 5 piliers.
tout ça le Prophète le savait.
que cela ne t’empêche pas de croire que le Coran est descendu dans la besace de Djibrill.
Bonne recherche, Rass dial hmar
C'est pas une insulte
mais ce n'est pas une qualité non plus

Bahira est mort avant que Mohamed (saws) devienne prophète et le fait que le Coran soit révélé au prophète par étape selon le contexte et les événements que vivent les premiers musulmans dementi les propos du frere Brunot.
Nous discuter de tous les sujets,point par point,il faudrait juste ce calmer et ne pas s'emporter.

 

[LeMagnifique]

les polythéistes c'était à l'époque du père d’Ibrahim ...

Et toi tu ne fais pas de chirk aujourd'hui? Ca ne t'arrive pas d'etre constament dans l'orgeuil,dans l'insolence et dans l'égarement profond?
Ne raisonne donc tu pas? Revenons au sujet s'il te plait.

 

[remake]

Tu peux nous dire comment tu fais pour transformer Mohammad en Jesus? quel est ta methode pour transformer Mekka en Jeruzalem dans la sourate 48,lis la en entier et tu comprendra pourquoi tu as échoués lamentablemant.

C'est à toi d'essayer de comprendre ce que les scribes ont ajouté c'est pourtant clair . Mais tu as raison de demander
et d'espérer. Ta maison est elle solide ?
Essaye de réfléchir la dessus par rapport à ta mecque .
*
9.107 Ceux qui ont édifié une mosquée pour en faire [un mobile] de rivalité, d'impiété et de division entre les croyants, qui la préparent pour celui qui auparavant avait combattu Allah et Son Envoyé et jurent en disant: ‹Nous ne voulions que le bien!› [Ceux-là], Allah atteste qu'ils mentent
A ton-avis qui sont ceux qui ont édifié cette mosquée avec leur leader et qui ont combattu le prédicateur avant ?
Mosquée = Prosternation = Masjid

108 Ne te tient jamais dans (cette mosquée). Car une Mosquée fondée dès le premier jour, sur la piété, est plus digne que tu t'y tiennes debout. [pour y prier] On y trouve des gens qui aiment bien se purifier, et Allah aime ceux qui se purifient.
109 Lequel est plus méritant? Est-ce celui qui a fondé son édifice sur la piété et l'agrément d'Allah, ou bien celui qui a placé les assises de sa construction sur le bord d'une falaise croulante et qui croula avec lui dans le feu de l'Enfer? Et Allah ne guide pas les gens injustes
110 La construction qu'ils ont édifiée sera toujours une source de doute dans leurs cœurs, jusqu'à ce que leurs cœurs se déchirent. Et Allah est Omniscient et Sage.
*******
Pour te rafraichir la mémoire car sans chronologie vous êtes perdus c'est ce qu'ils voulaient non ?
Les arabes entrent à Jérusalem le 2 avril 635, la dimanche des Rameaux, pour participer aux fêtes de la semaine sainte à Jérusalem avec la population
(voir Busse "Omar el Khattab" ( 1984) page 114) et Schonborn, Sophrone ( 1972) page 97
Le patriarche sophronius parle des arabes " sarrassins chrétiens" qui campaient entre Bethleem et Jérusalem depuis noel 634 et c'est Amr Ibn Al As ( et non pas Omar) qui les représentait
******
Qu'est ce que la SEMAINE SAINTE ?
La Semaine sainte est, pour les chrétiens, la semaine précédant Pâques. Les trois derniers jours de cette semaine, appelés jeudi saint, vendredi saint et samedi saint, composent le triduum pascal. Elle commence avec la célébration du dimanche des Rameaux et se termine le samedi saint par la célébration de la veillée pascale et de la Messe de la Résurrection.
Les chrétiens orthodoxes l'appellent la Grande Semaine. Les orthodoxes de Roumanie utilisent le plus souvent l'appellation Semaine des Souffrances (en roumain,
La Semaine sainte englobe un certain nombre de cérémonies particulières qu'on ne célèbre qu'une fois l'an.

La révolte de Abd Allah ibn az-Zubayr ça te dit quelque chose avec Al-Hajjaj ben Yusef ?
*******************
Arculfe un pèlerin chrétien nous livre une description du lieu, entre 679 et 688 : « Sur le lieu du Temple, proche du mur est, les Sarrasins fréquentent une maison de prière carrée, construite rudimentairement, en poutres et en planches. Cette maison peut accueillir trois mille hommes en même temps. » C'est sans doute sur l'impulsion du calife Abd al-Malik (685 - 705), constructeur du dôme du Rocher, ou de son fils al-Walid Ier (705 - 715) qu'est édifiée la première mosquée en dur . Si l'on en croît l'historien al-Muqaddasi, le calife aurait souhaité cette reconstruction pour éviter le contraste entre la mosquée et le dôme.

 

[remake]

Pourquoi des populations entières d’Arabie, de Syrie et de Palestine se sentirent-elles un jour la vocation d’enseigner la Bible à un simple citoyen ? Et que tout ce battage fait autour de sa personne soit passé inaperçu de la quasi-totalité des gens ?

Est-il raisonnable de croire qu’un enseignement a pu être prodigué à Mohammed et que les initiateurs aient gardé un mutisme total sur les raisons de leur entreprise ? Même lorsque le Prophète s’est attaqué aux religions juive et chrétienne, accusées d’être altérées par des mains corruptrices, et à l’idolâtrie, dénoncée comme le plus grand crime de l’humanité ? Le moins qu’on puisse penser est que, si mystérieux personnages il y avait, ils n’auraient pas manqué de se manifester violemment contre les prétentions de ce pseudo-prophète, mettant à nu son stratagème et ruinant ses espoirs.

Mais rien de cela ne s’est produit. Jamais aucune source ancienne n’a émis le moindre commentaire qui aurait pu donner quelque crédibilité à ces versions. Dans nos investigations, nous n’avons pas seulement interrogé les sources musulmanes. Nous avons fait la partie belle aux porte-paroles juifs, chrétiens et païens qui sont restés muets.

1 Et l’Éternel parla à Moïse, en disant: (Exode 25) Combien de fois c'est mentionné que Dieu parla à Moïse ?
Par contre rien dans le coran . Cite moi un endroit ou il est dit Dieu parla à "mohamed" ? Pas de chronologie , pas de référence à des rois des reines des princes des lieux des dates des âges de prophètes et j'en passe .
L'histoire n'a pas démarré en l'an 632 .

 

[remake]

Peut importe ta croyance,l'essentiel est que nous pouvons discuter calmement et objectivement (en respectant le sujet sinon ce n'est plus possible et cela deviens n'importe quoi car a la fin on ne sait plus de quoi on parle.

Le texte coranique ne reprend absolument pas la structure du texte biblique:
Elle commence par la Genèse de la création, elle parle des histoires des premiers hommes, ensuite de celle des enfants d'Israel, ensuite de l'avènement de Jésus, de l'histoire des apôtres, et ça finit par l'Apocalypse. C'est un schéma humain classique.

Ce n'est pas humain c'est l'ordre de Dieu qui est un Dieu d'ordre et non de confusion .
Il y a une chronologie dans le coran ? tu sais me dire a quel moment vivaient les prophètes
et les rois comme David et Salomon ainsi que les lieux et leurs âges ?

 

[talib22]

Chers frères et sœurs,

J’ai visionné deux vidéos de ce monsieur concernant l’exégèse scientifique du coran et j’avoue qu’il m’a mis à terre : Je n’ai aucun argument solide (scientifique bien sûr) pour réfuter ses propos pour l'instant

C’est pour cela que je sollicite votre aide, vous mes frères et sœurs musulmans, pour pouvoir vérifier ce qu’il raconte est logique ou pas. Restons scientifiques le plus possible.
Je trouve que c’est un peu dommage de ne pas pouvoir défendre une cause dont y croit fermement.

Les règles sont simples, Il a utilisé :
- Les textes anciens coraniques (sans les voyelles uniquement avec les consonnes)
- Les cartes historiques
- La langue araméenne et hébraïque
Etc..

Voici les deux vidéos (à bien finir visionner jusqu'à la fin)

Aux Sources du Coran par le frère Bruno Bonnet-Eymard - YouTube
Exégèse scientifique du Coran par le frère Bruno Bonnet-Eymard - YouTube

PS : Pour commencer, y a-t-il quelqu’un qui peux nous trouver un bon traducteur/dictionnaire de l’hébreu.

Ceci est un bon exercice de recherche et de tonification des acquis. Évitez les propos sans arguments. Veuillez aussi indiquer la position du timing du vidéo si vous voulez intervenir dans ses propos pour que l’on puisse vous suivre.

Bonne recherche à Tous !

Salam,
Ok on va t'aider inchaAllah à avoir des arguments pour réfuter ce genre de discours et on va vérifier ensemble ce qu'il raconte.
On va d'abord vérifier ce qu'il dit et puis commenter son interprétation personnelle. Je vais laisser de coté tout ce qu'on dit sur lui, et on se concentre sur ses propos afin de connaitre la vérité.

00:00 --> 04:30 :

- Oui la Genèse commence par un B en hébreu (B'reishit bara Elohim ...) , ça veut dire Au commencement Dieu créa le ciel et la terre, et le Coran commence avant chaque sourate par al baslama (Bismi llahi al rahman al rahim) sauf dans sourate 9 (at-tawba). Monsieur Bruno n'a pas évoqué cette exception, donc c'est la 1ère erreur ou manque de précision et rigueur.
Ici il dit " dés qu'on ouvre le coran , on est dans un atmosphère biblique " : C'est vrai Le coran confirme le monothéisme des juifs ( la Thorah- Ancien testatment ) et rectifie le polythéisme des chrétiens (la trinité). Il s'est mis entre une vérité confirmée par deux livres ( Thorah et Coran) et lui défend la trinité qui n'a pas de fondement dans les autres livres dont il fait référence.

- Il tente d'expliquer Alif, Lam, Mim (Début de sourate al bakara) en disant que c'est une abréviation du verset 21, chapitre 68 des Psaume (Dieu est pour nous le Dieu des délivrances; c'est l'Éternel notre Dieu qui retire de la mort).
Pourquoi ici il ne maintient pas son raisonnement chronologique et compare le début du Coran avec le Début de la Genèse ?
Puis la contraction qu'il fait entre A, L, M pour arriver à Allah n'a aucune logique. On sait qu'en araméen Dieu se dit Aalah et en hébreu Eloh , et en arabe Allah , c'est à dire que ces langues sémitiques ont la même origine et il n'y a qu'un seul Dieu.
Mais ce monsieur, malhonnêtement ( je suis obligé à le dire) il veut arriver à la trinité en utilisant des mots coraniques, il prend ELOHIM (pluriel de Dieu : Eloh chez eux alors qu'en arabe il n’y pas de pluriel pour le mot Allah) et il dit que cela est mentionné dans le coran par le terme : ALLAHOMA. C'est Faux.
‏= يا الله ô Allah = Allahouma = اللهم.

On voit que juste dans son introduction il y a des erreurs et des déformations du sens des mots. Ce n'est vraiment pas une intro objective mais plutôt une conclusion subjective .

A suivre...

 

[FARIDFOUAD]

Salam,
Ok on va t'aider inchaAllah à avoir des arguments pour réfuter ce genre de discours et on va vérifier ensemble ce qu'il raconte.
On va d'abord vérifier ce qu'il dit et puis commenter son interprétation personnelle. Je vais laisser de coté tout ce qu'on dit sur lui, et on se concentre sur ses propos afin de connaitre la vérité.

00:00 --> 04:30 :

- Oui la Genèse commence par un B en hébreu (B'reishit bara Elohim ...) , ça veut dire Au commencement Dieu créa le ciel et la terre, et le Coran commence avant chaque sourate par al baslama (Bismi llahi al rahman al rahim) sauf dans sourate 9 (at-tawba). Monsieur Bruno n'a pas évoqué cette exception, donc c'est la 1ère erreur ou manque de précision et rigueur.
Ici il dit " dés qu'on ouvre le coran , on est dans un atmosphère biblique " : C'est vrai Le coran confirme le monothéisme des juifs ( la Thorah- Ancien testatment ) et rectifie le polythéisme des chrétiens (la trinité). Il s'est mis entre une vérité confirmée par deux livres ( Thorah et Coran) et lui défend la trinité qui n'a pas de fondement dans les autres livres dont il fait référence.

- Il tente d'expliquer Alif, Lam, Mim (Début de sourate al bakara) en disant que c'est une abréviation du verset 21, chapitre 68 des Psaume (Dieu est pour nous le Dieu des délivrances; c'est l'Éternel notre Dieu qui retire de la mort).
Pourquoi ici il ne maintient pas son raisonnement chronologique et compare le début du Coran avec le Début de la Genèse ?
Puis la contraction qu'il fait entre A, L, M pour arriver à Allah n'a aucune logique. On sait qu'en araméen Dieu se dit Aalah et en hébreu Eloh , et en arabe Allah , c'est à dire que ces langues sémitiques ont la même origine et il n'y a qu'un seul Dieu.
Mais ce monsieur, malhonnêtement ( je suis obligé à le dire) il veut arriver à la trinité en utilisant des mots coraniques, il prend ELOHIM (pluriel de Dieu : Eloh chez eux alors qu'en arabe il n’y pas de pluriel pour le mot Allah) et il dit que cela est mentionné dans le coran par le terme : ALLAHOMA. C'est Faux.
‏= يا الله ô Allah = Allahouma = اللهم.

On voit que juste dans son introduction il y a des erreurs et des déformations du sens des mots. Ce n'est vraiment pas une intro objective mais plutôt une conclusion subjective .

A suivre...

Salam,

Merci, c'est une bonne initiative de ta part. Je t'en félicite. Par contre, pour ALLAHOMA, Bruno se base sur la racine du mot "A-L-H" et n'a pas fait allusion au trinité (père-fils-etc..). Maintenant, il faut juste vérifier combien y a t-il de mots (ou de pourcentage dans le coran) où les mots du coran ont une racine avec des lettres isolés hébraiques. Il faut toujours garder en tête que l'ancien version du coran n'avaient pas de voyelles et de diacritiques (points pour distinguer les prononciations). Si non, je t'encourage à poursuivre ta recherche, tu es sur la bonne voie.

Vivement ta suite...

 

[LeMagnifique]

Pour te rafraichir la mémoire car sans chronologie vous êtes perdus c'est ce qu'ils voulaient non ?
Les arabes entrent à Jérusalem le 2 avril 635, la dimanche des Rameaux, pour participer aux fêtes de la semaine sainte à Jérusalem avec la population
(voir Busse "Omar el Khattab" ( 1984) page 114) et Schonborn, Sophrone ( 1972) page 97

Qu'est ce que la SEMAINE SAINTE ?
La Semaine sainte est, pour les chrétiens, la semaine précédant Pâques. Les trois derniers jours de cette semaine, appelés jeudi saint, vendredi saint et samedi saint, composent le triduum pascal. Elle commence avec la célébration du dimanche des Rameaux et se termine le samedi saint par la célébration de la veillée pascale et de la Messe de la Résurrection.
Les chrétiens orthodoxes l'appellent la Grande Semaine. Les orthodoxes de Roumanie utilisent le plus souvent l'appellation Semaine des Souffrances (en roumain,
La Semaine sainte englobe un certain nombre de cérémonies particulières qu'on ne célèbre qu'une fois l'an.

Le jour de pâques les musulmans jeunent. Mais selon le calendrier lunaire, pas selon le calendrier justinien. Ce jour est un jour de fête Juif, Jésus a été crucifié en ce jour.

C'est le jour de l'Achoura, Pessa'h, qui est le jour où l'embarcation de Noé a été épargnée, le jour où les isaélites se sont échapés de la tyrannie de Pharaon. Tu veux que je t'envoies des vidéos de chrétiens festoyant pendant les fêtes musulmanes ? Cela s'appelle le respect mutuel. Il existe des mosquées synagogues en Espagne. Où les trois religions se côtoient, à force de réfléchir comme tes curés, tu es devenu incapable de comprendre la richesse de l'islam.

 

[LeMagnifique]

C'est à toi d'essayer de comprendre ce que les scribes ont ajouté c'est pourtant clair . Mais tu as raison de demander
et d'espérer. Ta maison est elle solide ?
Essaye de réfléchir la dessus par rapport à ta mecque .
*
9.107 Ceux qui ont édifié une mosquée pour en faire [un mobile] de rivalité, d'impiété et de division entre les croyants, qui la préparent pour celui qui auparavant avait combattu Allah et Son Envoyé et jurent en disant: ‹Nous ne voulions que le bien!› [Ceux-là], Allah atteste qu'ils mentent
A ton-avis qui sont ceux qui ont édifié cette mosquée avec leur leader et qui ont combattu le prédicateur avant ?
Mosquée = Prosternation = Masjid

108 Ne te tient jamais dans (cette mosquée). Car une Mosquée fondée dès le premier jour, sur la piété, est plus digne que tu t'y tiennes debout. [pour y prier] On y trouve des gens qui aiment bien se purifier, et Allah aime ceux qui se purifient.
109 Lequel est plus méritant? Est-ce celui qui a fondé son édifice sur la piété et l'agrément d'Allah, ou bien celui qui a placé les assises de sa construction sur le bord d'une falaise croulante et qui croula avec lui dans le feu de l'Enfer? Et Allah ne guide pas les gens injustes
110 La construction qu'ils ont édifiée sera toujours une source de doute dans leurs cœurs, jusqu'à ce que leurs cœurs se déchirent. Et Allah est Omniscient et Sage.

Tes arguments sont vraiment ridicule ils temoignent a eux seules de ton Ignorance et surtout de ta mauvaise foi.
Il s'agit de la Mosquée de Medine comment le savons nous? Grace aux versets ce trouvant dans la sourate 9.Tu peux nous dire ou tu percois Jeruzalem dans ton imagination,tu as evoqués la chronologie nous allons bien rigoler en nous penchant sur la Bible et ses anachronisme historique?

98. Parmi les Bédouins, certains prennent leur dépense (en aumône ou à la guerre) comme une charge onéreuse, et attendent pour vous un revers de fortune. Que le malheur retombe sur eux! Allah est Audient et Omniscient.

99. (Tel autre,) parmi les Bédouins, croit en Allah et au Jour dernier et prend ce qu'il dépense comme moyen de se rapprocher d'Allah et afin de bénéficier des invocations du Messager. C'est vraiment pour eux (un moyen) de se rapprocher (d'Allah) et Allah les admettra en Sa miséricorde. Car Allah est Pardonneur et Miséricordieux.

100. Les tout premiers [croyants] parmi les émigrés et les Auxiliaires et ceux qui les ont suivis dans un beau comportement, Allah les agrée, et ils l'agréent. Il a préparé pour eux des Jardins sous lesquels coulent les ruisseaux, et ils y demeureront éternellement. Voilà l'énorme succès !

120. Il n'appartient pas aux habitants de Médine, ni aux Bédouins qui sont autour d'eux, de traîner loin derrière le Messager d'Allah, ni de préférer leur propre vie à la sienne.