le niveau des débats en dit long : on nous parle de tissus (voile) ou de viande
ils vont nous parler de prduits detergents bientot...
100% de la viande en Ile de France est halal
- Initiateur de la discussion zigotino
- Date de début
le niveau des débats en dit long : on nous parle de tissus (voile) ou de viande
ils vont nous parler de prduits detergents bientot...
Ils sont plus intéressé par l'islam, donc logiquement le prochain débat, c'est le choix des prénoms.
Les premiers et champions de ce genre de débat d'une haute importance religieuse c'est qui au faite ??
oui et non ...
Un musulman trouve de l'importance a comment la viande a été tué.
Un non musulman peut avoir les meme préoccupations..
Je me suis posé la même question sans allez plus loin : " En quoi cela dérange des " non croyants" la facon dont a été tué leurs steak ?
Si nous on y trouve une importance pourquoi pas eux sachant qu'un steak est un steak
c'est n'importe quoi leur histoire!!! j'ai entendu que toutes les viandes étaient égorgées mais cela ne dit pas qu'elles sont abbatues rituellement, car en islam on est d'accord égorger un animal ne suffit pas, il est nécessaire d'etre musulman et de faire une invocation avant de le faire!
ghzali
Eternal Sunshine
la préoccupation est différente dans les deux cas...
le croyant c'est surtout par rapport à la qualité de la viande et le fait que l'animal doit être vidé de son sang.
le non croyant, c'est pour se donner bonne conscience, et se dire que la bête a moins souffert par tel ou tel façon d'abattage , donc je peux la manger tranquille...et ça c'est hypocrite et paradoxal, à ce moment là les végétariens sont plus en harmonie avec leur principe de ne pas manger une bête morte, qu'un carnivore qui se croit clément et plus civilisé parce que l'animal qu'il déguste a moins souffert entre les mains du boucher.
Et si elle est tuée (égorgée) à la machine ? Le musulman la mange ?
Le croyant c'est a cause de recommandations
Le non croyant a aussi ses recommandations ...
Poses la question a un athée, il te dira qu'il ne comprend pas et trouve ca complétement loufoque qu'il faille absolument faire comme ci ou comme ca..
ghzali
Eternal Sunshine
je ne dis pas que telle ou telle ou telle recommandation est plus importante
le croyant veut une viande égorgée selon un certain rituel et assume cette ce choix
le non croyant ("carnivore" , je précise et non végétarien , ça a son importance ) se soucie de la manière dont la bête a été tuée et pour lui , c'est une marque de civilité. Je trouve ça complétement paradoxal, vu qu'il va la dévorer cette viande!!!!
Tu as compris maintenant ??
:langue: je peux pas faire mieux hein !!!
Pour beaucoup de non croyants le problème ne se pose même pas du moment qu'ils trouvent une viande de qualité et qui convient à la "pesanteur" de son porte-monnaie...
Pour d'autres... ben c'est la peur... cette peur qu'on entretient par ces reportages télé... ou comme exemple.. le monsieur FN qui était invité hier dans "mots croisés" veut désormais qu'on affiche sur les étals des boucheries à ce que le client soit informé que la viande soit hallal ou pas...
Plus les clichés de l'abattage... selon ce monsieur... la bête souffrirait pendant un quart d'heure lors de l'égorgement.. il a bien insisté là dessus.. comme quoi que ce rite religieux était bien barbare...!
. Plus...les saletés de l'estomac se propageraient au niveau du collier de la bête.. conséquence : profusion de la bactérie ecoli.. car la viande utilisée dans cette partie est pour la confection de steak haché...
Mais surtout pour stigmatiser encore plus une communauté religieuse... en mettant bien l'accent sur le début de l'islamisation de la France...
Il faut bien se mettre quelque chose sous la dent à Marine pour attirer les électeurs... et quoi de mieux que d'aller pêcher ses idées dans son terrain favori à savoir l'immigration et l'islam....
Et pendant ce temps là.............
La crise perdure.... le chomage, l'insécurité... et beaucoup de famille qui se demanderont si il auront la possibilité d'acheter de la viande ce jour....
Mettre un peu d'humanité dans l'animalité. Ca peut se comprendre et au final, c'est assez dans l'ordre des religions. Le Prophète ne dit il pas d'être bon avec les bêtes qu'on immole pour Dieu ?
Le Prophète Muhammad sws pbs a dit dans le sens en Français : « Dieu a prescrit la bonté en toute chose. Si vous tuez, faites le avec bonté, et si vous saignez un animal, faites-le avec bonté »
Au final, les pays occidentaux sont plus musulmans que les Musulmans. Ils respectent davantage leurs peuples quand nous on est encore à parler de sujets de sa Majesté. Ils respectent les bêtes même dans leur trépas quand nous on est capable de laisser une bête pdt plus de 15 minutes à l'agonie et parfois suspendue.
++
En francais c'est pas plutot "Ne tuez qu'en toute justice"??
le fait de tuer doit etre juste que cela concerne un homme ou un animal
C'est un débat qu'a réglé l'islam depuis longtemps, non ? Par ailleurs, tu confirmes que M6 est un fasciste nationaliste. Le Jean-Marie Le Pen marocain, en quelque sorte.
Tu déconnes ou quoi , les abattoirs quel qu'ils soient sont ce qu'il y a de pire, d'ailleurs, les gens qui se préoccupent vraiment de la condition animale n'en mangent plus du tout. Ceux qui nous font ce caca nerveux sans être au minimum végétarien ne sont que de vulgaires hypocrites et je n'ai pas peur de l'ajouter stupides ou islamophobes.
Ton histoire de bête agonisante a été contée par Julien draye et cela concernait le rite juif où apparemment il est question de ne passer qu'une fois la lame.
C'est exactement la même chose que si des musulmans ( ce n'est pas une question de Français ou d'étrangers ) mangeaient de la viande non-halal à leur insu.
Pour quelqu'un qui s'en fiche, cela ne fait évidemment aucune différence. C'est pour quelqu'un qui ne s'en fiche pas que la différence est énorme.
Plait-il?
A ma connaissance, les juifs marocains ne s'appellent pas Mohamed ou Abdellah et personne ne s'attend à ce que leurs prénoms changent pour plaire à la société.
Suffit pas de lancer des affirmations pour qu'elles deviennent par magie vrai.
Cette viande dite halal sans être étiquetée n'est même pas consommée par les musulmans. Et chez nous, la question est réglée, on ne pèche pas par ignorance.
La liste de prénoms halal marocains est une légende ? Les prénoms amazighs et chrétiens rejetés par la dictature marocaine n'existent pas ?
Raison de plus pour ne pas la produire, si les musulmans ne la mangent pas.
mais oui on y croit tous que la viande est 100 halal
De toute façon, animaux égorgés ou pas, comme dirait Sarko "Mourir c'est pas facile". Ceux qui craignent vraiment de faire souffrir des animaux sont tout simplement végétariens.
Alors le repportage de canal+ qui disait le contraire est un mensonge???
J'aimerai bien voir à quoi correspondent ces soit disant abattage halal
J'aimerai bien voir à quoi correspondent ces soit disant abattage halal
Ça n'est pas le fait de l'islam et cette particularité est avant tout maghrébine, les autres peuples musulmans ne sont pas aussi idiot que nos panarabistes de pacotilles. Les lignes sont en train de bouger et l'acceptation pur et simple de la berbérité du Maroc et des marocains est en route. Pour autant, j'espère qu'on ne tombera jamais dans l'excès inverse d'un nationalisme berbère qui sent tout autant le soufre.
Le fait est que les musulmans n'ont absolument rien demandé, ils découvrent en même temps que tout le monde cette flopée de chiffre contradictoire, chacun selon ses arrières pensées allant chercher ce qui lui convient le mieux.
Si des abattoirs dit musulmans sont sollicités, c'est assurément avant tout pour une question de coût.
Ca c'est POLITIQUE monsieur l'Islam n'a rien à voir là dedans si les lois islamiques étaient véritablement appliquées dans ce pays ca se saurait
C'est pas auprès des musulmans qu'il faut se plaindre, c'est comme le Quick halal les musulmans n'ont rien demandé plaignez vous aux responsables.
La viande halal/casher représenterait 2,5 % du marché d'Ile de France.
Voir Le P.risien.
En tonne de viande. Mais en tête d'animal beaucoup plus.
Rien à voir avec Dray. Je pensais à cette vidéo.
[dm]xertaj[/dm]
Ame sensible, s'abstenir.
Le marché du halal, c'est un marché de 150 milliards de dollars et qui croit très rapidement. Avec ces volumes, je peux vous garantir que la cause des animaux passe au second plan.
Au temps pour moi ! Il semble en effet que lorsque l'on se converti à l'islam il n'est pas obligatoire de prendre un prénom musulman ( sauf si l'on s'appelle Christian ).
Ceci dit, dans la discussion les avis sont très partagés.
http://www.yabiladi.com/forum/faut-attribuer-musulman-lorsq-convertie-80-2305272.html
Je fais amende honorable en ce qui concerne les prénoms. Après avoir fait une recherche rapide, il paraît très probable que je me suis trompé et que la conversion à l'islam n'impose pas de de devoir changer de prénom.
molimo666
Bladinaute averti
j'ai vu le reportage...
Les musulmans sont a l'honneur ...indirectement...
Ils m'ont fait rire quand ils ont dit que toute la viande etait hallal
Ils ont juste oublié de dire si elle l'etait par un musulman ?!
esprit simpliste
genre 100% lol
Il faudrait en effet se plaindre. Autant le Quick halal est dans son bon droit ( même si je préférerais que tous les Quick de France proposent simultanément de la viande halal et de la viande non-halal ), autant les abattoirs sont dans l'illégalité la plus totale.
Ils n'ont le droit de produire que ce qui est strictement nécessaire à satisfaire la demande de la population intéressée par le produit.
Tout le reste de la production doit être produit selon la loi en vigueur et ne peut profiter de la dérogation qui s'applique aux cultes.
Enfin, le plus simple serait que la viande halal soit clairement estampillée comme telle avec des contrôle rigoureux assurant aux consommateurs concernés qu'elle l'est vraiment et qu'il en soit de même pour la viande non-halal.
Malheureusement, certains ont jugé que ce serait discriminant et qu'il ne faut pas le faire. C'est dommage.