Ashab al-fil

elyiam

Qui sème le vent, récolte la tempête.
Qui te dit que ce n'est pas la même chose ?

Zakat = purification

se purifier par l'aumône

Sadaqat = aumône


Sinon explique d'où tu tiens la différence ?

La zakat est obligatoire, car le verset utilisé est à l'impératif, la sadaqa c'est une aumône que tu donnes ou que tu ne donnes pas..La sadaqa n'est pas obligatoire, contrairement à la zakat. Mais comment différencier les deux? par la valeur imposable et le moment.
 

elyiam

Qui sème le vent, récolte la tempête.
Franchement, on a répondu "what's millions" de fois! C'est juste que pour vous notre salat n'a pas de sens donc vous ne la comprenez pas!
SALAM

On aimerais savoir sur quoi vous vous basez.. Allah dit : " prosterne toi et incline toi ".. Lorsque vous priez vous commencez prosternez?

Vu qu'Allah a commencé par la prosternation.
 
Tu te bases sur la quantité? Moi je me base sur la qualité!

Tu devrais le savoir que le nombre n'est en rien une preuve de vérité!
Salam à toi!
Qui te dit que ce que je fais n'est pas une qualité? Peu importe, la qualité pour moi est de faire les choses pour Dieu avec sincérité.
Pour ce qui est du nombre, je m'y base pas justement. C'est pas parce que les gens sont plus nombreux, qu'ils ont raison.
 
On aimerais savoir sur quoi vous vous basez.. Allah dit : " prosterne toi et incline toi ".. Lorsque vous priez vous commencez prosternez?

Vu qu'Allah a commencé par la prosternation.
On ne fait pas dans le physique.

11.87
Ils dirent : "Ô Chu`aïb, est-ce que ta Salât te demande que nous laissions ce qu'adoraient nos ancêtres, ou de ne plus faire de nos biens ce que nous voulons ? Est-ce toi l'indulgent, le droit ?"
Et ce verset prouve qu'il n'y a rien de physique dans le Salat!
 

elyiam

Qui sème le vent, récolte la tempête.
On ne fait pas dans le physique.

11.87
Ils dirent : "Ô Chu`aïb, est-ce que ta Salât te demande que nous laissions ce qu'adoraient nos ancêtres, ou de ne plus faire de nos biens ce que nous voulons ? Est-ce toi l'indulgent, le droit ?"
Et ce verset prouve qu'il n'y a rien de physique dans le Salat!

Ben décris moi ta prière ;)

Allah lorsqu'Il dit " prosterne toi et incline toi ".. C'est du mentale?
 

elyiam

Qui sème le vent, récolte la tempête.
Salam à toi!
Qui te dit que ce que je fais n'est pas une qualité? Peu importe, la qualité pour moi est de faire les choses pour Dieu avec sincérité.
Pour ce qui est du nombre, je m'y base pas justement. C'est pas parce que les gens sont plus nombreux, qu'ils ont raison.

wa 'alaykom salam wa rahmatollah.

Pourquoi tu t'es plains de votre petit nombre!
 

elyiam

Qui sème le vent, récolte la tempête.
Salat= lien, connexion
Salat est une lecture du coran, avec méditation, à faire seul ou à plusieurs.
"prosterne toi et incline toi": approuver la parole divine et s'y soumettre.


Tu te bases sur quoi?

Donc lorsqu'Allah dit de prier aux déclins sa signifie " lecture du quran "?
Pourquoi alors Allah dit " wa idha qara-ta al quran " et non " wa idha salayta al quran "?
 
On ne fait pas dans le physique.

11.87
Ils dirent : "Ô Chu`aïb, est-ce que ta Salât te demande que nous laissions ce qu'adoraient nos ancêtres, ou de ne plus faire de nos biens ce que nous voulons ? Est-ce toi l'indulgent, le droit ?"
Et ce verset prouve qu'il n'y a rien de physique dans le Salat!


Assalamu aleykoum.

Chou'hayb c'est le sceau des prophètes ?
 
Tu te bases sur quoi?

Donc lorsqu'Allah dit de prier aux déclins sa signifie " lecture du quran "?
Pourquoi alors Allah dit " wa idha qara-ta al quran " et non " wa idha salayta al quran "?
Je me base avec le Coran!
Une lecture assidue du Coran t'emmène à une réflexion. Etrange que ceux que vous appelez Coranistes, arrivent à la même conclusion quand ils se réfèrent qu'au Coran.
 
Pourtant Jésus dit bien qu'Il est venu rendre licite des choses qui était interdite avant aux fils d'Israel.
Non, ca sont les gens qui se sont interdits tout seul des choses. Jésus revient mettre de l'ordre.

3.93
Toute nourriture était licite aux enfants d'Israël, sauf ce qu'Israël s'était lui-même interdit avant que la Torah ne descende. Dis : "Apportez donc la Torah et lisez-la, si vous êtes véridiques".
 

elyiam

Qui sème le vent, récolte la tempête.
Je me base avec le Coran!
Une lecture assidue du Coran t'emmène à une réflexion. Etrange que ceux que vous appelez Coranistes, arrivent à la même conclusion quand ils se réfèrent qu'au Coran.

Si la salat signifie lecture du quran. Que signifie le terme tartil, qirat dans le quran?
Lorsqu'Allah dit que les moines se prosternent sur leur front en pleurant sa veut dire qu'ils se soumettent? :)

Ps : Vous n’êtes arrivez à aucune conclusion qui tienne la route. Sinon, je te remercie pour ton respect! J'aime échangé avec toi.
 

elyiam

Qui sème le vent, récolte la tempête.
Non, ca sont les gens qui se sont interdits tout seul des choses. Jésus revient mettre de l'ordre.

3.93
Toute nourriture était licite aux enfants d'Israël, sauf ce qu'Israël s'était lui-même interdit avant que la Torah ne descende. Dis : "Apportez donc la Torah et lisez-la, si vous êtes véridiques".

Allah précise bien qu'il c'était interdit avant la révélation de la torah..


3.50. Et je confirme ce qu'il y a dans la Thora révélée avant moi, et je vous rends licite une partie de ce qui était interdit. Et j'ai certes apporté un signe de votre Seigneur. Craignez Allah donc, et obéissez-moi.
 
Pourtant Jésus dit bien qu'Il est venu rendre licite des choses qui était interdite avant aux fils d'Israel.

17.77
Telle est la sunna de Nos messagers que Nous avons envoyés avant toi. Tu ne trouveras aucun changement en Notre sunna.

35.43
par orgueil sur terre et par mauvaise ruse. Mais la mauvaise ruse n'enveloppe que les siens. Attendent-ils donc une autre sunna que celle des anciens ? Jamais tu ne trouveras de substitut à la sunna de Dieu, jamais tu ne trouveras de changement à la sunna de Dieu.
 

Il est envoyé au peuple de Madyan - à Al-Aïka - qu'il prêche à l'unicité d'Allâh et au bon comportement


Allâh a dit : {Et aux Madyan, leur frère Chuaïb : "Ô mon peuple, dit-il, adorez Allah. Pour vous, pas d'autre divinité que Lui. Une preuve vous est venue de votre Seigneur. Donnez donc la pleine mesure et le poids et ne donnez pas aux gens moins que ce qui leur est dû. Et ne commettez pas de la corruption sur la terre après sa réforme. Ce sera mieux pour vous si vous êtes croyants. Et ne vous placez pas sur tout chemin, menaçant, empêchant du sentier d'Allâh celui qui croit en Lui et cherchant à rendre ce sentier tortueux. Rappelez-vous quand vous étiez peu nombreux et qu'Il vous a multipliés en grand nombre. Et regardez ce qui est advenu aux fauteurs de désordre. Si une partie d'entre vous a cru au avec lequel j'ai été envoyé, et qu'une partie n'a pas cru, patientez donc jusqu'à ce qu'Allâh juge parmi nous car Il est le Meilleur des juges."} (7/85-87)


Allâh a dit : {Et (Nous avons envoyé) au Madyan, leur frère Chuaïb qui leur dit : "Ô mon peuple, adorez Allah; vous n'avez point de divinité en dehors Lui. Et ne diminuez pas les mesures et le poids. Je vous vois dans l'aisance, et je crains pour vous [si vous ne croyez pas] le châtiment d'un jour qui enveloppera tout. ô mon peuple, faites équitablement pleine mesure et plein poids, ne dépréciez pas aux gens leurs valeurs et ne semez pas la corruption sur terre. Ce qui demeure auprès d'Allâh est meilleur pour vous si vous êtes croyants ! Et je ne suis pas un gardien pour vous".} (11/84-86)


Allâh a dit : {Il dit : "Ô mon peuple, voyez-vous si je me base sur une preuve évidente émanant de mon Seigneur, et s'Il m'attribue de Sa part une excellente donation ?... Je ne veux nullement faire ce que je vous interdis. Je ne veux que la réforme, autant que je le puis. Et ma réussite ne dépend que d'Allah. En Lui je place ma confiance, et c'est vers Lui que je reviens repentant. ô mon peuple, que votre répugnance et votre hostilité à mon égard ne vous entraînent pas à encourir les mêmes châtiment qui atteignirent le peuple de Noé, le peuple de Hud, ou le peuple de Salih et (l'exemple du) peuple de Lot n'est pas éloigné de vous. Et implorez le pardon de votre Seigneur et repentez-vous à Lui. Mon Seigneur est vraiment Miséricordieux et plein d'amour".} (11/88-90)


Allâh a dit : {Les gens d'Al-Aïka traitèrent de menteurs les Messagers. Lorsque Chuaïb leur dit : "Ne craindrez-vous pas [Allah]". Je suis pour vous un messager digne de confiance. Craignez Allâh donc et obéissez-moi, et je ne vous demande pas de salaire pour cela; mon salaire n'incombe qu'au Seigneur de l'univers. Donnez la pleine mesure et n'en faites rien perdre [aux gens], et pesez avec une balance exacte. Ne donnez pas aux gens moins que leur dû; et ne commettez pas de désordre et de corruption sur terre. Et craignez Celui qui vous a créés, vous et les anciennes générations".} (26/176-184)


Allâh a dit : {De même, aux Madyan (Nous envoyâmes) leur frère Chuaïb qui leur dit : "ô mon peuple, adorez Allâh et attendez-vous au Jour dernier, et ne semez pas la corruption sur terre".} (29/36)


Son peuple a refusé son appel, et le menace même


Allâh a dit : {Les notables de son peuple qui s'enflaient d'orgueil, dirent : "Nous t'expulserons certes de notre cité, ô Chuaïb, toi et ceux qui ont cru avec toi. Ou que vous reveniez à notre religion." - Il dit : "Est-ce même quand cela nous répugne ?". Certes, nous aurions forgé un mensonge contre Allâh si nous revenions à votre religion après qu'Allâh nous en a sauvés. Il ne nous appartient pas d'y retourner à moins qu'Allâh notre Seigneur ne le veuille. Notre Seigneur embrasse toute chose de Sa science. C'est en Allâh que nous plaçons notre confiance. ô notre Seigneur, tranche par la vérité, entre nous et notre peuple car Tu es le meilleur des juges." Et les notables de son peuple qui ne croyaient pas, dirent : "Si vous suivez Chuaïb, vous serez assurément perdants".} (7/88-90)


Allâh a dit : {Ils dirent : "Ô Chuaïb ! Est-ce que ta prière te demande de nous faire abandonner ce qu'adoraient nos ancêtres, ou de ne plus faire de nos biens ce que nous voulons ? Est-ce toi l'indulgent, le droit ?"} (11/87)


Allâh a dit : {Ils dirent : "Tu es certes du nombre des ensorcelés; tu n'es qu'un homme comme nous; et vraiment nous pensons que tu es du nombre des menteurs. Fais donc tomber sur nous des morceaux du ciel si tu es du nombre des véridiques !"} (26/185-187)


Il reponds à leurs menace par la confiance en Allâh


Allâh a dit : {Ils dirent : "Ô Chuaïb, nous ne comprenons pas grand chose à ce que tu dis; et vraiment nous te considérons comme faible parmi nous. Si ce n'est ton clan, nous t'aurions certainement lapidé. Et rien ne nous empêche de t'atteindre". Il dit : "Ô mon peuple, mon clan est-il à vos yeux plus puissant qu'Allâh à qui vous tournez ouvertement le dos ? Mon Seigneur embrasse(en Sa science) tout ce que vous oeuvrez. ô mon peuple, agissez autant que vous voulez. Moi aussi j'agis. Bientôt, vous saurez sur qui tombera un châtiment qui le déshonorera, et qui de nous est l'imposteur. Et attendez (la conséquence de vos actes) ! Moi aussi j'attends avec vous".} (11/91-94)


Allâh a dit : {Il dit : "Mon Seigneur sait mieux ce que vous faites".} (26/188)


Allâh les saisit d'un tremblement de terre pour leur mécréance


Allâh a dit : {Alors le tremblement (de terre) les saisit; et les voilà étendus, gisant dans leurs demeures. Ceux qui traitaient Chuaïb de menteur (disparurent) comme s'ils n'y avaient jamais vécu. Ceux qui traitaient Chuaïb de menteur furent eux les perdants. Il se détourna d'eux et dit : "Ô mon peuple, je vous ai bien communiqué les s de mon Seigneur et donné des conseils. Comment donc m'attristerais-je sur des gens mécréants ?"} (7/91-93)


Allâh a dit : {Lorsque vint Notre ordre, Nous sauvâmes, par une miséricorde de Notre part, Chuaïb et ceux qui avaient cru avec lui. Et le Cri terrible saisit les injustes, et ils gisèrent dans leurs demeures, comme s'ils n'y avaient jamais prospéré. Que les Madyan s'éloignent comme les Tamud se sont éloignés.} (11/94-94)


Allâh a dit : {Mais ils le traitèrent de menteur. Alors, le châtiment du jour de l'Ombre les saisit. Ce fut le châtiment d'un jour terrible. Voilà bien là un prodige. Cependant, la plupart d'entre eux ne croient pas.} (26/189-190)


Allâh a dit : {Mais ils le traitèrent de menteur. Le cataclysme des saisit, et au matin, ils gisaient sans vie dans leurs demeures.} (29/37)
 
Si la salat signifie lecture du quran. Que signifie le terme tartil, qirat dans le quran?
Lorsqu'Allah dit que les moines se prosternent sur leur front en pleurant sa veut dire qu'ils se soumettent? :)

Ps : Vous n’êtes arrivez à aucune conclusion qui tienne la route. Sinon, je te remercie pour ton respect! J'aime échangé avec toi.
En fait, j'ai débattu sur la Salat des tonnes de fois. C'est pas ce que Dieu m'ordonne de faire. Il dit qu'il faut faire des rappels, pas de détailler ce qu'Il demande de faire.
Au bout d'un moment, tu peux plus car cela va finir pareil. Tu comprendras pas qu'au final je détaille la Salat, tu trouveras toujours que j'ai rien expliqué, et que je ne suis pas crédible.
Je préfère juste faire des rappels, et je ne te demande pas de me croire, j'en ai pas le droit. Juste de dire, que le Coran est détaillé, complet, et qu'il faut faire confiance en Dieu pour te le faire comprendre.
C'est pas contre toi, c'est qu'à force d'écrire plusieurs messages, on te dit: tu n'es pas crédible, tu n'as rien détaillé...etc... On préfère se taire.
 

elyiam

Qui sème le vent, récolte la tempête.
17.77
Telle est la sunna de Nos messagers que Nous avons envoyés avant toi. Tu ne trouveras aucun changement en Notre sunna.

35.43
par orgueil sur terre et par mauvaise ruse. Mais la mauvaise ruse n'enveloppe que les siens. Attendent-ils donc une autre sunna que celle des anciens ? Jamais tu ne trouveras de substitut à la sunna de Dieu, jamais tu ne trouveras de changement à la sunna de Dieu.


le verset de la surate 17 parle de l'aide d'Allah a affermir les messagers, comme c'est écris aux versets plus haut. Ceci est une régle d'Allah, comme Il a affermit Youssouf, ibrahim etc.



les parents de youssuf se sont prosterner devant lui pour le saluer, est ce que cela est permis à nous pour saluer les gens?

( La sunnah d'Allah ne change pas dans les bases, et ici, c'est le Quran qui est visé ).
 

elyiam

Qui sème le vent, récolte la tempête.
En fait, j'ai débattu sur la Salat des tonnes de fois. C'est pas ce que Dieu m'ordonne de faire. Il dit qu'il faut faire des rappels, pas de détailler ce qu'Il demande de faire.
Au bout d'un moment, tu peux plus car cela va finir pareil. Tu comprendras pas qu'au final je détaille la Salat, tu trouveras toujours que j'ai rien expliqué, et que je ne suis pas crédible.
Je préfère juste faire des rappels, et je ne te demande pas de me croire, j'en ai pas le droit. Juste de dire, que le Coran est détaillé, complet, et qu'il faut faire confiance en Dieu pour te le faire comprendre.
C'est pas contre toi, c'est qu'à force d'écrire plusieurs messages, on te dit: tu n'es pas crédible, tu n'as rien détaillé...etc... On préfère se taire.

Qu'Allah te récompense pour ton intention akhi, si tu veux on continue en privé, au moins on pourras échanger sans interventions et nous ne serons pas HS.
 
Ou la nourriture par exemple qui était Haram est devenue hallal


«Nous avons interdit tout bête à ongles à ceux qui pratiquent le judaïsme.
Nous leur avons interdit la graisse des bovins et des ovins,
à l'exception de celle de leurs dos, de leurs entrailles et de celle qui est mêlée aux os.
Nous les avons ainsi punis pour leur rébellion. Nous sommes véridiques!»
(Sourate: Les Troupeaux, 146).
 
Ou la nourriture par exemple qui était Haram est devenue hallal


«Nous avons interdit tout bête à ongles à ceux qui pratiquent le judaïsme.
Nous leur avons interdit la graisse des bovins et des ovins,
à l'exception de celle de leurs dos, de leurs entrailles et de celle qui est mêlée aux os.
Nous les avons ainsi punis pour leur rébellion. Nous sommes véridiques!»
(Sourate: Les Troupeaux, 146).
La nourriture pour moi n'est pas celle que l'on comprend: le manger.
C'est une nourriture spirituelle!
Je pense ( car je peux me tromper évidemment), qu'ils se sont interdit eux mêmes certaines choses et que Dieu les a laissés dans leur aveuglement, d'ou " Nous avons interdit". Dieu envoie ce que tu mérites quand tu fautes!
 
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