C'est bien ce que je dis tu l'a pas lue...
Quant à ce que tu viens citer, as-tu au moins saisi le sens..?
Salam
Avoir la bonne destinée
- Initiateur de la discussion Ian27
- Date de début
C'est bien ce que je dis tu l'a pas lue...
Quant à ce que tu viens citer, as-tu au moins saisi le sens..?
Salam
ennemideta
...de passage nous sommes...
tu crois quoi que le bon dieu voit rien TOUS OUI TOUS on saura juger si c est pas ici ce serra au jour du jugement
tout le monde meurs dans la rue ou ailleur pauvre ou riche baron ou proletaire musulman ou athee
ce hadith relate les bienfaits qu ALLAH a donne a toute l humanite
en pron oncant son nom ou en temoignant on augmente son bagage pour la tombe et notre dernier voyage
ennemideta
...de passage nous sommes...
c est un autre debat tout aussi interessant
ennemideta
...de passage nous sommes...
peut etre que la finalite est le paradis pour toi la maladie est un mal mais selon ALLAH elle nous purifie
il y a des donnees qu on n a pas
ennemideta
...de passage nous sommes...
le grand djihad commence par soi meme
.....
Jihad an nafs, jihad al akbar
Je ne prétends pas a avoir la mémoire de L'ELEPHANT. C’est d'ailleurs la raison du titre d’une sourate
Mois je sais que tu en connais pas le sens, parce que tu me l’aurais déjà expliqué, tu crois que je ne connais pas tes combines.
Pour moi qui suis critique.
il ne peut pas demander, si il ne la pas encor expliquer.
il sait qu’il est au début du livre.
Dans une lettre on ne commence pas la lecture par la fin
Bien Oui il n’est pas logique c’est une question bête qu’il pause.
C’est comme si je t’envoi une lettre et que je commençais par : tu as lu ma lettre ?
Salut.
unvisiteur
Bladinaute averti
C'est quoi au juste les événements extérieurs?Donc il y a aussi les intérieurs,et c'est quoi?
C'est toutes les situations auxquelles tu te confrontes au quotidien et devant lesquelles tu utilises ton libre-arbitre pour faire des choix
unvisiteur
Bladinaute averti
Par définition le destin c'est écrit d'avance ,donc le libre arbitre n'a aucun rôle ,Il faut appeler les choses par leur nom .Si l'on suit le coran ou les hadiths il est clair que tout ce qui nous arrive est écrit d'avance et nous n'y pouvons rien.Seulement des pseudo savants viennent rajouter chacun son interprétation.Alors que dieu dit que tout est dans le livre,que rien n'a été omis ,des versets clairs et explicites ,donc tout le reste n'est que rajout et interprétation diverses.Mais la où cela se corse c'est comme les versets ne sont pas aussi clairs et précis ,et que tout n'est pas dans le livre ,cela soulève logiquement la question de savoir si le livre est parole de dieu ou pas .Accepter de critiquer le livre est ce un peche ,soulever des contradictions et reconnaître leur existence ,et voilà qu'on nous traite de tous les noms,et qu'on nous promet un enfer éternel avec des châtiments d'une atrocité inimaginable .
Je pense qu' à certains moments il faut éviter le lyrisme et de trop planer pour voir la réalité en face Je parle de thérapie concrète avec un psychologue, un psychanalyste ou un psychiatre.
Oui en effet, logiquement quand on est malade, on doit consulter à un médecin...
Oui en effet, tu as le droit de poser des questions sur les points qui ne te sont pas clairs et qui le sont pour d'autres..
Le Coran est une succession de paraboles, si tu cherches une interprétation au 1er degré, tu auras plus de mal à trouver des réponses à tes questions (sans un minimum de réfléxion).
Espérant que tu trouveras tes réponses sur ce forum.
Salam
unvisiteur
Bladinaute averti
Si tu n'as pas de réponse concrète évite de dire n'importe quoi.Ces histoires de paraboles et de 1° degré et autres ne sont que de la poussière dans les yeux ,Il est bien dit dans le coran que les versets sont clairs détaillés nets et précis ,et que tout est dedans ,dans le livre .D'ou nous sortez vous ces paraboles et ces interprétations farfelues .Pourquoi refuser de reconnaître qu'il y a des contradictions ,du non sens et du flou ,?On tourne autour du pot depuis longtemps ,il faut avoir le courage de critiquer et de démontrer les erreurs même si c'est dans la religion .Oui en effet, tu as le droit de poser des questions sur les points qui ne te sont pas clairs et qui le sont pour d'autres..
Le Coran est une succession de paraboles, si tu cherches une interprétation au 1er degré, tu auras plus de mal à trouver des réponses à tes questions (sans un minimum de réfléxion).
Espérant que tu trouveras tes réponses sur ce forum.
Salam
C'est pas parceque la minorité dont tu fait partie n'y voit que du "FLOU" que tous les musulmans doivent remettre en question leur religion...
Toi tu vois des contradictions là où les autres ne les voient pas et chacun voit midi à sa porte !
Espérant que tu trouveras réponses à tes "contradictions" sur le forum.
Salam
unvisiteur
Bladinaute averti
J'ai jamais vu un médium voyant dire que sa science c'est du blof ,ni un guérisseur ,je ne verrais jamais non plus un prêtre ou un rabbin ou un pape ou un imam dire que la religion c'est de l'arnaque ,de même pour un croyant ,il trouve réponse à tout même s'il n'est pas convaincu .C'est pas parceque la minorité dont tu fait partie n'y voit que du "FLOU" que tous les musulmans doivent remettre en question leur religion...
Toi tu vois des contradictions là où les autres ne les voient pas et chacun voit midi à sa porte !
Espérant que tu trouveras réponses à tes "contradictions" sur le forum.
Salam
Les contradictions peuvent le paraitre par l'absence de contexte, mais quand on connait le contexte il n'y a plus de contradictions.
La science ne donne pas les réponses à tout, et il y a des phénomènes spirituels qui se produisent bel et bien, tout comme certaines personnes ont des dons, et dans toutes les cultures cela à existé, c'est juste que dans notre société on est trop fermés sur la science et la rationalisation à outrance.
unvisiteur
Bladinaute averti
Voilà encore une fois on s'éloigne du principal pour commencer a philosopher.Nous ne pourrons jamais avancer dans notre discussion tant qu'on refusera de voir en face la réalité .Pourquoi refuser de critiquer le coran malgré tout ce qu'il comporte comme contradictions ,flou,versets sans aucun interet,répétition,erreurs scientifiques .A chaque fois on veut nous renvoyer vers le spirituel et la foi pour nous détourner du sujet.personnellement et en tant qu'ex croyant et ex musulman,je dénoncerai a chaque ce qui me paraît une arnaque .
des pirouette pour fermé notre clapé mais voilà il faut dénoncer sa devient impératif
je reviens au sujet du topic fort intéressant on accuse l homme des malheur pour dédouané le créateur de tout responsabilité par exemple sur les guerres on ajoute que ceux qui le vivent le vie normalement et parfois même heureux j en doute passons
mais quand il s agit de voir des handicapé biensur certain se surpasse en le montrant dans le sport ou autre ok mais c est plutôt la colère qui les à pousser à se surpasser les moquerie ou les regard gênant le vivre quotidiennement c est lourd très lourd à porter c est une souffrance à la foi physique et psychologique idem pour les enfants ou ces personne atteint de maladie incurable qui passe tout leur vie dans les hôpitaux à se soigner c est une forme de souffrance bref souffrance nous vivons mais en souffrance pourquoi ?
Je te conseille de créer un post avec les contradictions du Coran et tout ce que tu ne comprend pas, on pourra incha'Allah te donner notre point de vue.
En effet c'est ce que je remarque quand quelqu'un fait du bien autour de nous on nous dit souvent de remercier Dieu mais quand une personne fait du mal autour de nous on nous dit que c'est de notre faute, c'est traiditionnel, moi je considère que tout ce qui nous arrive vient de Dieu, le bien comme le mal, il faut savoir trouver du positif derrière chaque choses.
oui je partage ton avis
unvisiteur
Bladinaute averti
Je comprends très bien le coran ,je sais ce que je dis et j'en suis conscient..Et je n'ai pas besoin qu'on m'explique que 2+2 font 4 pour venir après me dire que cela fait aussi 5 .Ton point de vue est déjà connu ,car si tu n'as pas encore releve incohérence et contradiction c'est que tu refuses de le faire ou de le voir .Et je suis sur qu'au premier point que je te soulèverais tu me sortiras des explications et un point de vue a dormir debout.
Je sais que tu connais le Coran, mais tout dépend dans la façon dont tu le lis, si tu prend tout les versets littéralement ou non, etc...
saches que le printemps de la vie est court tres court par contre l'automne est rudement long ,la vie est le printemps dans notre existence par contre apres la mort dans l'autre vie il vaut mieux que ce ne soit pas un rude automne mais un long printemps ,ces gens là dont tu parles et qui n'ont rien toute leur vie malgré ils sont pieux ces gens ont ete choisis pour avoir la meilleur place au paradis et profiter d'un merveilleux printemps ,et crois moi on devrait les envier car ils sont des croyants pas comme tout le monde .
J'en connais qui ne sont pas croyants, donc ils vivent l'enfer sur terre puis après la mort? où est la justice?
unvisiteur
Bladinaute averti
Je ne sais si tu es nouveau sur le forum ,mais si tu as suivi tous les posts tu aurais su que j'ai enseigné quelques temps en éducation religieuse ,donc je sais très bien de quoi je parle ,comme je sais qu'il faut du courage pour reconnaître qu'on s'est trompé un bon moment de sa vie .J'ai été dupé et je refuse que cela continue,je t'avouerai même qu'un bon nombre d'enseignants dans ce domaine savent qu'ils sont dans l'erreur et dans un grand doute ,mais le gagne pain l'emporte.Dieu n'a jamais existé ,les miracles ne sont que des arnaques .
Tu es borné dans tes convictions, ça ne sert à rien de discuter, l'obscurantisme peut venir de la religion comme de l'athéisme.
unvisiteur
Bladinaute averti
Oui je sais je suis borné,égaré,sur le mauvais chemin,droit vers l'enfer.Je l'ai entendu plus d'une fois ,mais croire en un dieu injuste,en des envoyés qui ignorent que la terre est ronde,que le ciel n'existe pas ,etc ce n'est pas mon genre ,Si tu appelles cela de l'obscurantisme ,cela n'engage que toi ,tu es libre de tes opinions ,comme tu es incapable de me démontrer que je me trompe ou que dieu existe .
Desolée mais ce que je ne comprend pas pourquoi nous les musulmans nous nous donnons le droit de savoir qui va au paradis ou non ,desolée mais les croyants tu ne peu pas savoir qui ils sont ,seuls allah le sait je pourrai être musulmane mais destinée à l'enfer mais tout le monde me voit autrement par contre il pourrait avoir une autre personne que tout le monde voit non musulmane et destinée à l'enfer alors qu'Allah soubhanahou l'a destine au paradis ,il ne faut pas juger à la place d'Allah ;le paradis et l'enfer sont deux endroits dont seul sa divinité est responsable alors nous les musulmans cessons de donner ce que nous ne possedons pas !
olé
Tu crois à la prédestination donc celui qui à la mauvaise destinée finit en enfer, cet encore plus arbitraire.
Bien sur que je peux te démontrer que Dieu existe, comme tu peux me montrer que Dieu n'existe pas, mais il ne s'agit pas de vérité objective, mais subjective, et c'est exactement pareil pour le Coran, il n'y a pas d'interprétation objective, chacun sa façon de le comprendre, et c'est Dieu qui jugera de nos divergences, cela n'empêche pas d'essayer de comprendre le point de vue de l'autre.
unvisiteur
Bladinaute averti
Ce n'est pas ce que dit le coran ,voilà le problème ,vous rajoutez du flou au flou ,on ne s'en sortira jamais
Salut.
c'est simple: destin destinéE c'est le E de la fin du mot, elle est écrite jusque à la fin du Coran, sa fini MAL (presque plus de mot)