Bientôt la charia en Égypte ?

youpli

I kiff Rolinet
VIB
Absolument pas, je connais plus de choses que vous dans ce domaine, parce que j'ai aimé lire sur le sujet. Alors que pour vous (je pense en général) c'est un sujet qui d'une part ne vous intéresse pas et que d'autre part, ce que vous connaissez, vous l'avez "appris" en regardant TF1/FR2/M6/BFM et consort...

Comme ici, certains sont plus calés dans l'actus, dans les sciences éco, l'histoire ect.

et pourquoi ne veux-tu pas partager ton savoir avec les autres ? Tu préfères le garder pour toi ? :confused:
 
Absolument pas, je connais plus de choses que vous dans ce domaine, parce que j'ai aimé lire sur le sujet. Alors que pour vous (je pense en général) c'est un sujet qui d'une part ne vous intéresse pas et que d'autre part, ce que vous connaissez, vous l'avez "appris" en regardant TF1/FR2/M6/BFM et consort...

Comme ici, certains sont plus calés dans l'actus, dans les sciences éco, l'histoire ect.

tu en fais en club ?
 

tizniti

Soyons sérieux .
et pourquoi ne veux-tu pas partager ton savoir avec les autres ? :confused:

C'est un secret et je vous le dévoile:

"Ennahda est sorti de son silence. Alors que depuis la mi-février la rue se divise sur la question de la charia, le parti a annoncé le 26 mars qu'"il n'y aura pas de charia dans la Constitution". Quant à l'article premier du texte de 1959 qui précise "La Tunisie est un État libre, indépendant et souverain : sa religion est l'islam, sa langue l'arabe et son régime la République", il reste en l'état. "Pour moi, cela aurait été suicidaire de faire autrement", avoue Samir Dilou, ministre des Droits de l'homme et de la Justice transitionnelle, et membre du parti Ennahda.

En effet, d'âpres débats ont eu lieu au sein de la choura, la plus haute instance du parti. Et cette décision a été adoptée à plus des deux tiers des membres.
"Ce qui est imposé n'a aucune valeur"
 

farid_h

<defunct>
Contributeur
Je repose ma question, pourquoi la charia c'est un problème ?

Parce qu'elle est immuable et ne peut par son immuabilite pas etre adaptee au monde moderne peut etre?

C'est le probleme universel qui refait surface a chaque foi que la religion se mele de la politique ou pretend vouloir meme remplacer la politique dans la vie publique. La charia n'etant dans ce contexte pas l'unique systeme de regles religieuses qui cause des problemes: les autres religions ont un probleme similaire avec leurs scriptures, quand celles-ci se melent de politique.

Le probleme, c'est qu'en inscrivant des regles dans le marbre (en les incluant dans une religion), les etres humains perdent une dimension fondamentale de liberte, qui consiste a se donner soi meme des regles et a pouvoir les adapter au monde dans lequel ils vivent.

(Critique fondamentale de la religion politisee)
 
Parce qu'elle est immuable et ne peut par son immuabilite pas etre adaptee au monde moderne peut etre?

C'est le probleme universel qui refait surface a chaque foi que la religion se mele de la politique ou pretend vouloir meme remplacer la politique dans la vie publique. La charia n'etant dans ce contexte pas l'unique systeme de regles religieuses qui cause des problemes: les autres religions ont un probleme similaire avec leurs scriptures, quand celles-ci se melent de politique.

Le probleme, c'est qu'en inscrivant des regles dans le marbre (en les incluant dans une religion), les etres humains perdent une dimension fondamentale de liberte, qui consiste a se donner soi meme des regles et a pouvoir les adapter au monde dans lequel ils vivent.

(Critique fondamentale de la religion politisee)

Ok merci pour ton explication qui ne m'a guère convaincue.
 
Parce qu'elle est immuable et ne peut par son immuabilite pas etre adaptee au monde moderne peut etre?

C'est le probleme universel qui refait surface a chaque foi que la religion se mele de la politique ou pretend vouloir meme remplacer la politique dans la vie publique. La charia n'etant dans ce contexte pas l'unique systeme de regles religieuses qui cause des problemes: les autres religions ont un probleme similaire avec leurs scriptures, quand celles-ci se melent de politique.

Le probleme, c'est qu'en inscrivant des regles dans le marbre (en les incluant dans une religion), les etres humains perdent une dimension fondamentale de liberte, qui consiste a se donner soi meme des regles et a pouvoir les adapter au monde dans lequel ils vivent.

(Critique fondamentale de la religion politisee)

L'Islam est-il temporel ou intemporel?
 

farid_h

<defunct>
Contributeur
Ok merci pour ton explication qui ne m'a guère convaincue.

No problem. C'est juste mon interpretation personnelle. Je suis fondamentalement skeptique vis-a-vis d'ideologies et de dogmes politiques qui reduisent les degres de liberte et qui veulent persister jusqu'a la fin des temps. Peut etre que je me trompe, et que les etres humains ont besoin de leurs chaines et de leur illiberte, et ne savent pas vraiment utiliser le don de la faculte de penser librement a bon escient?
 
No problem. C'est juste mon interpretation personnelle. Je suis fondamentalement skeptique vis-a-vis d'ideologies et de dogmes politiques qui reduisent les degres de liberte et qui veulent persister jusqu'a la fin des temps. Peut etre que je me trompe, et que les etres humains ont besoin de leurs chaines et de leur illiberte, et ne savent pas vraiment utiliser le don de la faculte de penser librement a bon escient?

Je pense tout simplement que tu critiques quelque chose qui a été mis en place par Dieu. Donc comment veux-tu que je sois d'accord avec toi?
 

pititecurieuse

Anti bullshit
VIB
Vous le faites exprès ou quoi???

LA CHARIA NE SUPPRIME AUCUNE LIBERTÉ AUX NON-MUSULMANS NI AUX MUSULMANS!!!
Sans vouloir te contredire... si comme même..
Il suffit de prendre l'exemple du nord Mali ou l'on a instauré la charia du jour au lendemain.. privant par conséquent certaines libertés..
Non mon cerveau n'est pas lobotisé par les médias... c'est réellement ce qui se passe... les femmes n'osent plus sortir nu-têtes alors qu'avant ca ne posait aucun problème.. les hommes doivent se soumettre à des règles bien strictes...
Elle ou la liberté la dedans ?
ou alors nous n'avons pas la même conception du mot liberté...
Le problème est que l'on veut imposer la charia telle qu'elle était à l'époque du Prophète.. or, on sait que le monde change... les lois changent... et s'adaptent avec l'époque à laquelle on vit...
Si on réformait les points essentiels de la charia... notamment ceux qui privent de liberté individuelle tout individus et qui par conséquent le conditionne obligatoirement dans un espece de truc dans laquelle il ne se retrouve plus dans sa religion.. croit tu que ce serait bon pour le monde Musulman en général... ?
Les salafistes ou autres fondamentalistes qui veulent imposer cette charia stricte.. ne se rendent-ils pas compte qu'ils font plus de dégats que du bien.. Ils sont purement et simplement en train de diviser les musulmans.. à la place ou il est grandement temps de les unir et de solidifier les Musulmans du monde entier...
 
Sans vouloir te contredire... si comme même..
Il suffit de prendre l'exemple du nord Mali ou l'on a instauré la charia du jour au lendemain.. privant par conséquent certaines libertés..
Non mon cerveau n'est pas lobotisé par les médias... c'est réellement ce qui se passe... les femmes n'osent plus sortir nu-têtes alors qu'avant ca ne posait aucun problème.. les hommes doivent se soumettre à des règles bien strictes...
Elle ou la liberté la dedans ?
ou alors nous n'avons pas la même conception du mot liberté...
Le problème est que l'on veut imposer la charia telle qu'elle était à l'époque du Prophète.. or, on sait que le monde change... les lois changent... et s'adaptent avec l'époque à laquelle on vit...
Si on réformait les points essentiels de la charia... notamment ceux qui privent de liberté individuelle tout individus et qui par conséquent le conditionne obligatoirement dans un espece de truc dans laquelle il ne se retrouve plus dans sa religion.. croit tu que ce serait bon pour le monde Musulman en général... ?
Les salafistes ou autres fondamentalistes qui veulent imposer cette charia stricte.. ne se rendent-ils pas compte qu'ils font plus de dégats que du bien.. Ils sont purement et simplement en train de diviser les musulmans.. à la place ou il est grandement temps de les unir et de solidifier les Musulmans du monde entier...

Si tu veux réformer la charia, il faudrait réformer le Coran aussi alors, tu ne penses pas?
 
Sans vouloir te contredire... si comme même..
Il suffit de prendre l'exemple du nord Mali ou l'on a instauré la charia du jour au lendemain.. privant par conséquent certaines libertés..
Non mon cerveau n'est pas lobotisé par les médias... c'est réellement ce qui se passe... les femmes n'osent plus sortir nu-têtes alors qu'avant ca ne posait aucun problème.. les hommes doivent se soumettre à des règles bien strictes...
Elle ou la liberté la dedans ?
ou alors nous n'avons pas la même conception du mot liberté...
Le problème est que l'on veut imposer la charia telle qu'elle était à l'époque du Prophète.. or, on sait que le monde change... les lois changent... et s'adaptent avec l'époque à laquelle on vit...
Si on réformait les points essentiels de la charia... notamment ceux qui privent de liberté individuelle tout individus et qui par conséquent le conditionne obligatoirement dans un espece de truc dans laquelle il ne se retrouve plus dans sa religion.. croit tu que ce serait bon pour le monde Musulman en général... ?
Les salafistes ou autres fondamentalistes qui veulent imposer cette charia stricte.. ne se rendent-ils pas compte qu'ils font plus de dégats que du bien.. Ils sont purement et simplement en train de diviser les musulmans.. à la place ou il est grandement temps de les unir et de solidifier les Musulmans du monde entier...

(Je n'ai pas tout lu, j'ai compris ton point de vue juste avec ton exemple sur le Mali)

Va-t-on imputer à Allah et à Son prophète, les mauvaises interprétations de ces extrémistes (ceux qui sont dans l’extrême)?
 

youpli

I kiff Rolinet
VIB
un exemple où la Charia n'est plus applicable dans un monde où la femme travaille et donc est indépendante financièrement:

http://islammedia.free.fr/Pages/islam-heritage.html

3. La femme hérite habituellement d'une part deux fois moindre que celle de l'homme

Il est vrai qu'en règle générale, dans la plupart des cas, la femme hérite d'une part deux fois moindre que celle de l'homme. Dans les cas suivants, par exemple :

la fille hérite d'une part deux fois moindre que celle du fils;
l'épouse hérite de 1/8 et l'époux, de 1/4 si la personne décédée n'a pas d'enfants;
l'épouse hérite de 1/4 et l'époux, de 1/2 si la personne décédée a des enfants;
si la personne décédée n'a ni parents ni descendants, la soeur hérite de la moitié moins que le frère.


4. L'homme hérite d'une part deux fois plus élevée parce que c'est lui qui est financièrement responsable de sa famille

Dans un monde qui tend à l'égalité des sexes, ce système d'héritage est devenu injuste.
 

farid_h

<defunct>
Contributeur
Je pense tout simplement que tu critiques quelque chose qui a été mis en place par Dieu. Donc comment veux-tu que je sois d'accord avec toi?

Etant donne que je suis capable de critiquer et d'exprimer ma critique, est-ce que ca ne signifie pas que Dieu a bien voulu que je le fasse et qu'on puisse reflechir librement la dessus? Ca ne veux pas dire que tu sois d'accord pour autant. ;)
 
un exemple où la Charia n'est plus applicable dans un monde où la femme travaille et donc est indépendante financièrement:

http://islammedia.free.fr/Pages/islam-heritage.html

]3. La femme hérite habituellement d'une part deux fois moindre que celle de l'homme

Il est vrai qu'en règle générale, dans la plupart des cas, la femme hérite d'une part deux fois moindre que celle de l'homme. Dans les cas suivants, par exemple :

la fille hérite d'une part deux fois moindre que celle du fils;
l'épouse hérite de 1/8 et l'époux, de 1/4 si la personne décédée n'a pas d'enfants;
l'épouse hérite de 1/4 et l'époux, de 1/2 si la personne décédée a des enfants;
si la personne décédée n'a ni parents ni descendants, la soeur hérite de la moitié moins que le frère.

4. L'homme hérite d'une part deux fois plus élevée parce que c'est lui qui est financièrement responsable de sa famille

Dans un monde qui tend à l'égalité des sexes, ce système d'héritage est devenu injuste.[/quote]

Ce système d'héritage émane de Dieu bon sang

Tu te rends compte de ce que tu es en train d'écrire là?
 
Etant donne que je suis capable de critiquer et d'exprimer ma critique, est-ce que ca ne signifie pas que Dieu a bien voulu que je le fasse et qu'on puisse reflechir librement la dessus? Ca ne veux pas dire que tu sois d'accord pour autant. ;)

Si tu portes un regard critique sur les lois de Dieu, est ce que c'est le cas aussi envers le Coran?
 

farid_h

<defunct>
Contributeur
Si tu portes un regard critique sur les lois de Dieu, est ce que c'est le cas aussi envers le Coran?

J'essaye d'expliquer un peu mon point de vue, meme si c'est pas facile de le resumer. Je pense que comme Dieu nous a donne la faculte de la libre pensee, Il nous a ainsi aussi donne la liberte de choisir. Ca veut dire, entre autres, qu'Il nous a donne la liberte d'interpreter le Coran avec nos propres facultes intellectuelles, avec notre background individuel et d'en tirer les conclusions individuelles. Sinon Il nous aurait construit differament, et nous ne serions tous que des robots purement mechaniques. On n'est pas humains par hasard, on l'est pour pouvoir penser nous memes.
 
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