Ça t'en sais rien du tout
Ce lycéen refuse de raser sa barbe
- Initiateur de la discussion Fitra
- Date de début
Fitra
Allah, Souria, Houria wa bass
Tout à fait, il peut très bien ne pas serrer la main et soigner une femme, ça n'a rien à voir, le soin est une nécessité mais pour saluer il y'a des tas de façons de le faire.
Mais est-Ce qu'il a dit aussi qu'il ne serrait pas la main?
@Fitra, j'ai travaille longtemps dans un grand CHU... comme informaticien certes, mais je connais le travail pratique medical. Tu ne vas pas me raconter ce que je sais 
Pour faire parti du personnel medical et para-medical, il faut avoir certains traits de personnalite. Et un de ces traits essentiels, c'est de s'integrer dans un team. Hors, ce qu'on lit de Semy, c'est exactement le contraire: c'est un comportement non seulement rebelle, c'est une obstination moronique qui en raison de ses 21 ans ne peut plus etre excusee par la puberte. Question personnalite, je ne le vois tout simplement pas faire parti d'un team para-medical. Il est trop solitaire et tetu pour ca. Et ca, c'est positivement dangereux pour les patients.
Je sais, tu vois ca sous un angle religieux... mais moi, dans cette affaire, c'est sa personnalite qui me derange plus. Il aurait egalement pu etre gothic boudhiste, j'aurais dit la meme chose: mauvais pronostic dans le domaine de la Sante considerant son refus de s'integrer dans son lycee.
Pour faire parti du personnel medical et para-medical, il faut avoir certains traits de personnalite. Et un de ces traits essentiels, c'est de s'integrer dans un team. Hors, ce qu'on lit de Semy, c'est exactement le contraire: c'est un comportement non seulement rebelle, c'est une obstination moronique qui en raison de ses 21 ans ne peut plus etre excusee par la puberte. Question personnalite, je ne le vois tout simplement pas faire parti d'un team para-medical. Il est trop solitaire et tetu pour ca. Et ca, c'est positivement dangereux pour les patients.
Je sais, tu vois ca sous un angle religieux... mais moi, dans cette affaire, c'est sa personnalite qui me derange plus. Il aurait egalement pu etre gothic boudhiste, j'aurais dit la meme chose: mauvais pronostic dans le domaine de la Sante considerant son refus de s'integrer dans son lycee.
Difkoum
Anti sioniste et khawa khawa.
Pire. Ma kay medd likch yeddih li annahou ka ye3tabrek chitana. fhem ya lli bgha.
Difkoum
Anti sioniste et khawa khawa.
A sa7bi, il a 21 ans ce demeuré.
Dans ce cas là à lui de répondre ..................
meli93
VIB
Hé oui meme les français se laissent pousser la barbe , ça veut pas forcément dire que radicaliser , c'est pas une barbe qui fait la radicalisation .
Désormais les rasoirs bics feront partis des fournitures scolaires dans les rayons des hypers, aux côtés des stylos bic...
Aigleloyal
VIB
Concernant le sujet en question, si la raison de cet ultimatum est uniquement le port de la barbe, c'est effectivement injustifié sur la forme.
On est face à un lycéen de 21 ans (!!) qui portait auparavant un qamis, aurait manqué les cours le vendredi pour aller à la mosquée (tous les vendredis?) et qui refuse de serrer la main aux camarades de sexe féminin.
Faisait-il également du prosélytisme?
Posait-il des soucis avec les professeurs femmes/ camarades filles?
Si on était face à un élève irréprochable, le Proviseur l'aurait-il exclu aussi?
J'aurais tout de même bien aimé avoir également la version du proviseur.
Bref, on n'a pas tous les éléments pour juger. Même si je le répète, l'intégrisme laïc n'est pas la bonne réponse face à l'intégrisme religieux...
Sinon, j'aimerais juste comprendre une chose : comment un jeune qui refuse de serrer la main à une femme (je ne parle même pas de faire la bise...) pourra-t-il plus tard changer les couches d'une vieille dame?
On est face à un lycéen de 21 ans (!!) qui portait auparavant un qamis, aurait manqué les cours le vendredi pour aller à la mosquée (tous les vendredis?) et qui refuse de serrer la main aux camarades de sexe féminin.
Faisait-il également du prosélytisme?
Posait-il des soucis avec les professeurs femmes/ camarades filles?
Si on était face à un élève irréprochable, le Proviseur l'aurait-il exclu aussi?
J'aurais tout de même bien aimé avoir également la version du proviseur.
Bref, on n'a pas tous les éléments pour juger. Même si je le répète, l'intégrisme laïc n'est pas la bonne réponse face à l'intégrisme religieux...
Sinon, j'aimerais juste comprendre une chose : comment un jeune qui refuse de serrer la main à une femme (je ne parle même pas de faire la bise...) pourra-t-il plus tard changer les couches d'une vieille dame?
Et accepter de mettre son coté pudique de coté... Il ne sera pas à l'abri, de la nudité.... non, c'est pas un métier pour lui... je confirme !Et il devra toucher de l'alcool aussi... Uh-oh!
les choses sont peut être plus compliquées que ça,
Aujourd'hui, ce n est pas quelle religion il y a derrière la barbe, mais peut être quelle idéologie, quelle secte .... quand on voit les dégâts du Takfirisme et d'un certain salafisme dans les pays musulmans dévastés par les groupes armées qui n’hésitent pas à massacrer la population innocente... ce n est pas une question religieuse , c est bien autre chose
Aujourd'hui, ce n est pas quelle religion il y a derrière la barbe, mais peut être quelle idéologie, quelle secte .... quand on voit les dégâts du Takfirisme et d'un certain salafisme dans les pays musulmans dévastés par les groupes armées qui n’hésitent pas à massacrer la population innocente... ce n est pas une question religieuse , c est bien autre chose
Quand on m'a opéré du dos, le personnel musulman était parfait, les plus sympa de la clinique privée, ceux qui m'ont posé des problèmes c'est des catholiques, c'était une de ces cliniques avec un lourd héritage religieux catho.
Cet élève aurait du se la jouer plus discret... Je suis d'accord, sur le fait que le proviseur n'a pas à poser des questions sur la présence de sa barbe. Il aurait été plus judicieux, dans les circonstances actuelles, que l'élève lui répond que c'est un choix personnel, plutot que d'insister sur le fait que c'est la religion qui l'impose.
Maintenant, peut-être aussi qu'il y avait des antécédents à ce que le proviseur mette sa menace à exécution.
Comme la majorité des avis sur ce sujet, je suis pour toutes les libertés; un élève peut s'habiller se vetir, porter la barbe comme il le désire. Si j'étais prof, mon interet comme le sien, serait ses résulats et non pas son aspect "physique"....
On est bord d'une rupture culturo-religieuse en France, ces histoires sans importances et qui deviennent de plus en plus fréquentes, sont en train de diviser la société française... Chacun devrait essayer de mettre son pouce dans sa main.. d'un coté, ne pas stigmatiser la communauté musulmane parcequ'elle se veti ou se comporte d'une façon qui ne correspondrait pas aux valeurs de la république, et de l'autre d'arrêter les provoc à deux balles..
Tu te sens bien dans ta barbe; et bien tant mieux.... mais explique pas le comment du pourquoi... idem pour le voile...
Maintenant, peut-être aussi qu'il y avait des antécédents à ce que le proviseur mette sa menace à exécution.
Comme la majorité des avis sur ce sujet, je suis pour toutes les libertés; un élève peut s'habiller se vetir, porter la barbe comme il le désire. Si j'étais prof, mon interet comme le sien, serait ses résulats et non pas son aspect "physique"....
On est bord d'une rupture culturo-religieuse en France, ces histoires sans importances et qui deviennent de plus en plus fréquentes, sont en train de diviser la société française... Chacun devrait essayer de mettre son pouce dans sa main.. d'un coté, ne pas stigmatiser la communauté musulmane parcequ'elle se veti ou se comporte d'une façon qui ne correspondrait pas aux valeurs de la république, et de l'autre d'arrêter les provoc à deux balles..
Tu te sens bien dans ta barbe; et bien tant mieux.... mais explique pas le comment du pourquoi... idem pour le voile...
Je pense qu il ne faut pas se limiter à la barbe, ce n est qu'une sorte de signal qui peut être vrai ou faux dans le sens du sectarisme. S il est vrai, aider le jeune à se sortir d affaire, en se faisant aider par des spécialistes , des gens formés et connaisseurs, si le signal est faux alors peut être respecter le jeune mais en essayant de lui éviter des dérives probables . Mais c est un énorme travail qui ne se limite pas à l individu ... c est tout de même autrement plus complexe .
Il n'y a pas que la loi, il y a aussi le règlement intérieur du lycée qu'il faut respecter.
Si la barbe est interdite elle doit l'être et si une tenue décente est demandée la mini jupe àrazdeltouffe doit être interdite.
Oui peut-être il faudrait un personnel qualifier pour détecter, certains jeune partis sur la dérive du radicalisme.
En attendant, rien ne prouve que ce jeune faisait parti de cette catégorie là...
C'est un pratiquant, mais c'est pas parcequ'il suit sa religion à fond, que cela fait de lui obligatoirement un "radicalisé". Il n'a pas envie de se raser. soit, bcp de jeunes portent la barbe sans que sa pose problème. Il n'a pas envie de serrer la main des élèves filles (quoique serrer la main bizarre, aujourd'hui c'est la bise qui prime...) c'est son droit aussi. et c'est vrai également que si l'élève aurait eu comme prénom Michel, peut-être que ce truc aurait passer inapercu..
Oui je suis d'accord avec toi, c'est complexe..
Le port d’un certain style de barbe taillée, si caractéristique d’une référence aux courants les plus fanatiques de l’islam et non à un simple souci esthétique ne trompe personne et là ça devient ostentatoire dans un lycée.Nope. La barbe n'est pas considéré comme un signe religieux ostentatoire, revois tes classiques.
Mais tu veux interdire la barbe à l'école, vas-y je t'en prie, on verra si tu l'interdiras autant pour Youssef que pour Julien.
De plus ton raisonnement est ridicule : si on se met à interdire les pantalons et qu'on a l'affront nous pauvres bougnoules de dire que c'est absurde, tu diras que le pantalon est un signe religieux juste parce que des sales bougnoules disent que c'est n'importe quoi d'interdire le pantalon ? Bon bah arrête de dire n'importe quoi et reviens-en plutôt à ta folle envie d'interdire la barbe, qu'on rigole
Moi je dis ça c'est pour confronter les arguments en fait perso j'en ai rien à fiche.
Moi aussi j'ai subi aussi une petite opération et l'infirmière musulmane m'a bien confectionné une petite poupée, c'était doux et délicat, j'ai adoré.
VeraBien
VIB
Les amis, juste pour rappel, il existe cette loi aussi : https://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000018877783
Refuser de serrer la main d'une femme sans accord avec elle est une discrimination (vu qu'imposé unilatéralement). Que n'entendrait-on pas si demain un abruti revendique de ne pas serrer la main d'un black ou d'un "basané" en motivant cela par des questions religieuses ?
Ne défendez pas l'indéfendable : ne pas serrer la main d'une femme n'est pas un "droit" ou une "liberté individuelle". A partir du moment où cela nuit à l'autre, c'est un délit (comme les actes anti-musulmans d'ailleurs). Faut arrêter la complaisance au motif de la liberté individuelle : à partir du moment où cette liberté individuelle de croire en des conneries nuit aux autres, c'est un délit.
Ne vous trompez pas de combat. Si l'Islam c'est de ne pas serrer la main des femmes, ne pas leur parler ou de ne pas les regarder, alors l'Islam est discriminatoire, sexiste et intolérant. Sans dec, c'est ça le message qu'il faut comprendre ??!!!??
Refuser de serrer la main d'une femme sans accord avec elle est une discrimination (vu qu'imposé unilatéralement). Que n'entendrait-on pas si demain un abruti revendique de ne pas serrer la main d'un black ou d'un "basané" en motivant cela par des questions religieuses ?
Ne défendez pas l'indéfendable : ne pas serrer la main d'une femme n'est pas un "droit" ou une "liberté individuelle". A partir du moment où cela nuit à l'autre, c'est un délit (comme les actes anti-musulmans d'ailleurs). Faut arrêter la complaisance au motif de la liberté individuelle : à partir du moment où cette liberté individuelle de croire en des conneries nuit aux autres, c'est un délit.
Ne vous trompez pas de combat. Si l'Islam c'est de ne pas serrer la main des femmes, ne pas leur parler ou de ne pas les regarder, alors l'Islam est discriminatoire, sexiste et intolérant. Sans dec, c'est ça le message qu'il faut comprendre ??!!!??
Rassure moi tu parles de ta religion ?
Tel est pris qui croyait prendre
Fitra
Allah, Souria, Houria wa bass
Voila un message raisonné et raisonnable. Perso j'aurais rien dit s'il avait été absent parce qu'il n'a pas assisté aux cours le vendredi.
Sinon pour répondre à ta question, vois dans les pays musulmans, tu peux avoir quantité de médecins très pratiquants qui ne vont pas serrer la main d'une femme mais ils vont quand même la soigner. Ca ne pose aucun problème religieusement, ce sont juste deux choses différentes.
Fitra
Allah, Souria, Houria wa bass
Si tu t'y connais en religion, tu devrais écrire: "de LA religion", ce n'est pas parce que dans l' Europe a-religieuse on croit que la religion c'est juste joindre les mains de temps en temps que c'est comme ça pour les autres religions du monde. Eh oui, dans les autres religions du monde, très souvent il y'a des règles pour tout même les choses les plus intimes avec des détails très précis, y compris dans le judaïsme qui est censé être l'une des composantes de la culture dite "judéo-chrétienne" de la France.
Fitra
Allah, Souria, Houria wa bass
@Fitra, j'ai travaille longtemps dans un grand CHU... comme informaticien certes, mais je connais le travail pratique medical. Tu ne vas pas me raconter ce que je sais
Pour faire parti du personnel medical et para-medical, il faut avoir certains traits de personnalite. Et un de ces traits essentiels, c'est de s'integrer dans un team. Hors, ce qu'on lit de Semy, c'est exactement le contraire: c'est un comportement non seulement rebelle, c'est une obstination moronique qui en raison de ses 21 ans ne peut plus etre excusee par la puberte. Question personnalite, je ne le vois tout simplement pas faire parti d'un team para-medical. Il est trop solitaire et tetu pour ca. Et ca, c'est positivement dangereux pour les patients.
Je sais, tu vois ca sous un angle religieux... mais moi, dans cette affaire, c'est sa personnalite qui me derange plus. Il aurait egalement pu etre gothic boudhiste, j'aurais dit la meme chose: mauvais pronostic dans le domaine de la Sante considerant son refus de s'integrer dans son lycee.
Bon eh bien si tu sais qu'on peut ne pas serrer les mains et qu'on peut en même temps soigner les femmes en Islam, it's alright, that was my point !
Je ne vois pas où tu vois qu'il est solitaire et têtu mais never mind, that's not the point !
Dernière édition:
Salam fitra,
Il n'est pas cohérent. Qu'il ne perde pas son temps, une fois infirmier il devra se raser de prêt.
Sauf si c'est pour soigner les gars de l'EI ^^ c'est bon je blague.
PS: Vos conseils sont suicidaires
Fitra
Allah, Souria, Houria wa bass
Les amis, juste pour rappel, il existe cette loi aussi : https://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000018877783
Refuser de serrer la main d'une femme sans accord avec elle est une discrimination (vu qu'imposé unilatéralement). Que n'entendrait-on pas si demain un abruti revendique de ne pas serrer la main d'un black ou d'un "basané" en motivant cela par des questions religieuses ?
Ne défendez pas l'indéfendable : ne pas serrer la main d'une femme n'est pas un "droit" ou une "liberté individuelle". A partir du moment où cela nuit à l'autre, c'est un délit (comme les actes anti-musulmans d'ailleurs). Faut arrêter la complaisance au motif de la liberté individuelle : à partir du moment où cette liberté individuelle de croire en des conneries nuit aux autres, c'est un délit.
Ne vous trompez pas de combat. Si l'Islam c'est de ne pas serrer la main des femmes, ne pas leur parler ou de ne pas les regarder, alors l'Islam est discriminatoire, sexiste et intolérant. Sans dec, c'est ça le message qu'il faut comprendre ??!!!??
Mdr toi c'est ton leitmotiv serrer la main des femmes ^^
On parle pas de serrer la main on parle d'exclure sous prétexte d'une barbe, si c'est ça c'est tout à fait logique de le dénoncer.£
Pour le serrage des mains on repassera, encore une discussion stérile.
L'islam a sa beauté c'est une religion plaine de douceur et d'équilibre pour qui sait la comprendre?
la Barbe hein,
Il n'y a que 3 hadiths qui en parlent et réponde aux critères d’authenticité,
déjà que ce n'est pas évident qu'ils fassent obligation mais soit,
Outre le fait qu'ils parlent de barbes avec de légères variations ils posent la raison de la porter,
pour se différencier
des idolâtre
des zoroastriens
et des gens du livre,
Quand la raison d'une obligation disparaît cette obligation disparaît,
Je pense pouvoir sans trop m'avancé dire que pour les zoroastriens, et idolâtre s'est réglé reste les gens du livre,
les Juifs portent une barbe longue, aux États unis des chrétiens aussi,
tous ceux qui musulman expliquent bien, que plein de gent portent une barbe par mode en toute logique devrait donc également affirmer qu'un musulman ne peut plus la porter
Ceux qui musulman porte la barbe dans un pays musulman sont en contradiction avec les hadiths aussi
Les 3 hadiths demandent au musulman de se différencier de la religiosité des autres, pas d'une civilisation pas du mode de vie quotidien la raison est claire il ne s'agit pas d'adoration non plus
Personne n'ira donc expliquer à ce garçon les principes de base L'islam
Comme le dit le prophète Dieu ne regarde pas votre apparence nis votre corps il regarde ce que vous avez dans vos cœurs et ce que vous avez fait
la Barbe hein,
Il n'y a que 3 hadiths qui en parlent et réponde aux critères d’authenticité,
déjà que ce n'est pas évident qu'ils fassent obligation mais soit,
Outre le fait qu'ils parlent de barbes avec de légères variations ils posent la raison de la porter,
pour se différencier
des idolâtre
des zoroastriens
et des gens du livre,
Quand la raison d'une obligation disparaît cette obligation disparaît,
Je pense pouvoir sans trop m'avancé dire que pour les zoroastriens, et idolâtre s'est réglé reste les gens du livre,
les Juifs portent une barbe longue, aux États unis des chrétiens aussi,
tous ceux qui musulman expliquent bien, que plein de gent portent une barbe par mode en toute logique devrait donc également affirmer qu'un musulman ne peut plus la porter
Ceux qui musulman porte la barbe dans un pays musulman sont en contradiction avec les hadiths aussi
Les 3 hadiths demandent au musulman de se différencier de la religiosité des autres, pas d'une civilisation pas du mode de vie quotidien la raison est claire il ne s'agit pas d'adoration non plus
Personne n'ira donc expliquer à ce garçon les principes de base L'islam
Comme le dit le prophète Dieu ne regarde pas votre apparence nis votre corps il regarde ce que vous avez dans vos cœurs et ce que vous avez fait
Difficile de prouver que de refuser de serrer la main à une femme est discriminatoire. A moins de le dire carrèment, bah j'te serre pas la main parceque t'es une femme.et encore il faudrait la preuve, témoins, photos ou vidéos portable... ect ect ect.... Maintenant, dans le domaine public, dans le domaine professionnel, qu'un homme refuse de serrer la main alors qu'il est en fonction, là oui... c'est discriminatoire puisque c'est dans le cadre de sa profession et non à titre privé.Les amis, juste pour rappel, il existe cette loi aussi : https://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000018877783
Refuser de serrer la main d'une femme sans accord avec elle est une discrimination (vu qu'imposé unilatéralement). Que n'entendrait-on pas si demain un abruti revendique de ne pas serrer la main d'un black ou d'un "basané" en motivant cela par des questions religieuses ?
Ne défendez pas l'indéfendable : ne pas serrer la main d'une femme n'est pas un "droit" ou une "liberté individuelle". A partir du moment où cela nuit à l'autre, c'est un délit (comme les actes anti-musulmans d'ailleurs). Faut arrêter la complaisance au motif de la liberté individuelle : à partir du moment où cette liberté individuelle de croire en des conneries nuit aux autres, c'est un délit.
Ne vous trompez pas de combat. Si l'Islam c'est de ne pas serrer la main des femmes, ne pas leur parler ou de ne pas les regarder, alors l'Islam est discriminatoire, sexiste et intolérant. Sans dec, c'est ça le message qu'il faut comprendre ??!!!??
Maintenant qu'une femme se refuse de se faire soigner par un médecin homme, dans un hopital ou déjà le personnel estl limité, ca peut être discriminatoire. mais surtout dangereux, notamment si la vie de cette femme est en danger et que son mari s'obstine....
Perso, ici au Maroc, mon médecin est un homme, je me suis fait opérée soignée par des hommes comme la plupart des femmes ici, ca ne se pose pas soucis... d'ailleurs l'Islam est formel... la santé avant tout...
Pleins de gens refusent de serrer des mains. Les gens atteint de TOC .. c'est pas forcément une question de religion.
NOn je pense que dans des cas mineurs comme celui de serrer la main doit rester un choix personnel... A moins que l'autre revendique haut et fort qu'il le fait au nom de la religion, mais surtout qu'il le fait avec un mépris envers la république...
VeraBien
VIB
@Fitra , @pititecurieuse : perso, je pars du principe que si certains s'arrogent des passe-droit à la discrimination, comme avec les femmes par exemple - au nom de liberté individuelle, droit de croire en n'importe quelle doctrine sexiste (et demain raciste ou religieuse ?)- demain d'autres pourront justifier d'en faire d'autres.
Donc, on continue dans l'escalade ou on condamne quand ça dépasse les limites de la connerie (parce qu'il faut quand même être un peu obtus pour penser ça, non ?). Perso, je milite pour la seconde option : savoir dire le hola !
Donc, on continue dans l'escalade ou on condamne quand ça dépasse les limites de la connerie (parce qu'il faut quand même être un peu obtus pour penser ça, non ?). Perso, je milite pour la seconde option : savoir dire le hola !
C'est marrant tout ces français qui se prennent pour des nouveaux flics et n'hésitent plus à venir s'immiscer dans la pratique religieuse des musulmans, choses qui bien sûr ne les concernent absolument pas.
Une barbe peut être "porter" par tout le monde, en quoi c'est un signe strictement religieux ? Sur quelle base, on peut l'interdire ? La débilité hystérique n'as plus de limite dans ce pays.
Une barbe peut être "porter" par tout le monde, en quoi c'est un signe strictement religieux ? Sur quelle base, on peut l'interdire ? La débilité hystérique n'as plus de limite dans ce pays.
Je suis d'accord pour condamner tout actes discriminatoires. Plus particulièrement ceux d'ordre sexistes et encore plus si c'est au nom d'une religion quelquonque...
Lorsque tu dis qu'il faut mettre le hola. c'est un stop. C'est risqué, ca peut provoqué des tensions, dans le contexte actuel il vaut mieux chercher à apaiser, laisser filer les petites choses sans importances comme ces histoires de barbe ou de serrage de main ou de vetements trop long..
. Je ne dis pas qu'il ne faut pas réagir, mais si c'est pour c'est un simple refus de me serrer la main, franchement j'en ferais pas tout un fromage. D'ailleurs ca m'est déjà arrivé, que l'on me refuse de serrer la main, à vrai dire je m'enfout un peu.... Par contre si quelqu'un ose me dire les principes que je doit tenir parceque je suis d'une telle religion. et que je dois faire ci et ca en tant que femme.. là non ca passe pas...
Effectivement, c'est très compliqué...
Soit on met le hola, et là c'est une rupture, une division de la société française, et franchement on a pas besoin de ca en ce moment.
Soit on laisse couler certaines choses, sans laisser trop de marge et de pré-disposition pour que ces problèmes s'accentuent et deviennent de vrais problèmes sociétales. En fait il faut savoir gérer tout ca... et ca, c'est le rôle du gouvernement, mais aussi une certaine retenue des médias, qui eux sont en grande partis responsable en exagérant certains faits de sociétés.
VeraBien
VIB
Et ne pas leur parler ou ne pas les regarder, t'en penses quoi ? Discrimination sexiste éhontée ou juste "nan mais tout va bien, c'est sa liberté individuelle d'être discriminant, intolérant, débile et crétin" ?
A quel moment on dit qu'il fait arrêter dans les conneries discriminatoires ? Parce que j'en connais quelques autres de l'autre bord qui aimeraient bien pouvoir justifier d'en faire d'autres. Donc, on arrête quand la surenchère idiote ? On vit tous dans le même pays, je vous rappelle... on a pas plus important comme préoccupation, z'êtes sûr ?
Après, si tu aimes te faire discriminer simplement parce que tu es femmes, libre à toi. Mais pour le discours sur l'Islam défenseur des droits de la femme, faudra repasser...