Commémorations internationales du centenaire du génocide arménien

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Initium ut esset homo creatus est
Cet article lance les préparatifs de la commémoration du centenaire du génocide arménien.
Poutine sera à Erevan le 24 Avril 2015, extrait :


FLASH ACTU


Mis à jour le 12/03/2015 à 19:42


Le président russe Vladimir Poutineassistera aux cérémonies de commémoration du centenaire du génocide arménien organisées le 24 avrilà Erevan, a annoncé le Kremlin aujorud'hui.

Le porte-parole de Vladimir Poutine, Dmitri Peskov, a déclaré que le président se rendrait dans la capitale arménienne, ajoutant que Vladimir Poutine avait discuté mardi de sa venue avec son homologue arménien Serge Sarkissian à l'occasion d'une conversation téléphonique.

L'Arménie estime que 1,5 million de personnes ont été tuées par les forces ottomanes en 1915, dans ce qu'elle considère comme un génocide.

La Turquie a toujours refusé d'admettre toute élimination planifiée, évoquant la mort d'environ 500.000 Arméniens lors de combats ou à cause de famines.

La Russie fait partie des 20 Etats dans le monde estimant que ces massacres ont été un génocide. Le président français François Hollande assistera également à ces commémorations. La conversation téléphonique entre Vladimir Poutine et Serge Sarkissian rencontre un écho particulier alors que des rumeurs circulent sur l'état de santé du président russe, qui a annulé plusieurs rencontres prévues depuis le début de la semaine.


Édité par la modération SOURCE AFP INTERDIT SUR LE FORUM
 
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La position d'Erdogan sur france24 :

À mesure que s'approche la commémoration du centenaire du génocide arménien, prévue le 24 avril 2015, le président turc Recep Tayyip Erdogan multiplie les provocations à l’égard d'Erevan, éloignant un peu plus tout espoir de réconciliation.

Après avoir suscité, mi-janvier, l’indignation du président arménien en l'invitant aux célébrations en grandes pompes du 100e anniversaire de la bataille de Gallipoli (qui a vu les troupes dirigées par Mustafa Kemal Atatürk résister à l’invasion franco-britannique dans les Dardanelles), organisées en Turquie le 23 et le 24 avril prochain, sans ignorer que serait organisée ce même jour la commémoration du génocide arménien, Recep Tayyip Erdoganpersiste et signe.

Lors de sa tournée latino-américaine, le président turc a accusé, mardi 10 février,l’Arménie d’avoir tourné le dos à la paix et au dialogue avec sa réponse "irrespectueuse" à l’invitation turque, qu'Ankara avait également envoyée à une centaine de chefs d'État.

"Intention grossière"

Offusqué par la manoeuvre, le président arménien avait vivement réagi dans une lettre publiée dans les médias. Serge Sarkissian avait alors dénoncé "l'intention grossière" de la Turquie "de détourner l'attention de la communauté internationale de la commémoration du centenaire du génocide arménien". Il accuse en outre Erdogan d’avoir sciemment avancé la date des célébrations de la bataille de Gallipoli, d’ordinaire jamais organisées le 24 avril.

Le président Sarkissian a même indiqué qu’il avait lui-même formellement invité en 2014 son homologue turc à participer aux commémorations du centenaire du génocide arménien et à la grande cérémonie qui sera organisée à Erevan. "Il n'est pas coutume, chez nous, de nous rendre chez des hôtes qui ont dédaigné de répondre à notre propre invitation", avait-il écrit.

Le président Sarkissian a même indiqué qu’il avait lui-même formellement invité en 2014 son homologue turc à participer aux commémorations du centenaire du génocide arménien et à la grande cérémonie qui sera organisée à Erevan. "Il n'est pas coutume, chez nous, de nous rendre chez des hôtes qui ont dédaigné de répondre à notre propre invitation", avait-il écrit.
 
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"La Turquie n'a pas l'intention de faire de la propagande, a-t-il déclaré. Nous avons ardemment voulu que les événements de 1915 soient étudiés et décrits dans la vérité. Nous avons fait l’effort de tendre la main à l'Arménie. Malheureusement cette main a toujours été rejetée à cause de l'influence de la diaspora arménienne".

Pressions à l’approche du centenaire

Ces nouvelles déclarations de Recep Tayyip Erdogan trahissent les angoisses du gouvernement turc de voir s'accroître la pression sur Ankara pour qu'elle reconnaisse, un siècle plus tard, une page noire de son histoire, même si les faits incriminés se sont déroulés avant la naissance de la Turquie moderne.

Fin janvier, le président François Hollande, avait déclaré que la négation du génocide était "insupportable car elle est une insulte", tout en appelant les autorités turques à poursuivre leur "effort de vérité". Le président français a fait savoir qu’il se rendra à Erevan le 24 avril prochain pour la commémoration du centenaire.

Le massacre, la déportation et la spoliation planifiés des Arméniens par l’Empire ottoman sont reconnus par plusieurs pays, dont la France, qui ont acté le terme "génocide". Jusqu’ici, le pouvoir turc rejette ce terme et menace de sanctionner tous les pays qui tentent d’adopter des législations punissant la négation du génocide. Selon la version turque, le massacre de 500 000 Arméniens (Erevan chiffre le nombre des victimes à 1,5 million), s’explique par le fait qu'ils s'étaient rangés lors de la Première mondiale du côté de l’ennemi russe, par les combats ou à cause de famines.

Pour contrer l’activisme de la diaspora arménienne, qui milite pour la reconnaissance de la tragédie de 1915, le président turc avait annoncé, début janvier, que son pays combattra "activement" à toute campagne visant à faire reconnaître par la Turquie le caractère de génocide aux massacres d'Arméniens. "Le ministère des Affaires étrangères et les institutions concernées vont activement combattre ces allégations", avait-il déclaré lors d'un discours prononcé devant les ambassadeurs turcs. D’ailleurs, l'une des sessions de la conférence annuelle des ambassadeurs turcs était précisément consacrée à la définition d'une stratégie de lutte contre les efforts de l'Arménie et de la diaspora arménienne.

Pourtant en avril 2014, Recep Tayyip Erdogan, alors Premier ministre, avait offert des condoléances sans précédent "aux petits-enfants des Arméniens tués en 1915", parlant d'une "douleur commune". Un geste que d'aucuns avaient interprété comme un début d’infléchissement de la position turque, mais que les récentes sorties du président turc ont jeté aux oubliettes
 
licornedame

licornedame

droitreponse à dit:
Je l'ai vu mais le vrai sujet ici ce sont les arméniens. Pas les hereros . Mais je ne manquerai pas de m'exprimer sur ce sujet intéressant .
Merci
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Article intéressant. Merci de l'avoir partagé. Je me demande pourquoi nier ce fait historique unanimement reconnu. Quelles en seraient les conséquences pour la Turquie, outre le fait de perdre la face vis à vis des armeniens. Compensations financières, perte de territoire?
 
droitreponse

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licornedame à dit:
Article intéressant. Merci de l'avoir partagé. Je me demande pourquoi nier ce fait historique unanimement reconnu. Quelles en seraient les conséquences pour la Turquie, outre le fait de perdre la face vis à vis des armeniens. Compensations financières, perte de territoire?
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nayla2010 à dit:
@droitreponse
C'est pas grave, mais ton article _est fort intéressant _ il va passer inaperçu !
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Excusez moi je n'ai pas compris.
Je suis des fois long à la comprenette :)
Une explication de texte ?
 
droitreponse

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nayla2010 à dit:
Ton poste va passer inaperçu. Il faut l'annexer a celui de Drianke.
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Non car celui de drianke est sur les hereros. Drianke reconnaît le génocide hereros, pas celui des arméniens .
Donc la commémoration du centenaire ce n'est pas son sujet. Ce n'est pas un problème je vais alimenter jusqu'au 24 avril, il y a de la matière et il y aura toujours quelques lecteurs.
Mais merci du conseil.
 
droitreponse

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Un peu d'histoire :
le texte d'un télégramme transmis par le ministre à la direction des Jeunes-Turcs de la préfecture d'Alep : «Le gouvernement a décidé de détruire tous les Arméniens résidant en Turquie. Il faut mettre fin à leur existence, aussi criminelles que soient les mesures à prendre. Il ne faut tenir compte ni de l'âge, ni du sexe. Les scrupules de conscience n'ont pas leur place ici».

Des événements qui sont restés dans l'oubli jusque 1980.

Les allemands alors alliés des turcs censurent les événements , ce qui fera dire quelques années plus tard aux nazis :

Les nazis tireront les leçons du premier génocide de l'Histoire et de cette occasion perdue de juger les coupables... «Qui se souvient encore de l'extermination des Arméniens ?» aurait lancé Hitler en 1939, à la veille de massacrer les handicapésde son pays (l'extermination des Juifs viendra deux ans plus tard).

24 avril 1915 - Le génocide arménien - Herodote.net
 
Dernière édition:
Ugwistan

Ugwistan

N'oubliez pas de visionner le documentaire de France5 sur Pluzz

On y apprend que les "jeunes turcs" ont trouvé refuge en Allemagne, ou ils ont finalement été assassinés.
Entre temps, ils ont très bien pu transmettre leur savoir génocidaire aux allemands qui ont étés de bons élèves.
 
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licornedame à dit:
Article intéressant. Merci de l'avoir partagé. Je me demande pourquoi nier ce fait historique unanimement reconnu. Quelles en seraient les conséquences pour la Turquie, outre le fait de perdre la face vis à vis des armeniens. Compensations financières, perte de territoire?
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Quelques éléments de réponse en se plaçant du point de vue de la diaspora arménienne :

2015 : cap sur les réparations du Génocide Arménien


En clair pénalement il y a prescription, et une partie des coupables ont été jugés . Mais la diaspora avance le chiffre de 100 milliards de dollars ( attention c'est vu de la diaspora, le chiffre est donc certainement outrageusement gonfle ).

D'autres réclament en reparation un accès à la mer noire ( ils rêvent ):

Land Reparations for the Turkish Genocide of the Armenians

Par ailleurs vous dites unanimement reconnu, ce n'est pas vrai. L'ONU a une commission qui y réfléchit , US et UK parlent des événements de 1915-1923, mais pas de génocide . La Turquie est un membre de l'OTAN et est géo politiquement incontournable .
 
O

Orezz

licornedame à dit:
Article intéressant. Merci de l'avoir partagé. Je me demande pourquoi nier ce fait historique unanimement reconnu. Quelles en seraient les conséquences pour la Turquie, outre le fait de perdre la face vis à vis des armeniens. Compensations financières, perte de territoire?
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Le vrai problème c'est que les officiers qui ont participer au génocide sont par la suite devenu des héros de la guerre d'indépendance puis les nouveau leader de la république Turcs à coté d'Attaturk.

Attention Attaturk n'a pas participer au génocide, mais il a protéger les officiers responsable pour les remercier de leur aide dans la guerre d'indépendance.

Aujour'hui même ces officiers ont leur nom dans les livre d'histoire Turcs autant que héros national, alors qu e le génocide armeniens n'est pas invoqué dans les cours d'histoires.

Reconnaître le génocide arméniens c'est avant tout reconnaitre que les fondateur de la republique, les héros nationnales sont des criminels. Impensable, impossible.
 
licornedame

licornedame

Orezz à dit:
Le vrai problème c'est que les officiers qui ont participer au génocide sont par la suite devenu des héros de la guerre d'indépendance puis les nouveau leader de la république Turcs à coté d'Attaturk.

Attention Attaturk n'a pas participer au génocide, mais il a protéger les officiers responsable pour les remercier de leur aide dans la guerre d'indépendance.

Aujour'hui même ces officiers ont leur nom dans les livre d'histoire Turcs autant que héros national, alors qu e le génocide armeniens n'est pas invoqué dans les cours d'histoires.

Reconnaître le génocide arméniens c'est avant tout reconnaitre que les fondateur de la republique, les héros nationnales sont des criminels. Impensable, impossible.
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Ok. Merci pour la réponse.
 
S

supermaxx

Bladinaute averti
l'Arménie a commis des actes terroristes dont elle ne s'est jamais excusé avec l' ASALA

peut-être que si l'Arménie présentait ses excuses pour son terrorisme et son hostilité à l'égard de la Turquie, les turques feraient un effort, ils s'imaginent quoi eux aussi, il liquident près de 40 diplomates turques (sans compter les victimes civiles) et commettent des dizaines d'attentats qui vise la turquie et veulent quoi que soit de la Turquie.

c'est pas pour rien qu'on dit tête de turc, ils peuvent attendre un bon moment, le terrorisme n'a finalement fait que des morts et comme cela a visé également des civils qui n'ont rien demandé ils ont montré qu'ils ne sont pas différent de ceux qu'ils accusent, ils ont tué comme des sauvages.

bien entendu quand on parle de génocide arménien on parlera jamais de l'ASALA et du terrorisme arménien, qui je le rappelle agit toujours plus discrètement en Azerbaidjan avec le Karabagh
 
memoLi

memoLi

Bladinaute averti
Il n'y a pas eu de génocide arménien.
..
erdogan a demandé à plusieurs reprises et sur toutes les plate-formes du monde que soient ouverts toutes les archives de cette période ...
il a clairement demandé aux européens accusateurs de créer une commission qui travailleraient sur ces archives turques,arméniennes et toutes les archives d'autres pays concernés...en plus des archives militaires turques (infos d'aujourd'hui)...

Mais rien n'y fait...l'Europe fait la sourde oreille aux demandes de la Turquie...et devinez ce que l'Europe à demandé à la turquie aujourd'hui...?

Quelle ouvre ses archives !!!!

Mdrrr ptdrrrrrrrrrrmdrrrrrrr....


Du cinéma boolywoodien....
 
farid_h

farid_h

<defunct>
Contributeur
droitreponse à dit:
L'Allemagne parle désormais de génocide , le 22/04/15

L'Allemagne reconnaît clairement le génocide arménien
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Il y a quelques jours, Davutoglu a telephone avec Merkel et a essaye de la dissuader d'utiliser le terme "genocide", sous pretexte que ce concept n'existait pas en Loi Internationale avant 1945. Ca n'a pas convaincu Merkel. Aujourd'hui, le president Gauck a reconnu la co-responsabilite allemande au genocide armenien; une prise de position partagee explicitement par le gouvernement Merkel.
 
memoLi

memoLi

Bladinaute averti
farid_h à dit:
Il y a quelques jours, Davutoglu a telephone avec Merkel et a essaye de la dissuader d'utiliser le terme "genocide", sous pretexte que ce concept n'existait pas en Loi Internationale avant 1945. Ca n'a pas convaincu Merkel. Aujourd'hui, le president Gauck a reconnu la co-responsabilite allemande au genocide armenien; une prise de position partagee explicitement par le gouvernement Merkel.
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Vous êtes prêts à ouvrir toutes vos archives comme le demande erdogan depuis des années?

Les archives ne mentent jamais ne l'oublies pas...
 
farid_h

farid_h

<defunct>
Contributeur
memoLi à dit:
Vous êtes prêts à ouvrir toutes vos archives comme le demande erdogan depuis des années?

Les archives ne mentent jamais ne l'oublies pas...
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Je ne le sais pas memoLi. Mais s'ils ouvrent les archives, ou ce qui en reste apres les bombardements allies de la 2eme guerre mondiale, je serai un des premiers a applaudir.
 
farid_h

farid_h

<defunct>
Contributeur
memoLi à dit:
Erdogan veut...les Européens refusent...

Pkoi à ton avis?
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Je ne le sais pas. Etre pour une ouverture des archives est toujours positif, et sert a devoiler la verite. Maintenant que l'Allemagne a reconnu sa co-responsabilite dans cette affaire, elle n'a plus aucune raison objective de ne pas ouvrir ses archives (ou, je doit le repeter, ce qui en reste apres les bombardements: beaucoup est parti en fumee entre 1944-1945).
 
memoLi

memoLi

Bladinaute averti
farid_h à dit:
Je ne le sais pas. Etre pour une ouverture des archives est toujours positif, et sert a devoiler la verite. Maintenant que l'Allemagne a reconnu sa co-responsabilite dans cette affaire, elle n'a plus aucune raison objective de ne pas ouvrir ses archives (ou, je doit le repeter, ce qui en reste apres les bombardements: beaucoup est parti en fumee entre 1944-1945).
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Il reste les archives turques...très bien conservées...
les archives arméniennes...
les anglaises....
les françaises....
les russes...

Plus toutes les archives militaires...une mine d'or...

Mais personne n'ose s'en approcher...

Erdogan est tellement sûr de lui que les européens ne savent plus sur quel pied danser...
 
farid_h

farid_h

<defunct>
Contributeur
memoLi à dit:
Il reste les archives turques...très bien conservées...
les archives arméniennes...
les anglaises....
les françaises....
les russes...

Plus toutes les archives militaires...une mine d'or...

Mais personne n'ose s'en approcher...

Erdogan est tellement sûr de lui que les européens ne savent plus sur quel pied danser...
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Il a raison de demander l'ouverture de ces archives.
 
droitreponse

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Initium ut esset homo creatus est
supermaxx à dit:
l'Arménie a commis des actes terroristes dont elle ne s'est jamais excusé avec l' ASALA

peut-être que si l'Arménie présentait ses excuses pour son terrorisme et son hostilité à l'égard de la Turquie, les turques feraient un effort, ils s'imaginent quoi eux aussi, il liquident près de 40 diplomates turques (sans compter les victimes civiles) et commettent des dizaines d'attentats qui vise la turquie et veulent quoi que soit de la Turquie.

c'est pas pour rien qu'on dit tête de turc, ils peuvent attendre un bon moment, le terrorisme n'a finalement fait que des morts et comme cela a visé également des civils qui n'ont rien demandé ils ont montré qu'ils ne sont pas différent de ceux qu'ils accusent, ils ont tué comme des sauvages.

bien entendu quand on parle de génocide arménien on parlera jamais de l'ASALA et du terrorisme arménien, qui je le rappelle agit toujours plus discrètement en Azerbaidjan avec le Karabagh
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Il me semble que vous défendez à juste titre la cause palestinienne. Est ce à dire qu'ayant commis de nombreux attentats ils doivent s'excuser auprès de nombreux pays avant de pouvoir espérer quoique ce soit ?
Pourtant malgré de nombreux attentats la France a reconnu son état ?
Ottomanité vaut elle absolution ?
 
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