talib22
VIB
L'islam est opposé à la dictature. l'islam encourage la justice, l'égalité des droits et le vivre Islam.
Je parle de l'Islam, pas des pays dits islamiques.
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Comprendre le conflit en moyen orient - daech
- Initiateur de la discussion talib22
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Je parle de l'Islam, pas des pays dits islamiques.
Blablabla...
Tout ce pipi pour faire genre la religion n'a rien à voir avec les actions de dictature théocratique...
Merci pour le rire
talib22
VIB
Tous les modèles sont générationnels ou provisoires; islamisme, communisme,libéralisme ...ou démocratie.
La forme du modèle, n'est pas très importante comparé au fond. Le fond d'un mode de gouvernance réussi est la justice sociale et l'égalité des droits de tous les citoyens.
Aujourd'hui, on voit les effets négatifs du capitalisme qui ne représentent pas la justice sociale souhaitée. Du coup, ce système sera forcément provisoire, car il y aura des générations qui refuseront ce système pour essayer un autre système, plus adapté selon eux. C'est toujours comme ça, chacun pense que son système de gouvernance est le bon, et par conséquence il souhaite l'exporter et le présenter comme un "modèle".
L'erreur dans toute l'histoire humaine consiste à imposer à autrui sa vision. On aura jamais la même vision des choses, la sagesse et la raison veut que chacun doit avoir le droit de vivre comme il veut, qu'il applique les principes de la démocratie, la charia ou autre chose, peu importe tant que l'ensemble de la société est d'accord sur cette forme de gouvernance et qu'on impose rien à personne.
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talib22
VIB
Exactement. La religion (texte divin) n'a rien à voir avec les actions des " dictatures théocratiques " . Ces dictatures théocratiques, ce sont des personnes, des hommes méchants et malhonnêtes qui récupèrent et utilisent la religion pour leurs propres intérêts.
Les gens intelligents savent faire la différence entre l'islam et les musulmans, entre la beauté de la déclaration des droits de l'homme sur le papier, et les massacres qui se passent ici et ailleurs sous les yeux de tout le monde et parfois avec les mains de ceux qui ont rédigé cette déclaration.
Les religions modulent les principes de base de ces dictatures.
Elles inspirent leurs politiques, servent d'inpiration à leur idéologie et de prétexte à leurs crimes.
Et ceci même ils elles dont déformée par les dirigeants de ces dictature
talib22
VIB
C'est quoi le principe de base de ces dictatures ?
Il serait d'abord un égoïsme personnel accentué par un système capitaliste basé sur le profit.
L'islam est venu pour diminuer l'égoïsme et encourager le partage et la justice. Tu peux le considérer comme un coefficient de redressement.
talib22
VIB
On a l'impression que le conflit est purement ethnique. Ça se passe entre arabes, perses, turcs, kurdes...
Et puis dans le même groupe ethnique, il y a un deuxième conflit idéologique : chiites, sunnites, alevis, athées...
Est ce la réalité ou juste la vitrine du conflit?
Excellente question...!
D'apres le sociologue allemand Prof. Dr. Gunnar Heinsohn, tous ces conflits ne seraient en fait que la vitrine d'un conflit demographique fondamental: celui des jeunes hommes ages entre 16 et 28 ans qui cherchent des positions bien remunerees pour pouvoir fonder une famille. D'apres Heinsohn qui a devouvert cette causalite, chaque societe ou le taux de jeunes hommes dans cette tranche d'age depasse un certain pourcentage, cree automatiquement ou bien des conflits internes, ou elle essaye de jettisonner son excedent de jeunes hommes desoeuvres vers des guerres a l'etranger. Les divers conflits moyen-orientaux peuvent tres bien s'expliquer par cette theorie Heinsohnienne, considerant que les societes la bas ont cet excedent de jeunes hommes; et meme les daeshistes europeens font souvent parti d'une partie de la societe ou il y a excedent de jeunes hommes par rapport aux positions bien payees qui sont generalement disponibles.
tl;dr.: des jeunes hommes entre 16-28 ans cherchent des positions bien payees et/ou influentes pour fonder une famille. Quand il y a un excedent de jeunes hommes dans une societe, cette societe devient guerriere, car les jeunes hommes cherchent ces postes et positions dans la guerre, a l'etranger par la force etc. Tous les conflits recents peuvent s'expliquer par cette these de Heinsohn d'un surplus de jeunes hommes (Youth Bulge) dans une societe.
Pff quand il ne devient pas le prétexte d'une répression sanglante bien entendu. ..
Je te laisse chez les bisounours.
Quand au côté capitaliste merci pour la rigolade
Saoudiya et le Qatar mettent le Chao, et aussi LES FRERES MUSULMANS en turquie, egypte et émirates
ce sont ces pays la source des maux dans la région
talib22
VIB
Pffffff tu comprends rien!
Tu ne sais pas comment fonctionne l'être humain apparrement, tu mélange entre le texte religieux et la bêtise humaine qui se fait au nom de la religion.
talib22
VIB
En quoi ces pays mettent le cahos? Des preuves?
Les frères musulmans en Égypte sont en prison ou tués par l'armée de sisi. Bref, essayons d'évaluer la situation objectivement.
Les Freres Musulmans sont la plus grande organisation secrete dangereuse et terroriste au moyen orient
Ils sont dans tout les pays, c'est des gens qui utilisent la religion pour arriver au pouvoir, el Ikhwan el Andjas
Pas vraiment.
C'est toi qui fait genre il n'y a aucun lien entre une religion et la théocratie qui est formée à partir de celle ci....
Contrairement à ce que tu prétend de tels gouvernement sont créé par des integristes qui penses appliquer la religion et pas seulement des cynique qui l'exploitent.
talib22
VIB
Irak et Lybie c'est principalement pour le pétrole.
La syrie, outre les richesses du pays, c'est un endroit stratégique et géopolitiquement intéressant, ça permet le passe du gaz de la Russie et de l'Iran vers l'Europe et Israël.
A quoi sert l'ONU, je ne sais pas. Au moins, il exprime son inquiétude quand il voit des massacres... ^^
Tout devra passer par la destruction des al saoud si on veut que le mal s'arrete et des qataris et émiratis
talib22
VIB
Waw! La plus grande organisation secrète dangereuse et terroriste. ..
Et qu'en penses tu de l'Iran? Israël? Turquie?
Je sens ton côté chiite qui te pousse à dire cela. Encore une fois, essaye d'être objectif et apporte des preuves que tu affirmes des choses.
En Égypte, qui est le vrai terroriste qui a tué bcp de monde : sisi ou morsi ?
Il y'a 3 grands camps
- les salafo wahhabistes
- les chiistes ayatollahistes
ils sont en conflit dans la région
ps je ne parle pas des sunnites tranquils et des chiites éclairés (je parle de ceux qui suivent des enturbantés arrierés)
- et le 3eme camp c'est les freres musulmans en turquie, qatar, egypte, émirates et meme saoudiya
talib22
VIB
Moi je dirai que des personnes malhonnêtes et égoïstes utilisent la religion pour arriver au pouvoir ou créer des théocraties. Ces gens là sont capables d'utiliser tous les moyens possibles pour arriver à leurs fins. C'est clair que le moyen le plus utilisé et qui attire le plus de monde, c'est la religion où plus précisément l'interprétation du texte religieux de façon à favoriser leurs positions.
J'insiste sur l'interprétation et l'exploitation de la religion, car le texte lui même ne dit pas cela. Les gens instruits le savent très bien.
D'ailleurs G.Bosh a utilisé le même moyen pour voler le pétrole de l'Irak. Il a présenté son intervention comme une aide aux irakiens, pour un but humanitaire, pour sauver la planète. ... blablabla
Pareil pour Sarko avec BHL, ils sont allés en Lybie pour uniquement soit disant sauver les libyens .... mais ce n'est pas vrai, on le sait.
Tu saisies maintenant la philosophie des malhonnêtes exploiteurs ?!
J'avais deja saisi ta partialite sur le sujet.
Tu ignore tout à fait volontairement la catégorie des extrémistes religieux qui prennent le pouvoir pour assoir leur religion au détriment des autres.
Tu dis que les principes religieux sont fourvoyés par ces dictatures théocratiques, que la religion en réalité c'est le contraire et donne les bons principes ;
Donc si la religion est bien, elle donne des bons principes, il devrais exister au moins quelques pays où la gouvernance n'as pas dévoyé tout ça, c'est normal ; sinon on peut parler de "cause ad effet" si ce fourvoiement se révèle systématique.
Cite moi un seul exemple de pays ou la religion est importante, est au centre, et ce pays est un modèle de gouvernance ; cherche pas, il n'y en a pas !
Ceux sont eux qui ont lancé al quaida et daesh.
Et qui les ont financé.
Depuis quand les saoud sont à la tête de l'OTAN ?
La coalition récente des 34 pays a été appelé l'otan islamique, à sa tete saoudiya bani kalboun
Ce qui est forcement faux.
Puisqu'il a fallu toute la pression des USA pour que l'AS participe à cette coalition.
Il ne peuvent pas en être les dirigeant M.
Encore de la bonne propagande
Pression des Usa? pourquoi faire? c'est les saouds qui veulent sauver leurs réputations, maintenant que tout est compliqué pour eux et que leurs chute se profile à l'horizon, ils veulent juste que d'autres les defendent une fois saoudiya sera attaqué soit par les yemenites au sud, soit par des syriens ou iraquiens au nord, mais personne ne pourra sauver les saouds
Parce que comme d'habitude les saouds demandaient aux autres de nettoyer les m.ère ici daesh sans se salir les mains.
Les USA ont exigé qu'ils se les salissent cette fois ci
Non, le but de la coalition sera de defendre les Saouds contre une éventuelle attaque bientot
Les saouds ont gravement peur pour leurs trone
les yemenites au sud, les syriens au nord, ils sont encerclés et ils savent que trés bientot ils vond etre attaqué chez eux
A cause de ce qu'ils ont fait dans ces deux pays
Alors ils veulent que d'autres les aident
Mais les saouds perderont, la coalition ne pourra nullement les sauvés
Lisez sourate el ahzab (les coalisés)
Ce que tu dis n'est pas faux mais la coalition n'a jamais eu pour but de defendre l'AS