Conseil de lecture : شيخ المضيرة ابو هريرة لمحمود ابو ريّة :
http://ia600704.us.archive.org/12/items/239890233/abo-hurira.pdf
Défense de la sunna
- Initiateur de la discussion OJdeseille
- Date de début
Conseil de lecture : شيخ المضيرة ابو هريرة لمحمود ابو ريّة :
http://ia600704.us.archive.org/12/items/239890233/abo-hurira.pdf
Ecoute, si on considère que la prière n'a pas été modifiée par la transmission orale parents à enfants depuis toutes ces générations, tu es obligé d'arriver à la conclusion que le Coran ne dit pas comment faire la prière
Pas de notions de cycles, de ce que l'on doit dire au début d'un cycle, lors de l'inclinaison, de la prosternation, à la fin de la prière
commet faire l'appel à la prière? Que dire?
Je ne rabaisse absolument pas le Coran qui reste le numéro en un en matière de révélation et de loin
Simplement, je ne rabaisse pas la Sunna sur de tels arguments car c'est également une révélation de Dieu
Tu es obligé de faire confiance à la génération d'hommes qui ont fait ce travail
Même lors de la compilation du Coran , ça n'est pas parce que le Coran a été mis par écrit à l'époque du Prophète que cela suffit
La réalité est bien complexe, avec les versets abrogés par la récitation, par l'application... Tu te rends compte que si un de ces hommes n'oublie ne serait ce qu'un verset , qui aurait du être dans le Coran dans sa version finale, ce sont les fondements de notre religion qui s'effondrent
Mais ces gens la ont fait beaucoup plus que compiler. Ils l'ont mémorisé, s'en sont imprégnés. Zaid ibn Thabit était là lors de la révision finale avant que le Prophète ne meure.
Que tu le veuilles ou non, en suivant le COran , tu as choisi de faire confiance à l'Homme, au moins ceux qui ont compilé le COran, ceux qui l'ont amené jusqu'à nous dans cet etat, c'est a dire intact
C'est en ce sens que l'on peut dire que DIeu a protégé le COran
Dieu a protégé le dhikr. Et cela s'applique également à la Sunna authentifiée...
memoLi
Bladinaute averti
Selamun Aleykum OJdeseille...
Dis toi bien qu'en tentant d'expliquer la valeur et l'importance de la sounnah en utilisant la science du Hadith, tu vas te retrouver face à des ignorants en puissance et face à des kâfirs pur souche...
Ne perds pas ton temps avec eux, ni avec les détails. ..
Ne postes pas en anglais, comprends le texte et postes ton résumé en français...ce sera plus profitable...
Et aussi n'utilises jamais 'Dieu' pour désigner Allah,ce nom ne fait pas partie des plus beaux noms d'Allah mais désigne le dieu trinitaire des chrétiens égarés....
Dis toi bien qu'en tentant d'expliquer la valeur et l'importance de la sounnah en utilisant la science du Hadith, tu vas te retrouver face à des ignorants en puissance et face à des kâfirs pur souche...
Ne perds pas ton temps avec eux, ni avec les détails. ..
Ne postes pas en anglais, comprends le texte et postes ton résumé en français...ce sera plus profitable...
Et aussi n'utilises jamais 'Dieu' pour désigner Allah,ce nom ne fait pas partie des plus beaux noms d'Allah mais désigne le dieu trinitaire des chrétiens égarés....
donc d'apres toi on est obligé d'associer l'homme à dieu ??
si ta sunnah a du etre authentifié , cela veut dire qu'elle n'a pas été protégé ..
salem memoli , tout comme nadia222 lol
on voulait simplement faire un rappel avec la cap magique du chef de la brigade canine qui est a la pointe de la sunnah sunnite , bien evidemment les shiites l'ont insulté depuis de belle lurete .
mais on voulait vous en faire un rappel , face à ces montagnes de ilm vous semblez bien etre petit
Voilà une sage paroleface a des kafir hadiths
c'est pas tout les jours que monsieur le zandiq a des choses a nous dire
C'est meme pas 1500 hadith, on veut toujours gonfler les chiffres , mais les faits sont là et peu discutables
Ceci est une attaque de la part des orientalistes qui pour bon nombre d'entre eux rejettent en entier la sunna sans discernement/ j'ai bien noté que tu n'appelais pas à cela, par honnêteté intellectuelle au moins
En ce qui concerne le nombre, ce qui fait gonfler les effectifs sont globalement les hadith mutawatir: en effet, il y a une quantité de hadith ahad dans les sahih, qui comptent pour un chacun. Certains remettent en cause leur authenticité dans certains domaines comme celui de la foi. Je ne pense pas que cela soit honnête et qu'un hadith sahih est à considérer, en examinant aussi le contenu du hadith
Les hommes aiment les histoires à dormir debout, mais quand bien meme on ne faisait pas attention à cela, il resterait une quantité colossale de hadith rapportés par Abou Houraira. Vouloir à tout pris lui maintenir une mauvaise image n'est pas juste. Et si c'est un maillon postérieur qui a voulu profiter de l'estime de Abou houraira qui a forgé les hadith qui te gênent? En tout cas, il s'agit surtout d'une question de jugement. Si on estime mal Abou Houraira, on descendra la plupart de ces hadith, comme on le ferait pour omar.
Une autre raison au nombre de hadith de AH, c'est qu'il parlait en permanence et le justifie également. Meme les compagnons avaient plus de retenue en terme de restitution de hadith, car ils prenaient plus en compte le hadith disant que celui qui colporte quelque chose de faux sur le prophète prépare sa place en enfer. Alors qu'un ensemble d'autres compagnons, et il s'agit de ceux qui ont rapporté le plus, tenaient plutôt en compte celui qui disait de transmettre la science à celui qui est absent. Il s'agit d'un choix délibéré. Certes, dans une période ou les hadith fusaient de toutes parts, il était mal vu de raconter des hadith. Et on retrouve alors la rasion pour laquelle AH pouvait etre dans le collimateur de Omar. (en même temps, tout le monde était dans son collimateur...)
AH attirait l'attention et c'est la raison pour laquelle on s'est mis à faire des associations injustifiées: comme le fait qu'il tirait sa science d'un juif converti appelé ka3b el akhbar. Il existe un hadith rapporté par Abou Houraira disant que DIeu a crée ce qui existe en sept jours, ce qui contredit le Coran de manière évidente. Et Ibn Kathir a mis en évidence que ce propos a été probablement rapporté par Ka3b et injustment attribué par à Abu huraira. C'est un exemple
Les fantasmes existent dans tous les cas et pour moi, retenir d'AH qu'il était un homme opportuniste à la botte des ommeyyades est un fantasme majeur, un mensonge
Moi, je n'ai rien à repocher à AH. Il y ades bouquins entiers qui cherchent à le défendre.
Pour le nombre, tu peux très bien raconter des dizaines de milliers de hadith meme si tu passes peu de temps avec une personne. Si je reste une heure avec une personne, je peux avoir trente histoires à raconter et le prophète dans sa mission était très actif. Il y en avait des chose à raconter
Enfin, la réputation d'AH bonne dans le monde musulman ne vient pas uniquement de l'invocation faite en sa faveur pour favoriser sa mémoire. Elle se fonde sur un ensemble de chose et de faits indiscutables.
Il est bien évidemment d’attaquer sur tous les fronts: soit on considère AH comme un menteur et dans ce cas la, il a inventé tous ces hadith
Soit, il s'agit de personnes postérieures à lui qui lui ont attribué ces choses
Mais justifier le fait qu'il ait rapporté plus de mille hadith alors qu'il était en compagnie du Prophète peu de temps par une invention de ces haidth est calomnieux et en peut etre ue considéré que comme une hypothèse.
bravo pour ton copié collé , jespere que cela te fatigue pas trop au niveau musculaire ..
Faibles selon qui ? Tous les hadiths de son recueil sont classifiés sahih non ?
en réalité OJdeseille veut nous dire que boukhary ment deja à la premiere ligne de son livre (le titre)
Aleykoum salam
On ne perd pas notre temps, on essaie de rétablir la vérité avec nos moyens limités.
Si je postes en Anglais c'est que la libraire islamique en français est pauvre. le mieux c'est en arabe.
Au passage, évite l'utilisation abusive des mots ignorants et kafirs
ici, la discussion est sur un plan idéologique, cela desservira directement ta cause.
Peut-être, alors, que des gens seront guidés par tes écrits, inch Allah.
Le sahih boukhari veut dire simplement la vérité de boukhari
Et puisqu'une des conditions de validité d'un hadith est l'honnêteté des transmetteurs
Et que AlBoukhari est le dernier (vrai) maillon de toutes les chaînes de transmission de son livre
Alors toute son oeuvre doit être rejetée d'après sa propre méthodologie.
Merci, de rien, au revoir messieurs dames.
Une question répond le poisson et haram ou halal ?
Bonne nuit a toi aussi
La réponse est dans le Coran mon ami (s.5 v.96).
Il n'est pas interdis dans le coran, pourquoi le repas de musa, a pris la fuite ?
Tu sais lire ça parle de chasse répond halal ou haram
18.61Puis, lorsque tous deux eurent atteint le confluent, ils oublièrent leur poisson qui prit alors librement son chemin dans la mer.Falammā Balaghā Majma`a Baynihimā Nasiyā Ĥūtahumā Fa Attakhadha Sabīlahu Fī Al-Baĥri Sarabāan
18.62Puis, lorsque tous deux eurent dépassé [cet endroit,] il dit à son valet: "Apporte-nous notre déjeuner: nous avons rencontré de la fatigue dans notre présent voyage"Falammā Jāwazā Qāla Lifatāhu 'Ātinā Ghadā'anā Laqad Laqīnā Min Safarinā Hādhā Naşabāan
18.63[Le valet lui] dit: "Quand nous avons pris refuge près du rocher, vois-tu, j´ai oublié le poisson - le Diable seul m´a fait oublier de (te) le rappeler - et il a curieusement pris son chemin dans la mer".Qāla 'Ara'ayta 'Idh 'Awaynā 'Ilá Aş-Şakhrati Fa'innī Nasītu Al-Ĥūta Wa Mā 'Ansānīhu 'Illā Ash-Shayţānu 'An 'Adhkurahu Wa Attakhadha Sabīlahu Fī Al-Baĥri `Ajabāan
tu fuis mon pote , fais pas genre t'es ridicule avec ta blague
Sayd al-ba7r = chasse en mer = pêche.
Il lui faut une baleine dans se cas
Il lui faut une baleine dans se cas
jsais pas , mais avec son avatar de type pornographique , halal ou haram ??
Bien mais sa dit pas si le poisson de rivière est licite ou pas
Bien mais sa dit pas si le poisson de rivière est licite ou pas
jpensais que la question piege serait la mise a mort du poisson en question
Le pauvre, il est obliger de mettre cette avatar,
Réponder ces haram ou pas
Bien mais sa dit pas si le poisson de rivière est licite ou pas
Si, puisque si la chasse en mer (ou pêche) est permise, c'est que le poisson en lui-même est licite. Peu importe ensuite sa provenance.
Non, la question piège est autre, si on trouve un poisson mort sur la plage il est hala hou non ?
Ben non je viens de te donner la référence du verset qui dit clairement que c'est licite.