Enorme fraude à la Société Générale

FPP75

VIB
Salam actuel papa,

comment vas tu?

aprés un peu de recul par rapport à hier, est ce que tu continue à penser que la version de la SG est toujours tenable: à savoir qu'un seul homme sur une durée aussi longue !

Plusieurs spécialistes ont expliqué que le fait qu'un homme puisse passer outre les controles internes est tt à fait probable mais qu'il le fasse sur une longue est purement impossible

Je pense sincèrement qu'on est en droit de se poser la question de savoir si la SG ne se moque pas de nous !

j'ai même entendu que le jeune Jerome avait des problémes familiaux et qu'en partie à cause de cela qu'il a agit non pas pour s'enrichir mais dans une sorte de volonté de destruction




to be continued.....


Juste

Salut Juste

Je suis peut être naif, mais je continue à croire dans la version de la SocGen.

Le socle d'une banque, encore plus une banque cotée en bourse, est la confiance des clients, actionnaires et salariés. Aucune banque ne prendrait le risque de faire perdre cette confiance en inventant une histoire de fous comme ça !!

Ce qui perturbe les gens c'est le montant de la perte, et le fait que la SG en profite pour faire passer les 2 milliards de subprime alors qu'elle avait communiqué sur une perte maitrisée.

Après sur les problèmes personnels, .....c'est des peopleries :)
 

FPP75

VIB
Un procédé frauduleux à la fois simple et sophistiqué l’éditorial d’Henri Gibier page 18
«C’est de la malchance au carré », a
résuméDaniel Bouton. Sa banque a
non seulement pâti des agissements
frauduleux d’un trader, mais encore
davantage des conditions demarché
dans lesquelles elle a dû fermer sa
position, en urgence. Au final, elle
essuie 4,9milliards d’euros de pertes
avant impôts, qui passeront au quatrième
trimestre, et n’ont rien à voir
avec le « subprime »…
D’après les explications fournies
parlabanque,letrader,undénommé
Jérôme Kerviel, basé à Paris, aurait
prisdespositionstrèssupérieuresaux
limites autorisées, sur trois indices
européens, avec des contrats de « futures
». Labanque affirme avoir découvertlafraudevendredisoir.
Celleci
porte sur des positions ouvertes
depuis le début de l’année 2008, notamment
sur les quinze premiers
jours de janvier. Ces positions sont
«massives, frauduleuses, directionnelles
», a expliqué hier Philippe Citerne,
le numéro deux de la banque.
Selon plusieurs sources, elles auraient
atteint plusieurs dizaines de
milliards d’euros, voire une cinquantaine
de milliards d’euros. Mais le
trader « a eu une attitude frauduleuse
depuis 2007 ».
Débouclage aggravant
Ayant passé trois ans dans les fonctions
de support, le trader « avait une
connaissance aussi intime que perverse
des fonctions de contrôle », a
jugéPhilippeCiterne. Ilauraitouvert
et fermé plusieurs positions successivement,
avecdescouverturesfictives,
ce qui en rendait la détectiondifficile
par lessystèmes decontrôle.D’après
la banque, il annulait ses positions
bénéficiaires par des positions fictives
! Une plainte a été déposée
contre luihieraprès-midipour« faux
enécrituresdebanque,usagedefaux
et intrusions informatiques ». Outre
letrader,« quatreoucinqpersonnes »
ont été débarquées, selon la banque,
dans la ligne hiérarchique, dont Luc
François, responsable mondial des
métiers actions et dérivés, et Pierre-
YvesMorlat, responsable du trading
actions.
Le débouclage de la position a
achevé d’aggraver la situation.
«Nousavonsvoulufermer laposition
tout de suite et nonpas lagérer », s’est
défendu hier Daniel Bouton. La
banque a choisi de clore la position
entrelundietmercredi,danslespires
conditions de marché imaginables.
Alors que certains l’accusent d’avoir
attendu cinq jours pour dévoiler la
fraude, d’autres jugeaient hier que la
banque aurait au contraire dû attendreunenvironnementdemarché
plus favorable pour endiguer les
pertes. Car, selon certaines sources,
celles-ci se limitaient à seulement
1 milliard d’euros samedi matin.
Cette exceptionnelle manipulation,
à la fois simple et sophistiquée,
pose évidemment la question dusystème
de contrôle, réputé pourtant
être l’un desmeilleurs dumonde. Si
DanielBoutonamarteléhierqu’ilne
s’agissait pas d’une défaillance du
contrôle des risques, force est de
constater que « l’attitude frauduleuse
» a duré plusieurs mois avant
d’être détectée, alors même qu’elle
était à Paris. Devant l’ampleur des
pertes, certains gérants et analystes
s’interrogeaient même sur la nature
réelle des pertes enregistrées, émettant
la possibilité que le montant
annoncécomprennedespertesréalisées
ailleurs. ELSA CONESA
 

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VIB
JEROME KERVIEL , LA VRAIE HISTOIRE !! MDrrrrrrrrrrrr



Comité de direction d'hier
"- Bon, les gars, on déconne, on déconne, mais on s'éloigne des vrais problèmes. Qui veut un calva ? J'ai du 80 ans d'âge que je fais venir directement de la ferme. Une rareté.
- Qui a pris les cigares ? Jean-Eudes, faites pas le rat, renvoyez les havanes par ici.
- Messieurs ! Quand vous aurez fini de vous torcher, on en reviendra au sujet du jour. Où est Roger ?
- Aux toilettes, monsieur le président, il a du mal à digérer la purée de céleri.
- Bon, puisque notre directeur financier est malade, je vais moi-même rentrer dans le sujet. Peuf... Peuf... (il allume un cigare). Messieurs, comme je le disais, l'heure est grave. Merci pour le calva, Pierre-Henri. Les calculs faits par ma stagiaire cette nuit montrent que nous avons perdu entre 5 et 9 milliards par la faute de ces gros ploucs d'amerloques.
- Font *****, ces yankees. On ne peut plus faire confiance à personne !
- Silence, Charles-Edouard ! Il est trop tard pour nous lancer dans une analyse de risques approfondie. La question du jour est : qui va porter le chapeau ?

Silence général. Tout le monde se regarde bizarrement.

- Non, ne vous inquiétez pas, on n'en est pas encore à foutre des cadres dirigeants à la porte. Le plan social, on le fera sur les guichetiers, faut pas que déconner. Non, mais sérieusement, faut trouver un cIampin à faire dégager rapido. De préférence, un qu'aucun d'entre nous ne connaît, histoire de dire qu'on n'était pas au courant.
- Oui, monsieur le président, mais qui ?
- Je sais pas moi, je suis pas là pout tout faire, non plus. Y'a personne que vous voulez virer ? Un trou de balle, un minüs, mais avec une bonne gueuIe de psychopathe, qu'on pourrait montrer à la télé en disant "tout est de sa faute" ?
- Oui, comme les anciens hébreux chargeaient un bouc de leurs péchés avant de l'envoyer dans le désert...
- Charles-Hubert, vous nous les pétez menu avec vos histoires de cüreton. C'est pas parce que vous avez passé 15 ans chez les jèzes qu'il faut la ramener à chaque codir. La dernière fois, c'était Saint-Paul à Damas pour illustrer le moment où Bernanke a compris qu'il était dans la mërde, et la prochaine fois, vous nous faites quoi ? Sodo.me et Gomorrhe ? Le Déluge ? Allez, on y va, on me donne un nom.
- Mais, président, on ne les connaît pas, les noms des collaborateurs. On leur parle à peine, et encore, seulement pour les engueuIer.
- Bon, OK, je vois, c'est encore moi qui vais tout faire. Pierre-Matthieu, passez-moi votre portable. Le trombi de la boîte, il est où ?
- Ici, monsieur le président.
- Pu.tain, ces tronches de tärés qu'ils ont ! Eh, aux RH, vous avez jamais pensé à donner des consignes, genre "éviter d'embauchés des demeurés" ? Bon, on va pas s'en sortir, je clique au hasard... Tiens, celui-là, Bernard Hurningh, vos en dites quoi ?
- Il est conseiller clientèle à Dôle, monsieur, personne ne croira jamais qu'on a perdu 5 milliards à cause de lui.
- Même en magouiIIant avec la Suisse ?
- C'est plus ce que c'était, monsieur, la Suisse. Le secret bancaire n'est même plus garanti, ils seraient foutus de nous prouver qu'on raconte des craques.
- Mouais, va falloir taper dans le lourd. Celui-là, Marc Brice, à votre avis ?
- Directeur financier d'une sous-filiale de spécialisée dans le prêt agricole, monsieur. C'est la bourse qui craque, pas le marché du pürin.
- Faites le malin, Jean-Edourad, foutez-vous de ma gueuIe. Bon, celui-là, il a une vraie tronche de vainqueur. C'est mon dernier mot, vous vous sortez les doigts du cuI et vous me le mouillez à mort. Jean-Gui, en tant qu'ancien membre du cabinet de l'Elysée sous Mitterrand, les barbouzeries, ça vous connaît, non ?
- Oui, on peut magouiIIer un peu le système informatique, histoire de faire croire qu'il nous a truandés. Faites voir le nom ?
- Kerviel, Jérôme Kerviel. Encore un de ces petits mërdeux qui croient qu'ils vont devenir riches parce qu'ils passent des ordres de bourse toute la journée sur leur écran. On dirait des hamsters sous acides, ces branIeurs. Allez, celui-là paiera pour les autres.
- Mais, monsieur, 5 milliards sur le dos de ce trou de balle, personne n'y croira jamais !
- Je vous signale, mon petit Charles-Edouard, 80% des français se sont déplacés il y a un peu plus de six mois pour départager une di.nde hystérique, et un velléitaire complexé par sa taille, alors vous savez, le sens critique de ces gIandus... Bon, on y va. Plan média, bidönnage informatique, communiqué de presse, plan social en backup, je veux tout ça sur mon bureau demain matin. Et vous me supprimerez le coupon de cette année, ça fera les pieds à ces co.nnards d'actionnaires. Quelqu'un reveut du champ', on va se saouler la gueuIe pour fêter ça ?"
 
Il y a pleusieurs raisons pour ne pas croire la version officiale de SG :

- D'abords une fois le sois-disant coupable je parle de ce trade Man pourquoi on a pas acceler la procdure l'arreter

-Cette homme s'est fait éclipser d'un façon aussi étrange que cette affaire.

-SG ne veut pas caché peut être d'autres fraudes plus importante par cette affaire et coller tout la reponsablité de cette affaire à un seule homme ..

-comment ca se fait-il que personn n'aurais pu remarquer ce que fesais ce trade man .. tous le temp ??? avec un voluem 5 milliards des transactions

- quelles sont les reponsablités de PDG et la conseile de la directions.

- Pourquoi on consitute pas une commité d'enquet ou d'audite extrieure pour verifier les fuites de de system mais aussi faire une enquetes sur cette affaire ?
- quelles sont les grantis que donne la sG à ces actionaires pourque cela ne va jamais se reproduire

--..etc``???

rien de tous ca est clair !
 

FPP75

VIB
Il y a pleusieurs raisons pour ne pas croire la version officiale de SG :

- D'abords une fois le sois-disant coupable je parle de ce trade Man pourquoi on a pas acceler la procdure l'arreter

-Cette homme s'est fait éclipser d'un façon aussi étrange que cette affaire.

-SG ne veut pas caché peut être d'autres fraudes plus importante par cette affaire et coller tout la reponsablité de cette affaire à un seule homme ..

-comment ca se fait-il que personn n'aurais pu remarquer ce que fesais ce trade man .. tous le temp ??? avec un voluem 5 milliards des transactions

- quelles sont les reponsablités de PDG et la conseile de la directions.

- Pourquoi on consitute pas une commité d'enquet ou d'audite extrieure pour verifier les fuites de de system mais aussi faire une enquetes sur cette affaire ?
- quelles sont les grantis que donne la sG à ces actionaires pourque cela ne va jamais se reproduire

--..etc``???

rien de tous ca est clair !

- D'abords une fois le sois-disant coupable je parle de ce trade Man pourquoi on a pas acceler la procdure l'arreter

Une plainte a été portée hier, et l'avocate de JK a annoncé hier sur BFM qu'il était à la disposition de la Justice.

-Cette homme s'est fait éclipser d'un façon aussi étrange que cette affaire.

Non, il ne s'est pas éclipsé. Il est disponible à la Justice.

-SG ne veut pas caché peut être d'autres fraudes plus importante par cette affaire et coller tout la reponsablité de cette affaire à un seule homme ..

La SG a profité de ce drame pour faire passer la douleureuse de 2 milliards de subprime. Je suis d'accord avec toi sur ce point. Mais il n'y a pas d'autres fraudes.

-comment ca se fait-il que personn n'aurais pu remarquer ce que fesais ce trade man .. tous le temp ??? avec un voluem 5 milliards des transactions

Il n'a pas traité 5 milliards, il a traité plus de 40 milliards. 5 milliards c'est uniquement la moins-value.
Simplement parcequ'en France, se traitent quotidiennent 30.000 milliards d'€ d'opérations.


- quelles sont les reponsablités de PDG et la conseile de la directions.

La direction a proposé sa démission au Conseil d'Administration qui l'a refusé. Daniel Bouton a fait de la SocGen, la banque la plus rentable de France et d'une des plus rentables au Monde. Je vois pas pourquoi on le virerait s'il s'avère vraiment que tout a été mis pour éviter cette fraude.


- Pourquoi on consitute pas une commité d'enquet ou d'audite extrieure pour verifier les fuites de de system mais aussi faire une enquetes sur cette affaire ?

Rassures toi, l'AMF et la Commission Bancaire sont dans les locaux de la SG depuis le début de la semaine. Pour info, l'AMF et la CB c'est pas des rigolos !

- quelles sont les grantis que donne la sG à ces actionaires pourque cela ne va jamais se reproduire

Le système de contrôle de la SG est des plus performants au monde. Et c'est pas moi qui le dit !! Mais y a eu un trou dans la raquette, bête et méchant.
Le type a gardé des mots de passe qui n'ont pas été changé, et a pu valider ses opérations lui même !! c'est d'une simplicité !



PS : je suis pas salarié de la SG, ni client, ni actionnaire. Mais cette histoire ma passionne !!
 
http://www.leparisien.fr/home/info/economie/articles.htm?articleid=296001388

ALAIN CROUZAT, président de la société de gestion de portefeuilles Montségur Finance

Vous mettez en doute l'explication du « trader fraudeur» avancée hier par Daniel Bouton. Pourquoi ?

Alain Crouzat. Il n'y a pas que moi qui doute. La chaîne Bloomberg diffusait hier l'image d'un profil en ombre chinoise pesant sur la Société générale. C'est dire. A moi, comme à d'autres, ce trader « fou » ressemble fort à un parfait bouc émissaire dans cette période actuelle de crise financière. J'ai vraiment du mal à croire qu'il ait pu déjouer, pendant près d'un an, toutes les procédures de contrôle, à la fois internes et externes.

Même si c'est le roi de l'informatique ?

Même quand on est un virtuose du clavier, perdre 4,9 milliards d'euros signifie, comme le confirme la Société générale, avoir accumulé des positions de l'ordre de 40 à 50 milliards d'euros. C'est plus que les fonds propres de la banque. C'est colossal. A un moment ou à un autre, on aurait dû détecter une anomalie. Ou alors, c'est à se demander ce que font les centaines de contrôleurs internes de la Société générale. L'Autorité des marchés financiers (AMF), qui surveille les établissements financiers, ou la Banque de France, qui effectue même des contrôles sur place dans les salles de marchés, auraient dû également sonner l'alerte bien plus tôt.

Qu'est-ce qui vous intrigue aussi ?

La chronologie. La Société générale s'apprête à publier ses résultats de l'année 2007. Voilà qu'à cette occasion tout le monde découvre qu'elle a été victime d'une fraude « inouïe », comme le dit Christian Noyer, le président de la Banque de France, et qu'on annonce sa recapitalisation dans la foulée. Quelle coïncidence, quel timing exemplaire aussi. Le scénario est parfait, trop !

En clair, selon vous, la Société générale a d'abord été victime de la crise des subprimes ?

Bien sûr, sachant que la crise des subprimes n'est elle-même qu'une partie de la crise financière actuelle. Le fond du problème est que l'industrie financière a engendré des produits dont elle ne maîtrise plus l'évolution face aux risques. La Société générale, comme d'autres, s'est fait une spécialité de mettre en place des produits garantis, des produits dont elle assure qu'on ne peut pas perdre le capital. Pour assurer cette garantie, au final, on va « mutualiser » le risque, mais avec des architectures tellement compliquées qu'à un moment donné on ne maîtrise plus l'édifice. Car, un jour, arrive un incident de marché, de liquidité, qui n'était pas intégré dans la modélisation... et tout explose en plein vol.

A quoi servirait alors l'histoire du trader fou ?

A éviter la panique généralisée. A éviter de voir des épargnants affolés, qui se précipitent dans les agences pour retirer leurs économies comme dans l'affaire de la Northern Rock, cette banque britannique coulée par les subprimes.

Mais l'identité du trader est pourtant connue...

Cela fait quand même beaucoup pour un seul homme. Et cela n'éclaire pas tout. Une autre question se pose. Cela fait huit jours que les autorités sont au courant qu'il y a un grave problème. J'aimerais bien savoir comment la Société générale a débouclé ses fameux 40 à 50 milliards d'euros de positions ? Pour le faire, ils ont été obligés de vendre sur les marchés, c'est aussi je pense une des explications de la panique en Bourse, lundi. Mais qui a acheté en face ? J'espère, j'espère, que ce n'étaient pas des Sicav de la Société générale...

Comment sortir du doute ?

Le seul moyen de rétablir la confiance est qu'on fasse une enquête sérieuse. Si on veut éviter le doute, il faut être totalement transparent sur ce qui s'est passé. A la fois pour les actionnaires - car cela me paraît évident, il va y avoir procès et lancement de « class actions » - mais aussi pour les épargnants.
 

FPP75

VIB
Je suis de plus en plus perplexe sur cet histoire, mais si c'est vraiment un coup monté par la SocGen, ça serait encore plus grave, et ça signifierait la mort de cette banque. Parceque tôt ou tard, on saura toute la vérité !










Vendredi 25 janvier, au lendemain de l'annonce par la Société Générale de pertes de 4,9 milliards d'euros dues aux agissements d'un courtier, le scepticisme régnait sur les explications de la banque française, selon qui l'homme incriminé a agi seul.
"Le sentiment des salles de marchés, c'est qu'il n'est pas possible qu'un individu seul ait pu faire cela. La Société Générale aurait chargé la barque sur le thème de la fraude pour faire passer plusieurs mauvaises opérations de marché", a ainsi considéré Elie Cohen, directeur de recherche au CNRS, interrogé par l'AFP.

Selon Marc Touati, économiste chez Global Equities, "tous les gens qui travaillent dans les banques savent que, quand les pertes atteignent un certain niveau, on coupe les positions. Des pertes peuvent atteindre 100-200 millions d'euros, mais 5 milliards, c'est impossible". D'après lui, si ce que la banque dit est vrai, "il y a un problème de contrôle des risques et cela peut jeter le discrédit sur la Société Générale".

Un analyste d'une société de gestion parisienne a renchéri en affirmant que la Société Générale était peut-être en train de "charger un pauvre bougre pour faire passer des pertes qui se sont accumulées" au cours de la crise des "subprimes". Une thèse qu'a réfutée Christian Noyer, le gouverneur de la banque de France.

Enfin, Peter Cardillo, analyste d'Avalon Partners à New York, juge difficile, vu les montants en jeu, que le courtier de la Société Générale, Jérôme Kerviel, ait pu agir seul... "sauf s'il s'agit d'Einstein".

Le Premier ministre François Fillon a lui réagi en annonçant avoir demandé à la ministre des Finances Christine Lagarde de lui donner "sous huit jours toutes les indications" sur la fraude. Il a indiqué avoir "été prévenu comme l'ensemble des autorités de l'Etat mercredi". "Peut-être le gouvernement aurait-il pu être prévenu plus tôt", a-t-il estimé, tout en admettant qu'en tant que "banque privée", la Société Générale n'avait "pas d'obligation" à communiquer plus tôt avec l'exécutif.
 

oue7dania

~¡~.......•|•......^^
VIB
Je suis de plus en plus perplexe sur cet histoire, mais si c'est vraiment un coup monté par la SocGen, ça serait encore plus grave, et ça signifierait la mort de cette banque. Parceque tôt ou tard, on saura toute la vérité !










Vendredi 25 janvier, au lendemain de l'annonce par la Société Générale de pertes de 4,9 milliards d'euros dues aux agissements d'un courtier, le scepticisme régnait sur les explications de la banque française, selon qui l'homme incriminé a agi seul.
"Le sentiment des salles de marchés, c'est qu'il n'est pas possible qu'un individu seul ait pu faire cela. La Société Générale aurait chargé la barque sur le thème de la fraude pour faire passer plusieurs mauvaises opérations de marché", a ainsi considéré Elie Cohen, directeur de recherche au CNRS, interrogé par l'AFP.

Selon Marc Touati, économiste chez Global Equities, "tous les gens qui travaillent dans les banques savent que, quand les pertes atteignent un certain niveau, on coupe les positions. Des pertes peuvent atteindre 100-200 millions d'euros, mais 5 milliards, c'est impossible". D'après lui, si ce que la banque dit est vrai, "il y a un problème de contrôle des risques et cela peut jeter le discrédit sur la Société Générale".

Un analyste d'une société de gestion parisienne a renchéri en affirmant que la Société Générale était peut-être en train de "charger un pauvre bougre pour faire passer des pertes qui se sont accumulées" au cours de la crise des "subprimes". Une thèse qu'a réfutée Christian Noyer, le gouverneur de la banque de France.

Enfin, Peter Cardillo, analyste d'Avalon Partners à New York, juge difficile, vu les montants en jeu, que le courtier de la Société Générale, Jérôme Kerviel, ait pu agir seul... "sauf s'il s'agit d'Einstein".

Le Premier ministre François Fillon a lui réagi en annonçant avoir demandé à la ministre des Finances Christine Lagarde de lui donner "sous huit jours toutes les indications" sur la fraude. Il a indiqué avoir "été prévenu comme l'ensemble des autorités de l'Etat mercredi". "Peut-être le gouvernement aurait-il pu être prévenu plus tôt", a-t-il estimé, tout en admettant qu'en tant que "banque privée", la Société Générale n'avait "pas d'obligation" à communiquer plus tôt avec l'exécutif.

en attendant c toujours les même qui trinques!!!!
ps :j'y connais pas grand chose en économie mais ça m'interresse:langue:
 

FPP75

VIB


J'avais pas vu que ton article venait du Parisien qui est plus un journal de faits divers qu'un journal sérieux !! D'ailleurs, quand on lit l'article qui accompagne l'entretien on se rend compte que c'est pas des stars les gars du Parisien : A mourir de rire :


Jérôme Kerviel, « l'homme qui valait 5 milliards »
EN MOINS de vingt-quatre heures, cet illustre inconnu a acquis une notoriété dont il se serait bien passé et des surnoms dignes des plus invraisemblables fictions : « L'homme qui valait 5 milliards » ou « Le trader qui a fait sauter la banque ». Jérôme Kerviel, 31 ans, courtier à la Société générale, ne ressemble pourtant pas à un gros braqueur mais plutôt à un sage étudiant d'école de commerce. Cheveux bruns coupés court, regard légèrement tourmenté, physique passe-partout, ce diplômé d'une licence en finances à l'université de Nantes et d'un mastère dans cette même discipline à Lyon souffrait d'une timidité maladive. « C'était un introverti plutôt mal dans sa peau », évoque un employé de la banque. Ses proches ne lui connaissaient qu'une passion vivace pour la voile et pour le judo, qu'il avait pratiqué pendant huit ans avant d'entraîner de jeunes initiés sur les tatamis. Sur sa vie privée, il ne s'épanchait guère. Un père disparu il y a quelques années et une petite amie qui l'avait congédié ont assombri encore un peu plus son caractère taciturne.

« Il était cyclothymique mais plutôt serviable »

Depuis 2000, Jérôme Kerviel quittait son domicile de Neuilly pour rejoindre la Société générale, située à deux pas de là à La Défense. Dans cette banque, il fut d'abord employé dans le « middle office », un bureau où il surveillait les procédures de contrôle des transactions. « Il était cyclothymique mais plutôt serviable. Il s'occupait de la gestion des risques », se souvient un trader. Kerviel apprend vite. Sur son écran défilent les codes de sécurité, les systèmes d'alerte, les failles des pare-feu. « JK », comme certains le surnommaient, a accès au disque dur de la sécurité de la Société générale. L'expérience de l'apprenti courtier s'étoffe à cette époque. Sur son CV, que nous nous sommes procuré, on peut d'ailleurs lire ces nouvelles compétences qu'il met en avant : maîtrise des outils de développement, analyse de l'évaluation des risques. Encore « junior » dans l'entreprise, « JK » veut passer dans la cour des grands : « le front office », l'endroit où l'on joue en Bourse, où l'on « prend des positions » sur des indices de contrats à termes. Un jargon qui n'a plus aucun mystère pour ce jeune banquier qui arpente dès 2005 dans un costume trois pièces impeccable la salle des marchés à La Défense.

« Ce n'était pas un frimeur. Il était plutôt beau mec, façon Tom Cruise »

Kerviel contraste avec les yuppies s'exaltant devant la courbe de la Bourse. « Ce n'était pas un frimeur. Il était plutôt beau mec, façon Tom Cruise. Je le trouvais assez lèche-bottes avec sa hiérarchie, se remémore une collègue, en fait il n'avait pas le bagage pour faire du trading. »

Le jeune courtier affiche un salaire conséquent d'un peu plus de 100 000 € annuels. Mais dans le milieu dans lequel il évolue, il fait pâle figure face à certains « petits Mozart de la Bourse ». D'ailleurs sa prime pour l'année 2006 ne dépasse pas les 1 500 €. Une misère dans la profession.

Kerviel n'a peut-être pas le génie de la finance mais n'a jamais oublié ces premières années dans « le coeur nucléaire » de la Société générale. Il connaît tous les secrets des procédures de contrôle et sait donc parfaitement les déjouer. Faute de talent, le médiocre courtier se met alors à tricher. Dès 2006, il mise à la hausse ou à la baisse sur des valeurs au mépris des règles de sécurité édictées par son employeur. Pour dissimuler ses activités illicites, il va jusqu'à créer des opérations fictives qui lui permettent de cacher ses énormes pertes. Au 31 décembre dernier, ses comptes professionnels présentent un bénéfice mirobolant de 1,5 milliard d'euros. Le transparent Kerviel savoure sa flamboyante revanche. Mais pour quelques jours seulement... Samedi dernier, un contrôle de la Société générale révèle une incohérence dans une transaction. Le donneur d'ordre est identifié. L'ennemi vient de l'intérieur. Un certain Jérôme Kerviel. Le jeune homme, interrogé toute la nuit par les services antifraude de la banque, perd de sa superbe. Il révèle l'ampleur du désastre. Près de 5 milliards d'euros dilapidés en quelques mois au nez de sa hiérarchie. Le hold-up du siècle.

Les enquêteurs de la brigade financière saisis dans cette enquête devront déterminer s'il a bénéficié de complicités. Et surtout, si le fraudeur n'a fait que perdre de l'argent en raison de mauvais placements ou s'il est coupable de détournements de fonds à son propre bénéfice.

Au siège de la Société générale, on aimerait gommer le passage calamiteux de Jérôme Kerviel. D'ailleurs, son nom a déjà été rayé de l'annuaire professionnel. Le jeune homme qui rêvait de brasser des liasses de dollars se tient maintenant à la disposition de la justice. Il s'est entretenu hier avec son avocate, Elisabeth Meyer. Sur le répondeur du portable de Jérôme Kerviel, une voix douce et réservée répète le même message : « Je ne suis pas disponible pour le moment. »
 

ilioucha

Vas insigne devotionis
a-t-il estimé, tout en admettant qu'en tant que "banque privée", la Société Générale n'avait "pas d'obligation" à communiquer plus tôt avec l'exécutif.


Une banque privée...Mon oeil oui oui :D Si l'Etat n'avait pas intervenu le cours de l'action serait à terre...En fait l'Etat lorgne depuis un moment sur cette banque.

Y a effectivement de plus en plus de buit qui courent comme quoi le mec n'a pas pu agir seul...J'attend avec impatience le prochain rapport des Comissaires aux Comptes de la Sogé.
 

FPP75

VIB
Une banque privée...Mon oeil oui oui :D Si l'Etat n'avait pas intervenu le cours de l'action serait à terre...En fait l'Etat lorgne depuis un moment sur cette banque.

Y a effectivement de plus en plus de buit qui courent comme quoi le mec n'a pas pu agir seul...J'attend avec impatience le prochain rapport des Comissaires aux Comptes de la Sogé.

Tu trouveras rien dans le rapport des Commissaires aux Comptes, qui sont trop contents que cette information sorte avant qu'ils aient certifié les comptes !! Il faut plus attendre le rapport de la COmmission Bancaire et de l'AMF.

Par contre Ilioucha, c'est quoi cette théorie de renationaliser la SocGen ??? Les français ont élu Sarko pas Mitterand !!!!!!!!!!!
Non, y a beaucoup de bruits qui circulent sur le ramassage du papier SocGen sur le marché pour soutenir son cours : effectivement l'état à travers la CDC mais juste de manière temporaire pour rendre service, AXA , BNP ou Citigroup et là c'est beaucoup moins amical !
 
S'il a agit seul ....le poste de PDG lui revient ....parce que géré plus de 50 milliard ......c'est chaud ...:D

@Futurpapa: des bruit de couloir circule ici ...:D
 

FPP75

VIB
S'il a agit seul ....le poste de PDG lui revient ....parce que géré plus de 50 milliard ......c'est chaud ...:D

@Futurpapa: des bruit de couloir circule ici ...:D

Oui je sais Aslaoui , bientôt ils seront tes collégues :)

Sinon, les 50 milliards c'est pas du cash qui est sorti. C'est uniquement des engagements hors bilan (des futures sur indices). Donc c'est fort possible d'autant plus qu'il y a 30 000 milliards d'engagements qui sont noués par jour en France.

Il n'y a eu de mouvement de cash qu'à partir du moment ou la SocGen s'est rendue compte et a commencé à dénouer les opérations lundi.

Donc , je sais que 98% de personnes n'y croient pas, moi je trouve ça très crédible !!
 

ilioucha

Vas insigne devotionis
Tu trouveras rien dans le rapport des Commissaires aux Comptes, qui sont trop contents que cette information sorte avant qu'ils aient certifié les comptes !! Il faut plus attendre le rapport de la COmmission Bancaire et de l'AMF.

Par contre Ilioucha, c'est quoi cette théorie de renationaliser la SocGen ??? Les français ont élu Sarko pas Mitterand !!!!!!!!!!!
Non, y a beaucoup de bruits qui circulent sur le ramassage du papier SocGen sur le marché pour soutenir son cours : effectivement l'état à travers la CDC mais juste de manière temporaire pour rendre service, AXA , BNP ou Citigroup et là c'est beaucoup moins amical !

Oh que si oh que si crois moi...Une validation des comptes avec réserve suffira à découvrir le pot aux roses...

J'étais trop jeune à l'époque, mais concernant les célébres magouilles du crédit lyonnais à l'époque, je sais que c'est une réserve des comissaires aux comptes Mazars qui avait alerté les responsables.

Après si c'est deloitte je ne dis pas (pour casser les conccurents :D)

T'as bien remarqué le rôle joué par la caisse des dépôts hier, mais je crois pas que ça soit dans un but purement amicale...La société général ne sera peut être pas nationalisée (quoique) mais c'est la banque privée la plus "étatique", bien plus que la BNP ou le CA. L'Etat a plus ou moins une devoir de protection vis à vis de cette banque performante qu'il n'a jamais cessé de considérer comme un des joyaux de la couronne.
 

FPP75

VIB
Oh que si oh que si crois moi...Une validation des comptes avec réserve suffira à découvrir le pot aux roses...

J'étais trop jeune à l'époque, mais concernant les célébres magouilles du crédit lyonnais à l'époque, je sais que c'est une réserve des comissaires aux comptes Mazars qui avait alerter les responsables.

Après si c'est deloitte je ne dis pas (pour casser les conccurents :D)

T'as bien remarqué le rôle joué par la caisse des dépôts hier, mais je crois pas que ça soit dans un but purement amicale...La société général ne sera peut être pas nationalisée (quoique) mais c'est la banque privée la plus "étatique", bien plus que la BNP ou le CA. L'Etat a plus ou moins une devoir de protection vis à vis de cette banque performante qu'il n'a jamais cessé de considérer comme un des joyaux de la couronne.

Je peux pas parler Commissaires aux Comptes avec toi, parceque le seul cabinet valable, Feu ARTHUR ANDERSEN, n'existe plus :)

Non les CAC actuels sont Ernst & Young et Deloitte, C'est du sérieux. Mais c'est super difficile de contrôler ce type d'opérations !!

Pour le coté étatique, c'est clair que tous les dirigeants sont des anciens inspecteurs des finances !! Mais je crois pas à une nationalisation. la CDC intervient comme le bras armé de l'état pour éteindre le feu !! Ce qui est son rôle d'ailleurs !
 

Hnin

Bladinaute averti
Oh que si oh que si crois moi...Une validation des comptes avec réserve suffira à découvrir le pot aux roses...

J'étais trop jeune à l'époque, mais concernant les célébres magouilles du crédit lyonnais à l'époque, je sais que c'est une réserve des comissaires aux comptes Mazars qui avait alerté les responsables.

Après si c'est deloitte je ne dis pas (pour casser les conccurents :D)

T'as bien remarqué le rôle joué par la caisse des dépôts hier, mais je crois pas que ça soit dans un but purement amicale...La société général ne sera peut être pas nationalisée (quoique) mais c'est la banque privée la plus "étatique", bien plus que la BNP ou le CA. L'Etat a plus ou moins une devoir de protection vis à vis de cette banque performante qu'il n'a jamais cessé de considérer comme un des joyaux de la couronne.

LE CL est plus radical , on organise un incendie, quand c pas bon :D

[dm]x45kyz[/dm]
 

Hnin

Bladinaute averti
Je peux pas parler Commissaires aux Comptes avec toi, parceque le seul cabinet valable, Feu ARTHUR ANDERSEN, n'existe plus :)

Non les CAC actuels sont Ernst & Young et Deloitte, C'est du sérieux. Mais c'est super difficile de contrôler ce type d'opérations !!

Pour le coté étatique, c'est clair que tous les dirigeants sont des anciens inspecteurs des finances !! Mais je crois pas à une nationalisation. la CDC intervient comme le bras armé de l'état pour éteindre le feu !! Ce qui est son rôle d'ailleurs !

Arthur Andersen , le caniche a ENron ? :langue:
 
salut,
je n'y connais pas grand chose, mais pour un petit épargant comme moi, pensez-vous qu'il vaut mieux récuperer ses billes de la SG et allez voir ailleurs ?
 

Hnin

Bladinaute averti
Je te signale, Hnin, qu'ils ont été blanchi plusieurs années après.

Donc le vrai drame c'est pas la disparition d'Enron, mais la disparition du plus compétent cabinet jamais existé !!!!! (c'est très objectif :)

Et le cash qu'il recevait en masse chaque semaine, pour creer de belles lignes bien propres, alors, c'etait faux ?
 

ilioucha

Vas insigne devotionis
Je te signale, Hnin, qu'ils ont été blanchi plusieurs années après.

Donc le vrai drame c'est pas la disparition d'Enron, mais la disparition du plus compétent cabinet jamais existé !!!!! (c'est très objectif :)

Hmmm...Je n'en suis pas tout à fait sûr...

De toute façon la réputation de ce cabinet était touché, et d'une façon ou d'une autre il devait disparaître.

Concernant les CAC, je ne vais pas faire mon chauvin de base. Deloitte et E&Y sont sur le dossier et je ne doute pas que si un côté opaque existe, il apparaîtra d'une façon ou d'une autre dans leur rapport....Ce genre de manoeuvre transparaît tôt ou tard.

Mais perso, je ne crois pas que la sogé soit aussi stupide. Comme futurpapa, je crois toujours à l'acte isolé.
 
Oui je sais Aslaoui , bientôt ils seront tes collégues :)

Sinon, les 50 milliards c'est pas du cash qui est sorti. C'est uniquement des engagements hors bilan (des futures sur indices). Donc c'est fort possible d'autant plus qu'il y a 30 000 milliards d'engagements qui sont noués par jour en France.

Il n'y a eu de mouvement de cash qu'à partir du moment ou la SocGen s'est rendue compte et a commencé à dénouer les opérations lundi.

Donc , je sais que 98% de personnes n'y croient pas, moi je trouve ça très crédible !!

Cette histoire la fou tres tres tres mal pour ma boite ...la SG c'était un bon client ......va y avoir un paquet de contrat qui vont sauter ....:eek:
 

watatla3

kijak rassi men lowr ?
Oui je sais Aslaoui , bientôt ils seront tes collégues :)

Sinon, les 50 milliards c'est pas du cash qui est sorti. C'est uniquement des engagements hors bilan (des futures sur indices). Donc c'est fort possible d'autant plus qu'il y a 30 000 milliards d'engagements qui sont noués par jour en France.

Il n'y a eu de mouvement de cash qu'à partir du moment ou la SocGen s'est rendue compte et a commencé à dénouer les opérations lundi.

Donc , je sais que 98% de personnes n'y croient pas, moi je trouve ça très crédible !!
franchement fort le mec 50 milliards de couverture vanille sur des fut indices .
arbitragiste de *****!!
 

FPP75

VIB
up up up

Société Générale : interrogations sur le rôle exact de Jérôme Kerviel

Alors que l'avocate du courtier, qui serait responsable de la perte de 4,9 milliards, affirme que son client "n'a pas pris la fuite", de nombreux analystes ont exprimé leur scepticisme sur les explications fournies par la banque. La famille du jeune homme estime qu'on veut lui faire "porter le chapeau."

Un membre de la famille de Jérôme Kerviel, le trader de 31 ans mis en cause dans la fraude à la Société Générale, se dit convaincu, vendredi 25 janvier, qu'on veut faire "porter le chapeau" au jeune homme.
"C'est un garçon comme il faut et qui n'est pas, selon moi, responsable de ce qu'on lui reproche. On lui fait porter un chapeau bien trop large pour lui et le coupable ce n'est pas lui. C'est ma conviction", a expliqué cette personne qui souhaite garder l'anonymat.
"Il était parti depuis longtemps de Pont-l'Abbé mais je pense qu'il n'a rien fait de mal. Il y a quelqu'un qui l'a foutu dedans", a estimé ce proche qui a également souligné que le jeune homme "n'était pas en cavale".

"Discret, serviable, gentil"

Jérôme Kerviel est également décrit comme un jeune homme "discret, serviable, gentil" par les voisins de sa famille à Pont-l'Abbé (Finistère) où il revenait de temps à autres.
La mère de Jérôme Kerviel, qui tenait un salon de coiffure à Pont-l'Abbé avant de prendre sa retraite, est partie précipitamment pour la région parisienne afin de rejoindre son fils "qui n'allait pas bien", a précisé ce témoin. "C'est une famille honorable, honnête et très respectée", a-t-il ajouté.
La maison familiale à Pont-l'Abbé, où la famille est bien connue, a désormais les volets clos.
Le père de Jérôme Kerviel, professeur de chaudronnerie dans un centre d'apprentissage à Quimper, est décédé brutalement il y a deux ans.

Il "n'a pas pris la fuite"

L'avocate de Jérôme Kerviel a, de son côté, affirmé jeudi soir que son client "n'a pas pris la fuite".
Me Elisabeth Meyer a déclaré à l'AFP: "Je confirme que mon client n'a pas pris la fuite". "Il lui a été indiqué verbalement le 20 janvier par son employeur, la Société Générale, qu'il était mis à pied et il lui a été demandé de ne pas se présenter à son poste de travail le lundi suivant, 21 janvier", a précisé Me Meyer.
Elle a ajouté que son client "est dans l'attente d'une notification écrite de cette mesure".

"Chargé la barque"

De nombreux analystes restent, par ailleurs, sceptiques devant les explications de la Société Générale, selon lesquelles un seul homme serait responsable de 4,9 milliards d'euros de pertes.
"Le sentiment des salles de marchés, c'est qu'il n'est pas possible qu'un individu seul ait pu faire cela. La Société Générale aurait chargé la barque sur le thème de la fraude pour faire passer plusieurs mauvaises opérations de marché", avance Elie Cohen, directeur de recherche au CNRS, interrogé par l'AFP.
"La Société Générale nous dit qu'un courtier senior a spéculé sur des actions, notamment des indices d'actions, sans se couvrir. Il aurait dissimulé des pertes devenues rapidement colossales. Il semble qu'il ait agi pendant toute l'année 2007", a-t-il rappelé.

"Un peu gros"

"Cela semble un peu gros que pendant toute une année on puisse dissimuler" une telle perte.
La Société Générale dit que "le courtier connaissait tellement bien les opérations de contrôle interne" qu'il a réussi à dissimuler ses pertes, poursuit Elie Cohen, ce qui signifie que "les procédures de contrôle interne qui normalement constituent le coeur de métier des banques se sont révélées dramatiquement insuffisantes".
De son côté, Marc Touati, économiste chez Global Equities, affirme que "tous les gens qui travaillent dans les banques savent que, quand les pertes atteignent un certain niveau, on coupe les positions. Des pertes peuvent atteindre 100-200 millions d'euros, mais 5 milliards, c'est impossible".
"Soit ce que la banque dit est vrai. Dans ce cas, il y a un problème de contrôle des risques et cela peut jeter le discrédit sur la Société Générale, d'autant que son avantage comparatif, c'est d'être championne des activités de marché. Soit on ne sait pas tout", argumente-t-il.

"Charger un pauvre bougre"

La Société Générale est peut-être en train de "charger un pauvre bougre pour faire passer des pertes qui se sont accumulées" au cours de la crise des "subprimes", renchérit un analyste d'une société de gestion.
"Une personne seule ne peut provoquer une telle catastrophe. Si un courtier agit pour le compte d'un client, au moins trois personnes entrent en jeu pour donner l'ordre, le transmettre et l'exécuter", estime Arnaud Riverain, analyste d'Arkéon Finance, qui rappelle cependant qu'il y a des précédents, comme la faillite de la banque britannique Barings en 1995, par la faute d'un seul homme, Nick Leeson.

"Dur à cacher"

Peter Cardillo, analyste d'Avalon Partners à New York, juge difficile, vu les montants en jeu, que le courtier de la Société Générale, Jérôme Kerviel, ait pu agir seul... "sauf s'il s'agit d'Einstein".
Pour Mace Blicksilver, de Marbelhead Asset Management, si la fraude avait commencé "il y a trois semaines, c'est tout à fait possible qu'une seule personne en soit à l'origine. Plus longtemps, cela me semble dur à cacher".
Le gouverneur de la Banque de France Christian Noyer s'est dit de son côté "certain" que la perte de 4,9 milliards d'euros subie par la Société Générale n'était pas imputable à la banque qui aurait chercher à déguiser des pertes liées à la crise des "subprime". Interrogé à ce sujet sur LCI, il a répondu: "Non, c'est absolument certain". (avec AFP)

Sollicité par le maire

En 2001, le maire UMP de Pont-l'Abbé Thierry Mavic, avait sollicité le jeune homme pour rejoindre sa liste aux municipales. Déjà cadre bancaire, celui-ci avait accepté, rapporte le Télégramme de Brest dans son édition de vendredi.
"Il s'intéressait à la vie publique et politique. C'était un jeune homme posé, tranquille, réfléchi. Un peu réservé. Sur ma liste, il ne figurait pas en position éligible", a déclaré Thierry Mavic au quotidien.
 

mery44

coupe le cake ......
ça craint du boudin effectivement !! Surtout que tout le monde a l'impression qu'on nous ment, qu'on nous cache la vérité, .....d'où la théorie du complot qui fleurit !

wai et attend le journaliste sur tf1 tout a lheure qui disait comme quoi il fallait que maintenant les banques rendent des comptes aux clients meme ceux qui nepargnent pas sa veux dire quoi sa quon nous taxe de largent sans quon le sachent?????:eek:
 
ça craint du boudin effectivement !! Surtout que tout le monde a l'impression qu'on nous ment, qu'on nous cache la vérité, .....d'où la théorie du complot qui fleurit !

Ben ouais fo pas nous prendre pour des ****, on prend pas position sur 50 milliards pendant toute une année sans que personne s'en rende compte.

Une AK qui est décidé en 2 jours.

Des liquidations de positions chelou le 18.

Etc etc.

C bien plus complexe cette histoire, ché pas si on saura la vérité un jour.
 

FPP75

VIB
wai et attend le journaliste sur tf1 tout a lheure qui disait comme quoi il fallait que maintenant les banques rendent des comptes aux clients meme ceux qui nepargnent pas sa veux dire quoi sa quon nous taxe de largent sans quon le sachent?????:eek:

Non, d'abord il faut pas écouter TF1 :)
Secundo, les frais bancaires sont de plus en plus à la baisse sous la pression des associations de consommateurs, et il y a de plus en plus de transparence !!

Il ne faut pas hésiter à demander des explications à son banquier au moindre agio ou commission, et faire jouer la concurrence !!
 
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