Est il possible de créer des centres de rétention pour anciens djihadistes

Faut il des centres de rétention pour les anciens djihadistes

  • Oui

    Votes: 12 63.2%
  • Non

    Votes: 7 36.8%

  • Total des votants
    19

droitreponse

Initium ut esset homo creatus est
Non, là je crois que vous surinterprétez largement ! :)

D'ailleurs, je ne suis pas contre ce type de centres, je dis juste que ce n'est qu'un moyen d'action parmi d'autres. Et puis tout dépend de qui l'on parle : de combattants qui se sont rendus, ou non ? Pour les premiers, évidemment, je ne suis pas favorable à leur suppression.

PS : par se rendre, j'entends bien déposer publiquement les armes et se livrer à police. Celui qui déserte (apparemment) le front pour rentrer clandestinement en France n'est pas à considérer comme quelqu'un qui se serait rendu d'après moi.
Relisez le titre du topic et l'article :)
Nous parlons de djihadistes de retour sur le sol français ...
Et uniquement d'eux
Aucun n'est rentre clandestinement , ou très peu. Si il est rentre clandestinement le problème ne se pose pas il tombe dans le cadre pénal
 
A

AncienMembre

Non connecté
Relisez le titre du topic et l'article :)
Nous parlons de djihadistes de retour sur le sol français ...
Et uniquement d'eux

Je croyais que @misszara88 élargissait le problème à l'ensemble des djihadistes français (ou marocains), je me suis trompé ?

Aucun n'est rentre clandestinement , ou très peu. Si il est rentre clandestinement le problème ne se pose pas il tombe dans le cadre pénal

Plus encore : rentrés clandestinement sur le sol français, je pense qu'on peut encore les considérer comme des proscrits susceptibles, selon les cas, d'être secrètement éliminés.

Mais cette solution, pour valable qu'elle soit, n'est pas toujours ma préférée. L'idéal serait en fait de parvenir à les retourner comme agents doubles, pour organiser par exemple des filières de renseignement, sabotages, bleuites ou attentats anti-djihadistes en France et à l'étranger.

Je crois que le cas de Morten Storm doit à ce titre servir d'exemple.
 

droitreponse

Initium ut esset homo creatus est
Je croyais que @misszara88 élargissait le problème à l'ensemble des djihadistes français (ou marocains), je me suis trompé ?



Plus encore : rentrés clandestinement sur le sol français, je pense qu'on peut encore les considérer comme des proscrits susceptibles, selon les cas, d'être secrètement éliminés.

Mais cette solution, pour valable qu'elle soit, n'est pas toujours ma préférée. L'idéal serait en fait de parvenir à les retourner comme agents doubles, pour organiser par exemple des filières de renseignement, sabotages, bleuites ou attentats anti-djihadistes en France et à l'étranger.

Je crois que le cas de Morten Storm doit à ce titre servir d'exemple.
Le sujet ( et celui de valls ) est que fait on de ceux qui reviennent en France après le djihâd

Saytham je sais enfin qui tu es, tu t'es fait pecho par des caméras :

 

droitreponse

Initium ut esset homo creatus est
Ça veux rien dire réveillé toi on parlé de l'armée entre eux il esprit de camarades et du racisme dans larme ces monnaie courant des pote mon dit
En tout cas qu'ils soient noir ou pas les ghanéens et tchadiens ne sont pas non plus tout blanc

http://www.lefigaro.fr/internationa...rique-14-militaires-francais-mis-en-cause.php

Il est peut être donc inutile d'y mettre du ils sont noirs tout le monde s'en fout . Il ne s'agit pas à l'évidence d'un problème racial .
Fin de l'apparté
 
A

AncienMembre

Non connecté
Le sujet ( et celui de valls ) est que fait on de ceux qui reviennent en France après le djihâd

Bien. Donc, pour cela, selon leurs profils et la manière dont ils sont rentrés au pays, on peut tenter la détention / réinsertion (de préférence en Guyane) ou le retournement. La loi du 18 novembre 1939 permettant l’internement « de tout individu, Français ou étranger, considéré comme dangereux pour la défense nationale ou la sécurité publique » peut nous inspirer.

Saytham je sais enfin qui tu es, tu t'es fait pecho par des caméras :


Mwarf ! :D Victor a tout de même la main un peu lourde, et il est trop peu discret !

Il n'y a pas de djihadisme sans publicité ni martyr.

Aux djihadistes que l'on décide d'éliminer, il faut donc retirer l'un et l'autre. Plutôt qu'une frappe de drone, ou une action commando aisément retournables par la propagande ennemi, je suggère plutôt de recourir aux services rémunérés d'agents indépendants ou locaux.

Il n'y a rien de mieux que de faire faire les choses en interne, en donnant l'impression de n'y être absolument pour rien.
 

droitreponse

Initium ut esset homo creatus est
Bien. Donc, pour cela, selon leurs profils et la manière dont ils sont rentrés au pays, on peut tenter la détention / réinsertion (de préférence en Guyane) ou le retournement. La loi du 18 novembre 1939 permettant l’internement « de tout individu, Français ou étranger, considéré comme dangereux pour la défense nationale ou la sécurité publique » peut nous inspirer.



Mwarf ! :D Victor a tout de même la main un peu lourde, et il est trop peu discret !

Il n'y a pas de djihadisme sans publicité ni martyr.

Aux djihadistes que l'on décide d'éliminer, il faut donc retirer l'un et l'autre. Plutôt qu'une frappe de drone, ou une action commando aisément retournables par la propagande ennemi, je suggère plutôt de recourir aux services rémunérés d'agents indépendants ou locaux.

Il n'y a rien de mieux que de faire faire les choses en interne, en donnant l'impression de n'y être absolument pour rien.
En Guyane , ben voyons , dans un des camps d'entraînement dans la jungle :D
Pour le reste je cesse toute discussion avec toi sur ce thread tu vas me le pourrir en attirant patin couffin les adeptes de Michel collon et des declassifiés du dia . Quoique l'infiltration a déjà commencée .
Donc c'est oui ou c'est non vilain propagateur de théorie complotiste . J'espère que t'as pas l'habilitation sinon j'en toucherai deux mots.
 
A

AncienMembre

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En Guyane , ben voyons , dans un des camps d'entraînement dans la jungle

Pourquoi pas ? En tous cas, en un lieu qui serait suffisamment éloigné des grands axes de communication, des lieux symboliques et des installations stratégiques de la nation.

Après tout, les bagnes d'Outre-mer ont bien été créés (en partie) pour accueillir cette première vague de combattants internationalistes et anti-légalistes qu'étaient les révolutionnaires socialistes des deux siècles précédents... ils furent au socialisme ce que les djihadistes sont aujourd'hui à l'islam.

Pour le reste je cesse toute discussion avec toi sur ce thread tu vas me le pourrir en attirant patin couffin les adeptes de Michel collon et des declassifiés du dia . Quoique l'infiltration a déjà commencée .

Ah, Michel Collon, ce loup dormant du KGB... Grrr ! :fou:

Donc c'est oui ou c'est non vilain propagateur de théorie complotiste . J'espère que t'as pas l'habilitation sinon j'en toucherai deux mots.

Nuance : ma vision des relations internationales n'est pas complotiste, elle est réaliste (au sens doctrinal du mot).

Pour ce qui est de l'habilitation, allons ! Si c'était le cas, je ne serais même pas là ! ;) Mais je salue d'ici tous les citoyens qui servent leur pays dans la discrétion.
 

droitreponse

Initium ut esset homo creatus est
Pourquoi pas ? En tous cas, en un lieu qui serait suffisamment éloigné des grands axes de communication, des lieux symboliques et des installations stratégiques de la nation.

Après tout, les bagnes d'Outre-mer ont bien été créés (en partie) pour accueillir cette première vague de combattants internationalistes et anti-légalistes qu'étaient les révolutionnaires socialistes des deux siècles précédents... ils furent au socialisme ce que les djihadistes sont aujourd'hui à l'islam.



Ah, Michel Collon, ce loup dormant du KGB... Grrr ! :fou:



Nuance : ma vision des relations internationales n'est pas complotiste, elle est réaliste (au sens doctrinal du mot).

Pour ce qui est de l'habilitation, allons ! Si c'était le cas, je ne serais même pas là ! ;) Mais je salue d'ici tous les citoyens qui servent leur pays dans la discrétion.
Rassurez moi vous ne comparez pas les communards à des djihadistes , ni thiers à une sorte de sauveur ?
 
L'idéal ca serais qu'ils sois incarcéré en France, et quand la Syrie auras retrouvé sa stabilité qu'ils y sois extradée pour y être jugées pour leurs crimes.
La France doit bien ça au peuple syriens, des ressortissants français y sont aller en masse pour y commetre des crimes, ils doivent être jugées pour ces crimes.
 

droitreponse

Initium ut esset homo creatus est
L'idéal ca serais qu'ils sois incarcéré en France, et quand la Syrie auras retrouvé sa stabilité qu'ils y sois extradée pour y être jugées pour leurs crimes.
La France doit bien ça au peuple syriens, des ressortissants français y sont aller en masse pour y commetre des crimes, ils doivent être jugées pour ces crimes.
En masse me parait exagéré. Mais pour Des crimes de guerre c'est effectivement souhaitable , à condition bien sur que cela se fasse dans des conditions pénales satisfaisantes .
 
Plusieurs milliers de personnes je trouve que c'est "en masse". Après les conditions pénale satisfaisantes, je pense que ça c'est quelque chose qui doit être laissé à l'appréciation du peuple syriens. Quand eux auront estimés qu'ils sont en mesures de les traduirent en justice, la moindre des choses seraient que l'état facilitent leurs extradition. Mais bon ça ne se fera jamais..
 
A

AncienMembre

Non connecté
C'est musulman ça ?

Ce n'est ni musulman ni chrétien: c'est humain.

Quand on s'associe aux apotres de Satan, on accepte également l'autre risque: se faire éliminer.

Donc qu'un tueur sanguinaire, un coupeur de tête, un violeur de fillettes (y compris de "tes" fillettes chrétiennes) ne vienne pas pleurnicher après et s'il veut la rédemption... ok, qu'il la fasse ailleurs, loin des gens honnêtes.

Placez vous plutôt dans la perspective d'une France qui ne reviendra pas sur la peine de mort.

Oui bien sur, contentez-vous de les envoyer dans les bras de Satan, c'est plus "doux" qu'une peine de mort.

Et ne venez pas pleurer et crier à la "violence islamique" quand les mêmes vous menacent d'exploser vos lieux publics.

On fait comme ça? :)

J'ai mal pose le cadre du sondage , ma question se pose uniquement dans un cadre démocratique qui ne nous amène pas à renier notre cadre républicain . Ils ne demandent pas mieux !

Votre cadre républicain avait semé la pagaille PARTOUT où il est allé et il continue à protéger des criminels sous prétexte de protection des droits de l'homme.
 
A

AncienMembre

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Plusieurs milliers de personnes je trouve que c'est "en masse". Après les conditions pénale satisfaisantes, je pense que ça c'est quelque chose qui doit être laissé à l'appréciation du peuple syriens. Quand eux auront estimés qu'ils sont en mesures de les traduirent en justice, la moindre des choses seraient que l'état facilitent leurs extradition. Mais bon ça ne se fera jamais..

Mais non, les pauvres choux ont des "regrets"... après avoir tué, décapité et violé des filles, ils ont enfin compris que c'est "mal" et qu'il temps de rentrer "chez eux" puisque le fameux état satanique n'a finalement rien d'islamique. :mignon:
 

droitreponse

Initium ut esset homo creatus est
Plusieurs milliers de personnes je trouve que c'est "en masse". Après les conditions pénale satisfaisantes, je pense que ça c'est quelque chose qui doit être laissé à l'appréciation du peuple syriens. Quand eux auront estimés qu'ils sont en mesures de les traduirent en justice, la moindre des choses seraient que l'état facilitent leurs extradition. Mais bon ça ne se fera jamais..
Pourquoi pas ?
Mais le peuple syrien devra être souverain , ce n'est pas le cas
 
A

AncienMembre

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Je ne suis pas tout à fait d'accord pour l'ensemble... mais pour les plus dangereux, oui.

Leur élimination extra-judiciaire et secrète me paraît être une solution acceptable. Quitte à payer d'autres djihadistes pour qu'ils le fassent eux-mêmes, loin du sol national et du regard médiatique.

Pour moi, c'est cela qui a causé des problèmes et aux états occidentaux et aux état orientaux et ce, depuis des siècles, surtout au 20 ème siècle durant la guerre froide.

Quand ces gens-là explosent des métros, des mosquées , des centres de loisirs... ils ne choisissent pas qui est mauvais et qui est bon , toute la bonne compagnie se fait sauter!

Or on sait que n'importe quelle personne avec une once d'humanité, une seule, n'ira pas chez ces fous couper des têtes et violer des femmes détenues.

Ces gens-là veulent reproduire un modèle moyen-âgeux où il était courant de détruire les civilisations (monuments historiques détruits, objets antiques pillés et revendus, livres brûlés), de prendre les femmes et les enfants comme captifs et joujoux sexuels, massacrer tous ceux qui ne sont pas de leur camps,etc.

Pour moi, la plus grande aberration est le pseudo-humaniste de mes deux (désolée mais ça m'énerve) qui oublie que l'objet de sa compassion de pacotille a violé la fille d'un autre pour ne pas dire les filles des autres, il a vendu la fillette d'un autre, il a décapité le père d'un enfant, il a détruit la mosquée où sa famille priait, saccagé l'église du voisin en prenant soin de prendre et sa soeur musulmane et sa voisine chrétienne comme esclaves sexuelles, il a réduit tout le patrimoine de ses ancêtres à un tas de vestiges hurlant de douleur d'un passé qui ne reviendra jamais (en tuant la culture d'un peuple, tu le tues à jamais).

Désolée mais il faut arrêter le laxisme et lorsque ces pseudo-humanistes chopperont un cancer, je voudrais bien savoir s'ils vont le laisser "une chance" pour se réhabiliter et se shooter en morphine pour "rester en paix".


Je veux bien parler de rédemption pour des ados et des enfants qui vivent des crises, des personnes poussées par un désespoir réel à faire un crime par-ci par-là mais qu'on ne me parle pas de rédemption pour l'incarnation de l'horreur de l'humanité.

Ils sont un cancer à éradiquer, pas un simple rhume à guérir avec une tisane bio.
 
A

AncienMembre

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tu plaisantes j’espère?

c'est justement ce que je dénonce, ces déchets de l'humanité profitent de l'indulgence des occidentaux, alors qu'eux s'ils peuvent exterminer chaque personne qui le considère mécréant, ils n'hésiteront pas une seule seconde.

celui qui prône un Islam radical dans les mosquées ou dans une cave, tout comme celui prône un islam radical dans les réseaux sociaux c'est comme le voisin parano qui transforme la vie de son voisinage en enfer, il ne faut pas attendre qu'il passe à l'acte pour le conduire devant la justice.

Non non, certains veulent les garder pour maintenir la haine de l'islam sous prétexte de défendre "les droits de l'homme"... et les droits de ceux qui ont été décapités, chassés de leurs maison et utilisés comme esclaves sexuelles? Rien à foutre. :cool:

Après, les mêmes vont se plaindre qu'ils paient des taxes pour nourrir des terroristes et ils vont encore se rabattre sur les musulmans lambda comme moi qui n'avons rien demandé.

Ils vont se demander que fait "la justice" puisque ces chiens refont la même chose une fois sortis, on aura leur "pauvre famille" qui te parlera de leur "souffrance" en voyant leur fils détenu alors qu'il s'est repenti (snif snif), bref, tout le cirque qui accompagne ces drama queen parce qu'ils n'ont pas les cojones pour éliminer ces raclures de l'humanité.

La haine n'est pas toujours explicite comme le cas de ces chiens terroristes de daech, elle est également sournoise quand elle a des prétextes "nobles" et "humanistes".
 

droitreponse

Initium ut esset homo creatus est
Ce n'est ni musulman ni chrétien: c'est humain.

Quand on s'associe aux apotres de Satan, on accepte également l'autre risque: se faire éliminer.

Donc qu'un tueur sanguinaire, un coupeur de tête, un violeur de fillettes (y compris de "tes" fillettes chrétiennes) ne vienne pas pleurnicher après et s'il veut la rédemption... ok, qu'il la fasse ailleurs, loin des gens honnêtes.



Oui bien sur, contentez-vous de les envoyer dans les bras de Satan, c'est plus "doux" qu'une peine de mort.

Et ne venez pas pleurer et crier à la "violence islamique" quand les mêmes vous menacent d'exploser vos lieux publics.

On fait comme ça? :)



Votre cadre républicain avait semé la pagaille PARTOUT où il est allé et il continue à protéger des criminels sous prétexte de protection des droits de l'homme.
Bonsoir

Je sais bien que c'est humain :desole: , je me suis moi aussi dit ce genre de trucs au mois de Janvier, la colère était la . Mais mes lectures, réflexions m'ont amené à me demander si la violence était la solution . Et le catho un peu pratiquant a replongé dans son livre , et il se demande s'il n'a pas raté l'essentiel . C'est dit . D'où ma question à @Saytham , et à vous même que je sais proche de votre livre .
De tous ceux qui sont revenus êtes vous sûre que tous ont du sang sur les mains ?
Prendrez vous le risque de demander la mort de tous au prix d'un seul dont le seul crime aura été d'aller en Syrie ?
Se faire le bourreau du bourreau ?
Perso je sais pas :indigne:
Quant à la république protégeant des criminels à qui pensez vous ?

PS inutile de me lyncher ma femme s'en est déjà chargée pour vous nous avons eu cette même discussion
 
A

AncienMembre

Non connecté
Pas encore mais c'est la meilleure chose qui puisse leurs arriver.

Ce ne sera pas possible pour une raison simple: le problème du printemps arabe était le manque d'une vraie alternative, c'était des soulèvements spontanés.

Résultat: les mêmes systèmes persistent car il ne suffit pas de faire tomber une seule tête.
 
A

AncienMembre

Non connecté
Bonsoir

Je sais bien que c'est humain :desole: , je me suis moi aussi dit ce genre de trucs au mois de Janvier, la colère était la . Mais mes lectures, réflexions m'a ont amené à me demander si la violence était la solution .

S'ils comprenaient autre chose que la violence, ils auraient bossé dur pour changer ne serait-ce que leur environnement.

Ce sont des délinquants, des maudits et il faut leur parler avec un langage qu'ils comprennent.

Il fallait dèèèèès le départ bosser sur la prévention, là on voit un risque réel et on utilise des moyens massifs pour désamorcer ces bombes à retardement.

Une fois elles sont "dans la nature", c'est foutu... passe à autre chose, garde l'indulgence pour les suivants et élimine les racailles "libres".

Et le catho un peu pratiquant à replongé dans son livre , et il se demande s'il n'a pas raté l'essentiel . C'est dit . D'où ma question à @Saytham , et à vous même que je sais proche de votre livre .
De tous ceux qui sont revenus êtes vous sûre que tous ont du sang sur les mains ?
Prendrez vous le risque de demander la mort de tous au prix d'un seul dont le seul crime aura été d'aller en Syrie ?
Se faire le bourreau du bourreau ?
Perso je sais pas :indigne:

Je vais te dire une chose et là, je me base sur le coran: le chaos est pire que le meurtre.

Donc qu'il tue ou pas, qu'il se soit contenté de violer une fillette ou bien il a préféré , "mashallah", "épouser" une captive de guerre pendant 60 minutes, qu'il soit là-bas pour préparer des pizzas aux apôtres de Satan (je refuse de les appeler jihadistes car le jihad est défensif et eux, ils ont quitté leur pays pour aller semer la pagaille dans un autre ) ou pour faire manger des innocents la terre de leurs ancêtres en jouant avec leurs têtes traitrement coupées est kif kif bourricot à mes yeux.

Chaos > meurtre => qu'il tue ou pas, son crime est autant immonde que celui qui a tué car ceux qui sèment la terreur tuent le psychique de toute une nation pendant des générations.

Quant à la république protégeant des criminels à qui pensez vous ?

Ben aux crasses qu'on s'est fait ramasser à cause de la France, notre passé colonisé est malheuresment trop long à étaler et je veux éviter un HS. Les mêmes crasses ont été faites que ce soit par la France, l'UK, les USA and co à d'autres pays du tiers monde et v'là les conséquences directes.
 
A

AncienMembre

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Rassurez moi vous ne comparez pas les communards à des djihadistes , ni thiers à une sorte de sauveur ?

Non, parce que ma culture socialisante me l'interdit, et puis parce que les parisiens avaient de bonnes raisons de se révolter contre les capitulards de Versailles.

Néanmoins, s'il fallait comparer le phénomène du salafisme révolutionnaire, internationaliste et utopiste, auquel sont aujourd'hui confrontées les sociétés européennes à quelque chose qu'elles ont déjà connu, ce serait bien les mouvements socialistes ou anarchistes armés des XIXe et XXe siècles. Les deux ont, sur la forme, pas mal de choses en commun.
 
A

AncienMembre

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Bonsoir

Je sais bien que c'est humain :desole: , je me suis moi aussi dit ce genre de trucs au mois de Janvier, la colère était la . Mais mes lectures, réflexions m'ont amené à me demander si la violence était la solution . Et le catho un peu pratiquant a replongé dans son livre , et il se demande s'il n'a pas raté l'essentiel . C'est dit . D'où ma question à @Saytham , et à vous même que je sais proche de votre livre .
De tous ceux qui sont revenus êtes vous sûre que tous ont du sang sur les mains ?
Prendrez vous le risque de demander la mort de tous au prix d'un seul dont le seul crime aura été d'aller en Syrie ?
Se faire le bourreau du bourreau ?
Perso je sais pas :indigne:
Quant à la république protégeant des criminels à qui pensez vous ?

PS inutile de me lyncher ma femme s'en est déjà chargée pour vous nous avons eu cette même discussion

Je dirais que le combat de la foi, au niveau personnel et communautaire, est une chose ; que le combat démocratique et légal de l'Etat de droit en est une autre ; et que le combat clandestin de l'Etat profond en est encore une autre. Les trois sont nécessaires.
 

droitreponse

Initium ut esset homo creatus est
S'ils comprenaient autre chose que la violence, ils auraient bossé dur pour changer ne serait-ce que leur environnement.

Ce sont des délinquants, des maudits et il faut leur parler avec un langage qu'ils comprennent.

Il fallait dèèèèès le départ bosser sur la prévention, là on voit un risque réel et on utilise des moyens massifs pour désamorcer ces bombes à retardement.

Une fois elles sont "dans la nature", c'est foutu... passe à autre chose, garde l'indulgence pour les suivants et élimine les racailles "libres".



Je vais te dire une chose et là, je me base sur le coran: le chaos est pire que le meurtre.

Donc qu'il tue ou pas, qu'il se soit contenté de violer une fillette ou bien il a préféré , "mashallah", "épouser" une captive de guerre pendant 60 minutes, qu'il soit là-bas pour préparer des pizzas aux apôtres de Satan (je refuse de les appeler jihadistes car le jihad est défensif et eux, ils ont quitté leur pays pour aller semer la pagaille dans un autre ) ou pour faire manger des innocents la terre de leurs ancêtres en jouant avec leurs têtes traitrement coupées est kif kif bourricot à mes yeux.

Chaos > meurtre => qu'il tue ou pas, son crime est autant immonde que celui qui a tué car ceux qui sèment la terreur tuent le psychique de toute une nation pendant des générations.



Ben aux crasses qu'on s'est fait ramasser à cause de la France, notre passé colonisé est malheuresment trop long à étaler et je veux éviter un HS. Les mêmes crasses ont été faites que ce soit par la France, l'UK, les USA and co à d'autres pays du tiers monde et v'là les conséquences directes.
En dépit du catéchisme de @Saytham , le message neotestamentaire ne m'offre pas une porte de sortie si claire. Barabbas plutôt que le Christ. Bon je vais pas épiloguer, mais je suis en plein marasme théologique.
Par ailleurs le meurtre après coup n'est pas l'arrêt du chaos mais la vengeance qu'en dit le coran ? Je n'ai pas d'état d'âme sur le champ de bataille , sauver 10 vies pour 1 . Mais la que sauves tu ?

La prévention deeees le départ , il y en a eu , dans les pays scandinaves en particulier , résultat ? La c'est du yakafokon. Le préventif n'est pas à même d'empêcher la radicalisation et le passage à l'acte de 1000 pékins .
Pour ce qui est des colonisations and co , il faut être bien borgne pour ne s'arrêter qu'à l'occident, combinez et je ne vois pas en quoi cela justifierait de renier les lois françaises sur le sol français .
Enfin penses tu que certains concepts sont à ranger définitivement dans les tiroirs jusque-là fin des temps, parce que des événements historiques sans lien avec les concepts se sont un jour produit ?
Dois je juger des concepts religieux à l'aune de ceux qui les utilisent ?
 
Dernière édition:

droitreponse

Initium ut esset homo creatus est
Non, parce que ma culture socialisante me l'interdit, et puis parce que les parisiens avaient de bonnes raisons de se révolter contre les capitulards de Versailles.

Néanmoins, s'il fallait comparer le phénomène du salafisme révolutionnaire, internationaliste et utopiste, auquel sont aujourd'hui confrontées les sociétés européennes à quelque chose qu'elles ont déjà connu, ce serait bien les mouvements socialistes ou anarchistes armés des XIXe et XXe siècles. Les deux ont, sur la forme, pas mal de choses en commun.
La comparaison me paraît osé .
Les salafistes sont tournés vers le passé et la soumission à Dieu , les révolutionnaires vers l'avenir et la liberté ( ni Dieu ni Maître ) . Je ne parle bien sûr pas du réel
 

droitreponse

Initium ut esset homo creatus est
Je dirais que le combat de la foi, au niveau personnel et communautaire, est une chose ; que le combat démocratique et légal de l'Etat de droit en est une autre ; et que le combat clandestin de l'Etat profond en est encore une autre. Les trois sont nécessaires.
La difficulté est que le meurtre est la pierre d'achoppement entre les deux premières et la troisième . Mais les deux premières concordent, et contrairement à @misszara88 je ne voudrais pas introduire de dissonance entre les deux premières , elles se fréquentent qutotidiennement ...
 

droitreponse

Initium ut esset homo creatus est
@misszara88 si la réponse est oui, il me faut jeter ma bible , le monde n'est que violence .

Pour moi la réponse est non

PS pour moi Satan n'est jamais que la propre violence humaine, il n'a pas d'existence en dehors de l'homme
 
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