Et si l'interdiction du sexe avant le mariage n'était plus d'actualité?

si le coran était assez clair, ce fourm n'aurait quasiment plus lieu d'être et on lirait le Coran avec la même aisance que le mode d'emploi d'un lecteur DVD.



c'est clair pour vous qui avez baigné dans la culture arabo-musulmane, moi je n'avais jamais entendu parlé de tout ça (ou si peu)



c'est votre façon de vous exprimer qui est burlesque. Vous ne savez pas construire une phrase, je ne sais pas comment vous arrivez à construire un raisonnement.

Je n'arrive pas à construire une phrase ? Première fois que je l'entend celle là. Mise à part pondre des mensonges quand ça te chante tu pense réellement que tu as des arguments ?!
 
C'est facile de mettre sur le dos des gens... ce que le texte a d'obscur.

Déjà tu as qu'il serait obligatoire de lire l'arabe "coranique" pour pouvoir le comprendre... je ne vois pas alors qu'aurait le coeur a voir avec l'étude d'une langue étrangère en général !

Le Coran s'attribue dans son texte lui même la notion de clarté.

Après il parle de versets abrogés et abrogeants.... total de quoi perdre son arabe tant que l'on y est !
tu na qu'a faire un file sur le sujet, et montre les versets qui abrogent les dit abroger, rien qu'en français ;)
 
On me sortira encore qu'il faut savoir l'arabe et que c'est mal traduit et que la lune se lève a la même heure tous les jours.... non merci.
pour moi oui il y a des versets qui son donnais dans un sen qui n'est point le sen que je comprend ! mais la je te demande de me fournir simplement en français deux types de versets pas plus simple que ça, et pour pas faire du Hs tu na qu'a crée un file pour en débattre dans des bonne condition, mais ne me sort point des lien d'autre forum ;)
 
Donc par extension, un mariage civil, d'un non musulman avec une musulmane, détails qui ne figurent pas d'ailleurs sur le livre de famille et n’intéressent nullement le Maire de la commune serait valable ou pas ???????
Le mariage civil est islamiquement valide tant qu’il n’y a aucune raison du point de vue de la sharî’ah l’interdisant...

Les raisons prohibant le mariage du point de vue de la sharî`ah sont les suivantes :

- Lorsque la femme fait partie des femmes interdites en mariage dont la mère, la sœur, la fille, les tantes paternelles ou maternelles. [1]

- Un musulman ne peut non plus épouser sa mère de lait ni sa sœur de lait.

- Un musulman n’est pas autorisé à épouser une femme mariée ou une femme veuve ou divorcée qui observe toujours sa période de viduité, le mariage étant possible uniquement après cette période.

- Un musulman n’est pas autorisé à être marié à plus de quatre femmes à la fois, ni de se marier avec deux sœurs en même temps, ni de se marier avec une femme et sa tante paternelle ou maternelle en même temps.

- Une femme musulmane ne peut pas épouser un non-musulman et un homme musulman ne peut pas épouser une non-musulmane autre que chrétienne ou juive."

Allâh le Très-Haut sait mieux.



Cela répond-t-il a ta question?
 
Le mariage civil est islamiquement valide tant qu’il n’y a aucune raison du point de vue de la sharî’ah l’interdisant...

Les raisons prohibant le mariage du point de vue de la sharî`ah sont les suivantes :

- Lorsque la femme fait partie des femmes interdites en mariage dont la mère, la sœur, la fille, les tantes paternelles ou maternelles. [1]

- Un musulman ne peut non plus épouser sa mère de lait ni sa sœur de lait.

- Un musulman n’est pas autorisé à épouser une femme mariée ou une femme veuve ou divorcée qui observe toujours sa période de viduité, le mariage étant possible uniquement après cette période.

- Un musulman n’est pas autorisé à être marié à plus de quatre femmes à la fois, ni de se marier avec deux sœurs en même temps, ni de se marier avec une femme et sa tante paternelle ou maternelle en même temps.

- Une femme musulmane ne peut pas épouser un non-musulman et un homme musulman ne peut pas épouser une non-musulmane autre que chrétienne ou juive."

Allâh le Très-Haut sait mieux.



Cela répond-t-il a ta question?
et dans se cas je suis pas sur de ton avis ou l'avis de la sharî’ah
 

MarxIslam

K.ZNIDAR
VIB
pourquoi parler d'exploitation ?
si les hommes et les femmes ont des rapports consensuels en quoi est ce une exploitation ?

procedure ?
y a erreur la, moi je considere que chacun fait ce qu'il veut de son corps.

escroquerie sentimentale ?
cela arrive souvent de part chez toi ?
parce que cela arrive tres rarement autour de moi, il y a des souples, parfois ça marche parfois non, mais le mensonge volontaire d el'un des deux protagoniste je connais pas trop je n'ai pas du tout l'impression que ce soit la majorité des cas.

bien sur que non

l'identité ?
lol
tu cionnais beaucoup de personne qui perdent leur 'identité' ?
pour que cela soit le cas tu parle d'une relation qui a durée combien de temps ?

ma société idéale ?
tu veux dire celle ou chacun est le seul maitre d eson corps....
la tienne c'est quoi alors ? celle ou personne ne peut choisir librement ?
je te la laisse.

faut dire que la religion a fait de sacré ravage de part le monde en particulier en Europe.

des normes ?
ouais d'accord arrete 5 min ton exagération.
franchement cela devinet n'importe quoi...
on t'ecoute y a plus de couple qui se créer, ni d'enfant etc,etc.... c'est n'importe quoi.
Il faut que tu me définisses ce que tu entends dire par « rapports consensuels » et quelles sont les procédures que ta société prévoit comme sanction à la partie qui rompt au consensus.

La femme s’engage avec l’homme pour une relation qui dure et qui va se concrétiser par mariage. Après lui avoir offert son corps, son homme la jette comme une chiffonne à la poubelle. La femme trahie et abandonnée se trouve dans l’impossibilité de poursuivre cet homme qui a rompu à leur accord en absence d’un cadre juridique qui organise ces rapports consensuels dont tu parles.

Ce cas dont j’ai parlé en haut est très fréquent partout au nord d’Afrique comme en Europe. Au nord d’Afrique, pour faire face à cette situation de désordre, la loi interdit et sanctionne tout rapport consensuel en dehors des cadres réglementés par la législation. En Europe, on s’en fout royalement du sort de ses victimes et face aux parties qui n’ont aucun respect pour leurs rapports consensuels, on applique la politique de « laissez-faire, laissez-passer ».
 
a quoi sa sers de se marié avec des non-croyant de plus dans ce que tu a poster

tu sou-entent dans ses terme

que les chrétienne ou juive sont des non-croyant, sont je me trompe soi on dois comprendre que musulman, chrétiens et juifs son des nationalité sen plus

Tu n'as pas compris le sens de la phrase....La phrase dit ceci:

Musulman + Musulmane = ok

Musulman + Juive = ok

Musulman + Chrétienne = ok

Musulman + (ni chrétienne, ni juive, ni musulmane) = non.
 
Mouè les bon chrétiens ou les bon juifs sont encore plus rare que les bon musulmans.
On peut se demander si ça existe toujours, c'est pas une espèce disparue ?!
 

youpli

I kiff Rolinet
VIB
Evidemment seuls les mécréants couchent hors mariage......

d'ailleurs tout le monde le sait, les mariages gris se font la plupart du temps avec d'autres mécréants (1% de musulmans, données fiables par koko koka, statisticien)

(évidemment avant qu'il y ait mariage, il y a fornication)
 
on doit arriver vierge au mariage ? homme comme femme, donc aucune femme avant
le mariage , abstinance
mais une fois que tu as une femme , alors la tu peux en prendre jusqu'a 4
il est pas vierge pourtant pour les mariages suivants ?
 

Naveen

VIB
Excuse moi mais quel est encore le rapport avec les femmes voilées ? Y en a qui font la prière et qui commettent aussi des péchés, d'autres qui jeunent et qui commettent des péchés ... La femme, parce qu'elle est voilée, n'a pas le droit de faire des erreurs sans qu'on la montre tout de suite du doigt ?

J'aime pas ton intervention, elle est sournoise. La façon dont tu le dis dénigre toute une catégorie de femmes et contribue à jeter sur elles l'anathème.

Et puis franchement tu n'as aucune leçon à donner. Tu t'en prends à Soheyla en lui faisant la morale et sur un autre post tu te montres désagréable envers les personnes obèses.

Bel esprit de contradiction. Je n'aurais soi-disant aucune leçon à donner puisque j'aurais été désagréable. Donc selon toi à partir du moment où l'on applique pas un principe on est en tort de le rappeler aux autres.

Alors pourquoi me faire la morale? Dans la mesure où chacun (donc toi aussi) a péché et n'est donc plus en mesure de donner des conseils?
 
on doit arriver vierge au mariage ? homme comme femme, donc aucune femme avant
le mariage , abstinance
mais une fois que tu as une femme , alors la tu peux en prendre jusqu'a 4
il est pas vierge pourtant pour les mariages suivants ?

La plupart des hommes musulmans sont allés au moins une fois dans leur vie prendre du bon temps auprès des prostituées...
 
Il y a quelques jours de cela, j'ai lancé un post sur la "zina". Je me posais la question de savoir si finalement cette dernière était si répréhensible que ça, vu que de toute façon la majorité des hommes musulmans (car c'est bien d'eux qu'il est question ici), avaient déjà eu une ou plusieurs relations sexuelles avant le mariage.
Malheureusement, je constate beaucoup d'hypocrisie dans les réponses de certains.....car le questionnement de Youpli a du sens selon moi.
 

youpli

I kiff Rolinet
VIB
on doit arriver vierge au mariage ? homme comme femme, donc aucune femme avant
le mariage , abstinance
mais une fois que tu as une femme , alors la tu peux en prendre jusqu'a 4
il est pas vierge pourtant pour les mariages suivants ?

Quoi dire à part que ton bon sens et ta clairvoyance sont tout simplement épatantes, on pourrait en faire un nouveau topic tellement la contradiction est évidente.
 

youpli

I kiff Rolinet
VIB
Il y a quelques jours de cela, j'ai lancé un post sur la "zina". Je me posais la question de savoir si finalement cette dernière était si répréhensible que ça, vu que de toute façon la majorité des hommes musulmans (car c'est bien d'eux qu'il est question ici), avaient déjà eu une ou plusieurs relations sexuelles avant le mariage.
Malheureusement, je constate beaucoup d'hypocrisie dans les réponses de certains.....car le questionnement de Youpli a du sens selon moi.


c'est d'ailleurs dans ton topic que j'ai pioché le mien :rouge:
 
La plupart des hommes musulmans sont allés au moins une fois dans leur vie prendre du bon temps auprès des prostituées...
oui musulman veut dit croyant :fou:

de nos jours musulman n'est qu'un nom donne et non un êtas d'âme, il se peut qu'il y est des gens qui a un nomment de leur vie n'avais pas la foi et son allais voir des prostituées,
 

Naveen

VIB
Je n'ai jamais compris exactement qui on mettait derrière le terme "littéralistes". Vous brandissez ce mot comme s'il était synonyme d'obscurantisme ou de médiocrité intellectuel. Pourtant, ceux que vous appelez "littéralistes", ne se portent pas si mal que ça. Ils ne sont pas particulièrement oppressés ou perdus. Et tout le monde n'a pas envie de réformes touchant la religion. On ne parle pas là d'une politique ou d'un programme social ou juridique mais de quelque chose touchant à la croyance et la foi.

Le fait de dire que les personnes ayant une approche littéraliste des textes "ne se portent pas si mal que ça" n'est pas en soi un argument recevable. Bon nombre de personnes se complaisent dans leur méthode de pensée sans pour autant que cela manifeste une prise de position juste.

Le problème du littéralisme est de s'attacher à la lettre, à l'apparence du texte sans pousser la réflexion en profondeur dans le but d'y déceler la sagesse qui s'y trouve. C'est ne voir que ce que le texte nous dit, mettant à l'écart ce que le texte veut nous faire comprendre.

Comprendre le texte en lui-même, cela est du ressort de la connaissance. Mais comprendre le sens caché qui se dessine au-delà de ce qui est dit, c'est là la véritable sagesse: celle qui va à la recherche de l'essence de l'écrit et de son esprit. En ce sens oui, le littéralisme peut être pris comme une forme de "médiocrité intellectuelle" (quoique ces termes me paraissent exagérés).
 
je préfère etre naive et craindre ALLAH plutot que de souffrir toute ma vie avec des suspicions et des doutes


des preuves????? :D

Je n'ai pas de preuves à te fournir, je sais seulement que la prostitution sévît dans tous les pays musulmans (même ceux où la charia est appliquée dans son intégralité), je ne parle même pas du Maroc et de sa réputation dans ce domaine! Même si ça n'a pas grand chose à voir avec le sujet, il est connu que ceux qui fréquentent le plus les sites pornographiques sont les habitants des pays musulmans...
 

soheyla

Why not !!!
Je n'ai pas de preuves à te fournir, je sais seulement que la prostitution sévît dans tous les pays musulmans (même ceux où la charia est appliquée dans son intégralité), je ne parle même pas du Maroc et de sa réputation dans ce domaine! Même si ça n'a pas grand chose à voir avec le sujet, il est connu que ceux qui fréquentent le plus les sites pornographiques sont les habitants des pays musulmans...


tu sais... tu sais .... tu sais...... c bien beau de dire tout sa mais faut que tu fournisses des preuves a ce que tu sais :D
 
Il faut que tu me définisses ce que tu entends dire par « rapports consensuels » et quelles sont les procédures que ta société prévoit comme sanction à la partie qui rompt au consensus.

ben rien, tu sais les couples se separent, l'un d'entre eux n'est pas heureux et veux partir, ou les deux...
enfin tu vois non ?
les gens sortent ensemble s'aime font l'amour.
parfois ça va plus loin parfois ils se separent... bref la vie...
je sais pas moi regarde des comédies romantique discute avec les gens etc,etc.... je ne peux pas faire ton education sentimentale.
 
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