pistacheee
VIB
Salam
Merci pour la vidéo
Je pense qu' il n y a pas de texte qui dit clairement que c est autorisé..chacun interprète à sa façon et suivant l époque dans laquelle nous vivons..Allah o 3llem
Faire un crédit
- Initiateur de la discussion Slemarocain
- Date de début
Salam
Merci pour la vidéo
Je pense qu' il n y a pas de texte qui dit clairement que c est autorisé..chacun interprète à sa façon et suivant l époque dans laquelle nous vivons..Allah o 3llem
Allah o 3llem, c est à toi de faire tes choix selon ton cœur après avoir consulter différents avis. C est un choix personnel.
tristefille
samira life
il raconte ce que tu as enttendu
le credit est il halal ou haram?
on commence par poser la question à ceux qui nos dirigent:ceux qui ont fait polythequnique + ena etc etc....
n'importe quel PAYS MUSULMAN fait appel au CREDIT et cela ne derange personne de plus la question n'est meme pas posée!!!
pendant un certain temps(baril > 100$) l'ALGERIE avait meme un credit negatif(pour 100 euros prete on rembourse par exemple 95 euros(capital + ineteret)!!!!
on peut aller plus encore dans le vice: à un moment l'EGYPTE a eu droit à un aide,elle se permet d'utiliser l'effet de LEVIER!!!
pour 100 euros d'aide elle peut avoir un credit de 500 euros
je ne vois pas pourquoi le PETIT on lui fait toute une morale
on commence par balayer chez soit ensuite on regarde ailleurs si c'est sale
on commence par poser la question à ceux qui nos dirigent:ceux qui ont fait polythequnique + ena etc etc....
n'importe quel PAYS MUSULMAN fait appel au CREDIT et cela ne derange personne de plus la question n'est meme pas posée!!!
pendant un certain temps(baril > 100$) l'ALGERIE avait meme un credit negatif(pour 100 euros prete on rembourse par exemple 95 euros(capital + ineteret)!!!!
on peut aller plus encore dans le vice: à un moment l'EGYPTE a eu droit à un aide,elle se permet d'utiliser l'effet de LEVIER!!!
pour 100 euros d'aide elle peut avoir un credit de 500 euros
je ne vois pas pourquoi le PETIT on lui fait toute une morale
on commence par balayer chez soit ensuite on regarde ailleurs si c'est sale
Bonjour Nordia,
http://www.bladi.info/threads/jeune-accepte-celui-pratique-riba.400573/
C'est celle là où tu juges que personne n'avait tord ni raison?
C'est bizarre je partage pas ton avis..., à la fin de la discussion on distinguait clairement quels arguments pesaient le plus lourd sur la balance et ce n'était pas ceux en faveur du crédit ^^
Quelqu'un qui fait un crédit doute des moyens de Dieu et pense qu'une banque est plus riche que Dieu. Alors que tu aurais demandé une maison à Dieu tu l'aurais obtenue sans crédit, peut-être plus tard ... Si tu en doutes alors on a pas le même degré de foi toi et moi.
Un nombre de ceux qui sont multimillionaires aujourd'hui enseignent dans leurs méthodes de succès (puisque le Coran ça ne suffit pas aux "musulmans") que Dieu les a aidés et personne d'autre et que ce dernier est Généreux et Miséricordieux et Clément. Lisez les auteurs américains, ils ne craignent pas de parler du rôle de Dieu (un Dieu unique pas trinitaire chrétien comme ce dans quoi ils ont été éduqué) dans leurs succès contrairement aux Européens qui nous cassent la tête des heures avec leurs références athées pessimistes et qui rejettent Dieu dans les débats.
Leur générosité et leurs dons philanthropiques très médiatisés parfois, c'est parce qu'ils ont été persuadés avec l'expérience que quand on donne on reçoit encore plus. Ils l'écrivent noir sur blanc dans leurs ouvrages. Ce qui rejoint ce que nous enseigne notre religion où vous êtes sensé être né :0 « Allah anéantit l’intérêt usuraire et fait fructifier les aumônes » Sourate Al Baqara (2), verset 276.
Je ne parle pas de ceux qui ont fait un crédit dans le passé et qui s'en repentent mais ceux qui en ont fait et qui essaient de convertir les autres à leurs hérésie ...
L'adhésion aux assurances et au crédit, ça montre si la foi est forte ou pas ou si l'ignorance de la religion est grande (ce qui est excusable en fonction du contexte) ou bien la compréhension de la spiritualité tordue au choix.
"Il possède les clefs [des trésors] des cieux et de la terre. Il attribue Ses dons avec largesse, ou les restreint à qui Il veut. Certes, Il est Omniscient. S42, v 12"
Ou bien ces passages de l'évangile de Matthieu sachant que le christiannisme est aussi ferme que le Coran sur le crédit:
"Demandez et l'on vous donnera;
Cherchez et vous trouverez;
Frappez et l'on vous ouvrira.
Car quiconque demande, recoit,
celui qui cherche, trouve,
et devant celui qui frappe s'ouvrent
les portes."
(Matthieu 7:7,8)
ô les croyants ! Craignez Allah et renoncez au reliquat de l' intérêt usuraire, si vous êtes croyants. Et si vous ne le faites pas, alors recevez l' annonce d' une guerre de la part d' Allah et de Son messager. Et si vous vous repentez, vous aurez vos capitaux. Vous ne léserez personne, et vous ne serez point lésés.
[ Sourate 2 - Versets 278 - 279 ]
Pour lancer un projet économique puisqu'il en a été question dans ce sujet, il faut avoir la foi en Dieu et en sa Générosité et pas l'argent qui peut toujours surgir d'endroits d'où on ne s'attend pas.
Vous connaissez l'histoire de Frank W. Gunsaulus qui a trouvé 1 million en 1 semaine sans passer par une banque et qui a pu lancer son projet de création d'une nouvelle université?
nordia
🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦
Certain n'assume pas pour répondre mais vraiment le choix
entre le foi et la réalité il y a un large fossé t'ai obliger de bosser pour gagner ta vie sinon dieu n'interviendras pour payer tes factures !!!!
les gens qu'ils veulent devenir millionnaire ne souscrit pas un crédit auprès de leur banque pour le rachat d'un bien immobilier non ils jouent au loto au tiercé etc...... se sont les pauvre comme nous qui veulent simplement avoir un chez sois !!
justement dieu aide ceux qui préserver à construit leur vie sans empiéter celle des autres sans violé la vie des autres uniquement construit sa propre vie sur du concret........
Dernière édition:
Non Dieu n'aide pas ceux qui font ce qu'Il a dit de ne pas faire, dans le Coran Dieu dit qu'Il leur accorde un délai. Je n'ai pas dit qu'il ne faut pas travailler pour obtenir ce qu'on désire, mais il faut déjà pas se mettre des bâtons dans les roues dés le départ en décrétant que des choses possibles sont impossibles, et ensuite travailler le nécessaire pour l'obtenir. Le mec que j'ai mentionné plus haut n'a ni fait crédit ni joué au loto (un autre truc d'interdit le loto) pour obtenir 1 million en 1 semaine. D'ailleurs Dieu n'impose à personne de travailler comme un forçat pour rembourser ses mensualités à la banque.
Moi je suis une prolétaire, et je ne fais pas crédit pour un truc que j'ai pas les moyens de me payer déjà, qui ne m'intéresse pas pour l'instant, qui est surévalué ensuite, et dont l'accès à la propriété ne fait qu'augmenter la valeur surévaluée, je loue ce qui est mon chez moi et je remercie Dieu de m'avoir donné ce chez-moi.
@nordia
le meilleur moyen de perdre son argent est de jouer aux jeux de hasard où l' ESPERENCE DE GAIN relative est INFERIEURE à 1( jouer au loto,pmu,casino)
je ne vois pas pourquoi CULPABILISER un pauvre,pendant ce temps on laisse tranquile LE GROS?
LES BANQUES ISLAMIQUES on flairé le FILON et profite sous pretexte de HALAL pour exploiter encore plus le pauvre
exemple sur le FOREX(cf BELKHAYATE (ancien marocain champion du monde de trading)
avec une compte islamique: on ne paye pas le credit mais on fait payer le spread plus cher(cela revient au meme)donc BARATINER ALLAH!!!!
le meilleur moyen de perdre son argent est de jouer aux jeux de hasard où l' ESPERENCE DE GAIN relative est INFERIEURE à 1( jouer au loto,pmu,casino)
je ne vois pas pourquoi CULPABILISER un pauvre,pendant ce temps on laisse tranquile LE GROS?
LES BANQUES ISLAMIQUES on flairé le FILON et profite sous pretexte de HALAL pour exploiter encore plus le pauvre
exemple sur le FOREX(cf BELKHAYATE (ancien marocain champion du monde de trading)
avec une compte islamique: on ne paye pas le credit mais on fait payer le spread plus cher(cela revient au meme)donc BARATINER ALLAH!!!!
Un homme vole une pomme dans un jardin,son propriétaire l'attrape.Bonjour Nordia,
http://www.bladi.info/threads/jeune-accepte-celui-pratique-riba.400573/
C'est celle là où tu juges que personne n'avait tord ni raison?
C'est bizarre je partage pas ton avis..., à la fin de la discussion on distinguait clairement quels arguments pesaient le plus lourd sur la balance et ce n'était pas ceux en faveur du crédit ^^
Quelqu'un qui fait un crédit doute des moyens de Dieu et pense qu'une banque est plus riche que Dieu. Alors que tu aurais demandé une maison à Dieu tu l'aurais obtenue sans crédit, peut-être plus tard ... Si tu en doutes alors on a pas le même degré de foi toi et moi.
Un nombre de ceux qui sont multimillionaires aujourd'hui enseignent dans leurs méthodes de succès (puisque le Coran ça ne suffit pas aux "musulmans") que Dieu les a aidés et personne d'autre et que ce dernier est Généreux et Miséricordieux et Clément. Lisez les auteurs américains, ils ne craignent pas de parler du rôle de Dieu (un Dieu unique pas trinitaire chrétien comme ce dans quoi ils ont été éduqué) dans leurs succès contrairement aux Européens qui nous cassent la tête des heures avec leurs références athées pessimistes et qui rejettent Dieu dans les débats.
Leur générosité et leurs dons philanthropiques très médiatisés parfois, c'est parce qu'ils ont été persuadés avec l'expérience que quand on donne on reçoit encore plus. Ils l'écrivent noir sur blanc dans leurs ouvrages. Ce qui rejoint ce que nous enseigne notre religion où vous êtes sensé être né :0 « Allah anéantit l’intérêt usuraire et fait fructifier les aumônes » Sourate Al Baqara (2), verset 276.
Je ne parle pas de ceux qui ont fait un crédit dans le passé et qui s'en repentent mais ceux qui en ont fait et qui essaient de convertir les autres à leurs hérésie ...
L'adhésion aux assurances et au crédit, ça montre si la foi est forte ou pas ou si l'ignorance de la religion est grande (ce qui est excusable en fonction du contexte) ou bien la compréhension de la spiritualité tordue au choix.
"Il possède les clefs [des trésors] des cieux et de la terre. Il attribue Ses dons avec largesse, ou les restreint à qui Il veut. Certes, Il est Omniscient. S42, v 12"
Ou bien ces passages de l'évangile de Matthieu sachant que le christiannisme est aussi ferme que le Coran sur le crédit:
"Demandez et l'on vous donnera;
Cherchez et vous trouverez;
Frappez et l'on vous ouvrira.
Car quiconque demande, recoit,
celui qui cherche, trouve,
et devant celui qui frappe s'ouvrent
les portes."
(Matthieu 7:7,8)
ô les croyants ! Craignez Allah et renoncez au reliquat de l' intérêt usuraire, si vous êtes croyants. Et si vous ne le faites pas, alors recevez l' annonce d' une guerre de la part d' Allah et de Son messager. Et si vous vous repentez, vous aurez vos capitaux. Vous ne léserez personne, et vous ne serez point lésés.
[ Sourate 2 - Versets 278 - 279 ]
Pour lancer un projet économique puisqu'il en a été question dans ce sujet, il faut avoir la foi en Dieu et en sa Générosité et pas l'argent qui peut toujours surgir d'endroits d'où on ne s'attend pas.
Vous connaissez l'histoire de Frank W. Gunsaulus qui a trouvé 1 million en 1 semaine sans passer par une banque et qui a pu lancer son projet de création d'une nouvelle université?
Le voleur dis en lui montrant sa main: ceci est la main de dieu ;et ce que j'ai pris et la pomme de dieu dans le jardin de dieu.
le propriétaire s'en vas et reviens avec un beau bâton, puis lui dit: ceci est le bâton de dieu...
nordia
🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦
nordia
🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦
Tu oublie que je ne suis pas le coran bien que je le respecte et surtout je ne me sers pas de dieu pour tout et n'importe quoi surtout pour des questions domestique et futile......
Pour construis il fallait que je prenne un crédit j'en assume la responsabilité ma maison construit mes trait payer je suis soulager et c'étais surtout pas pour m'enrichir et si dieu me punir de vouloir vivre ma vie correctement et bien qu'il en sois ainsi moi j'ai rien à me reprocher sur sujet
quand on dit qu'une bouteille est à moitié vide cela veut dire qu'elle est AUSSI à moitié pleine
quand on dit que " venez à LA BANQUE ISLAMIQUE pour etre en CONFORMITE avec l'ISLAM" que cela signifie t il ?
pour mieux vous eclairer
http://www.lefigaro.fr/conjoncture/...ue-pese-plus-de-2000-milliards-de-dollars.php
à part le BIZNESS c'est " parfaitement HALLAL"
mon oeil
http://www.lefigaro.fr/conjoncture/...ue-pese-plus-de-2000-milliards-de-dollars.php
à part le BIZNESS c'est " parfaitement HALLAL"
mon oeil
nordia
🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦
je ne sais pas car je ne connais pas !
Oui et?
Chacun a la responsabilité de ce qu'il fait, Dieu ne dit pas de voler ou de frapper avec un bâton, nous avons notre libre arbitre.
Quel rapport avec le sujet?
La personne a posé la question en se basant sur du religieux.
Et en religion, quelqu'un qui prend un crédit doute clairement des largesses de Dieu et des opportunités qu'Il met sur notre chemin. Je ne comprends pas pourquoi vous mettez le doute aux gens sur ce sujet en les traitant d'irréalistes. Sidna Ibrahim (aleyhi salam) qui a eu deux fils à un âge où on n'en a plus, a dit que ceux qui doutent que Dieu puisse répondre aux prières de toute nature sont des égarés.
Des histoires irréalistes il y en a vraiment beaucoup alors et tous les jours.
Tout le reste ça te regarde et ta philosophie de vie, ce n'est pas ce que le posteur a demandé. Tout le monde commet des pêchés ne t'inquiète pas, on est des humains. Les justifier inlassablement bec et ongles c'est autre chose.
As tu reçu une quelconque autorité pour affirmer cela,que tu penses une chose cela te regarde.
mais la ,il me semble que tu dis quelque chose qui te dépasse.
Pourquoi tu prends un crédit alors? Parce que tu penses que sans crédit t'auras pas d'argent. Et Dieu dans tout ça? Tu as cru que ses mains étaient fermées? Y a qu'une banque qui peut te donner de l'argent? En produisant au passage des intérêts usuraires qui sont formellement interdits?
Je suis musulmane et je pratique ce que je peux, je suis loin, très loin d'être parfaite mais un truc qui me révolte franchement c'est l'ingratitude. Sans être proprio d'une maison, on peut déjà remercier Dieu de toute une série de choses, mais non on en veut toujours plus et on se lamente quand d'autres rappellent que certaines méthodes pour acquérir ce "plus" sont prohibées sans équivoque (prendre un crédit ou pire faire crédit à quelqu'un). Pourquoi ne pas déjà remercier Dieu pour ce que vous avez? Rien que le fait de remercier Dieu amènera un plus, et j'ai découvert récemment que c'est également le discours d'occidentaux devenus coachs à succès sans doute musulmans qui s'ignorent.
"Souvenez-vous de Moi donc, Je vous récompenserai. Remerciez- Moi et ne soyez pas ingrats envers Moi."
Vous votre attitude, c'est celles de ces J.uifs dont parle le Coran:
"Et les J.uifs disent : "La main de Dieu est fermée !" Que leurs propres mains soient fermées, et maudits soient-ils pour l’avoir dit. Au contraire, Ses deux mains sont largement ouvertes : Il distribue Ses dons comme Il veut. Et certes, ce qui a été descendu vers toi de la part de ton Seigneur va faire beaucoup croître parmi eux la rébellion et la mécréance. Nous avons jeté parmi eux l’inimité et la haine jusqu’au Jour de la Résurrection. Toutes les fois qu’ils allument un feu pour la guerre, Dieu l’éteint. Et ils s’efforcent de semer le désordre sur la terre, alors que Dieu n’aime pas les semeurs de désordre."
Dieu tranchera bientôt,fais ce que tu veux.
@foxyaouw
la MANIPULATION est une arme diabolique
avec que tu ne sois certaine que ce que tu cites s'applique
il faut toujours verifier l'element suivant:
la probabilite pour qu'un evenement se produit + la probabilité que le meme evenement ne se produit pas doit etre egal à 1
j'avais noté
tous les pays musulmans s'accordent UN CREDIT à croire que leurs ministres des FINANCES n'ont pas été à l'ecole donc ils n'ont pas lu ce que tu as cité
je reçois regulierement des coups de fils des commerciaux en TRADING afin de me faire fructifier mon argent
avec un taux 10x plus elevé que le credit
ma reponse"je vous donne un TRUC ;vous faites un CREDIT chez une banque et vu ce que vous dites est VRAI donc vous allez fructifier cet argent, vous n'avez NULLEMENT besoin de perdre le temps avec moi"
pour finir
commences par lire le hadith sur le chamelier parti faire la priere à la mosquée
et l'experience de MILIGRAM
la MANIPULATION est une arme diabolique
avec que tu ne sois certaine que ce que tu cites s'applique
il faut toujours verifier l'element suivant:
la probabilite pour qu'un evenement se produit + la probabilité que le meme evenement ne se produit pas doit etre egal à 1
j'avais noté
tous les pays musulmans s'accordent UN CREDIT à croire que leurs ministres des FINANCES n'ont pas été à l'ecole donc ils n'ont pas lu ce que tu as cité
je reçois regulierement des coups de fils des commerciaux en TRADING afin de me faire fructifier mon argent
avec un taux 10x plus elevé que le credit
ma reponse"je vous donne un TRUC ;vous faites un CREDIT chez une banque et vu ce que vous dites est VRAI donc vous allez fructifier cet argent, vous n'avez NULLEMENT besoin de perdre le temps avec moi"
pour finir
commences par lire le hadith sur le chamelier parti faire la priere à la mosquée
et l'experience de MILIGRAM
nordia
🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦
De nos jours les banques ont besoins de garantie quand ils te prêtent "un bien" par exemple tout dépend du montent du crédit bien évidement
Quand est il à une certains époque ? comment ils empruntaient? c'est à parti de là que le coran interviens ou la religions mais depuis le système bancaire à évoluer donne d'autre alternatif je ne dis que tout est parfais loin de là mais je suis sur que les conditions sont moins radicale
Exemple la dote ; a une époque? important mais de nos jours obsolète que sa sois symbolique ok mais la sa devient du vrai marchandage...... en Syrie dans les camps de refugier des filles à peine sorti de leur adolescent se vend à des prix exorbitant des parent dépassaient par la détresse de leur situations catastrophique, non qu'un seul recours vendre leur enfants = mariage réclament une dote exagèrer que seul les gens fortunés en sont capable peu importe l'âge des ces prétendants se qui compte c'est le prix qu'ils sont prêt à débourser
Les parents négocient sans prend en compte les sentiments de leur enfants qu'ils violent impunément pourtant ils suivent scrupuleusement les lois régis par la religions car la dote, le mariage , l'âge qui n'est pas préciser sont mentionner dans le coran également dans la sunna pourtant on trouve que c'est choquant injuste ce qui ne l'étais pas il y ' a une époque
On dénonce mais rien n'est pris en compte.........
On a trop sacraliser les textes au point de ne plus avancer c'est comme si on ouvrais une porte invitant à sortir mais au lieu de cela on reste devant l'ouverture à contempler le monde qui avance
@nordia
on s'eloigne du sujet
pour repondre à ton message et en general ce qui est appliqué est le principe du SOPHISME
on ne doit faire subir à son prochain ce qu'on accepte pour soit meme
sous pretexte que MOHAMED (salla allah aalih wa salem) avait 4 femmes donc on peut se permettre d'avoir 4 femmes
MAIS le meme homme qui le dit acceptera t il de partager sa femme avec 3 autres hommes?
par ailleurs notre CREATEUR est loin d'etre un idiot( y a ceux qui le pensent) forecement il a bien fait les choses il y a 1 homme pour 1 femme,que deviendront les 3 autres hommes sans femmes?
le but de faire croire que le CREDIT est HARAM est evidentousser les personnes vers les BANQUES ISLAMIQUES(se faire doublement arnaquer)
on s'eloigne du sujet
pour repondre à ton message et en general ce qui est appliqué est le principe du SOPHISME
on ne doit faire subir à son prochain ce qu'on accepte pour soit meme
sous pretexte que MOHAMED (salla allah aalih wa salem) avait 4 femmes donc on peut se permettre d'avoir 4 femmes
MAIS le meme homme qui le dit acceptera t il de partager sa femme avec 3 autres hommes?
par ailleurs notre CREATEUR est loin d'etre un idiot( y a ceux qui le pensent) forecement il a bien fait les choses il y a 1 homme pour 1 femme,que deviendront les 3 autres hommes sans femmes?
le but de faire croire que le CREDIT est HARAM est evident
ousser les personnes vers les BANQUES ISLAMIQUES(se faire doublement arnaquer)
nordia
🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦
@nordia
on s'eloigne du sujet
pour repondre à ton message et en general ce qui est appliqué est le principe du SOPHISME
on ne doit faire subir à son prochain ce qu'on accepte pour soit meme
sous pretexte que MOHAMED (salla allah aalih wa salem) avait 4 femmes donc on peut se permettre d'avoir 4 femmes
MAIS le meme homme qui le dit acceptera t il de partager sa femme avec 3 autres hommes?
par ailleurs notre CREATEUR est loin d'etre un idiot( y a ceux qui le pensent) forecement il a bien fait les choses il y a 1 homme pour 1 femme,que deviendront les 3 autres hommes sans femmes?
le but de faire croire que le CREDIT est HARAM est evident
Tout le monde manipule tout le monde voilà la vérité
Salam,
Pour répondre à ta question, prendre ou faire un crédit est formellement interdit.
Ta deuxième affirmation sur la durée de la location qui dépasse le montant d'une maison est complètement farfelue est a dû être diffusée par ceux qui essaient de glisser que le crédit est autorisé si il s'agit d'une maison mais interdit pour se payer des vacances. Parce que des vacances ils peuvent se les payer et du coup ils ne pensent plus à ceux qui ne peuvent se payer des vacances et veulent des vacances aussi fort que eux veulent une maison.
Ne pas pouvoir se payer une voiture ou de l'électroménager sans crédit? Parle pour toi ... une maison pour l'instant c'est d'un autre ordre parce que leur valeur est surévaluée à cause de ceux qui se sont rués sur le crédit pour s'en procurer une...
A condition de mourir de faim, ou de ne pas connaître suffisamment la question du crédit en islam (ce qui est résolu mnt) prendre ou faire un crédit est interdit.
En tout cas, pour ceux ou celles qui disent que c'est haram de contracter un crédit
Ben, sachez que les banques grâce à votre argent octroient des crédits....
Elle est pas belle la vie!
Ben, sachez que les banques grâce à votre argent octroient des crédits....
Elle est pas belle la vie!
En tout cas, pour ceux ou celles qui disent que c'est haram de contracter un crédit
Ben, sachez que les banques octroient des crédits avec votre argent
Elle est pas belle la vie!
Pas avec le tien, parce que t'as besoin de crédit pour en avoir et pas avec le mien non plus puisque je n'ai pas de compte épargne.
Et oui le crédit est interdit.
C'est à dire ?
C'est à dire ?
Un "idéaliste" qui défend le crédit maintenant .... Ah la la les mots deviennent vraiment galvaudés ^^
Qui te dit que je suis idéaliste
PS: Tu connais les mots: Ironique, dérision, désillusion
Pour moi, C'est l'usure qui est interdit pas un taux d'intérêt. L'argent a un cout c une réalité de la vie. Les banques islamiques te font des crédits dit "halal" mais en fait in fine c la même chose, seul l'appellation change.
C'est quoi la différence entre usure et taux d'intérêt? jamais personne qui a défendu le crédit n'a pu me répondre ...
Y en a tellement pas que lui (Attali: http://www.lexpress.fr/informations/les-juifs-les-chretiens-et-l-argent_646897.html) qui en parle d'un temps datant de Moïse ne fait pas la différence. Du temps de Moïse (as) c'était de l'intérêt et aujourd'hui c'est de l'intérêt. Il n y a que sur bladi, qu'on différencie l'usure de l'intérêt pour justifier le crédit à une banque.
L'argent a un coût? Peux-tu démontrer que c'est l'avis de l'Islam et non juste le tien. Prêter de l'argent n'est pas un commerce licite en Islam où la charité et le don sont même encouragés.
« Et ce parce qu'ils ont dit que le commerce n'était rien d'autre qu'une forme d'intérêt. Or Dieu a permis le commerce et a interdit l'intérêt.
....
O vous qui avez cru!Craignez Dieu et abandonnez le restant de l'intérêt si vous êtes croyants.
Si vous ne le faites pas, acceptez alors une guerre de la part de Dieu et de Son Messager. Si vous revenez au droit chemin, vous avez droit à vos capitaux. Vous ne commettez pas d'injustice et vous n'en subissez point. »
Sourate 2, verset 275,278 et 279.
Ce que j'entends aussi souvent c'est que le crédit par les banques est autorisé parce qu'ils on des bureaux et ont des salariés .... lol
Si quelqu'un qui m'a prêté 10 € me demandait de lui en rembourser 20 €, je penserais que c'est une crapule et j'en pense autant des banques.
Ce qu'il faut savoir, c que l'usure est un concept bien plus vieux que les religions monothéiste. Ça date de l'antiquité grecque. Les philosophes de l'époque (Platon et Aristote en tête) ont conclut que les taux d'intérêts usurier (20 à 30%) n'était qu'un moyen immoral de s'accaparer la fortune d'autrui. Ayant convaincu les autorités de l'époque, c devenu illégal. La tradition c'est perpétuée.
Cependant aujourd'hui dans l'économie de nos jours, la loi de l'offre et la demande prime. L'argent est devenu plus que jamais une "arme", ou au moins une arme défensive utilisé par les gouvernement pour redresser leur économie. En période de marasme économique, les banques centrales baisse les taux d'intérêts pour stimuler les investissements, et en période de grosses inflations ou de surchauffe économique, elles rendent l'argent plus cher. Donc l'argent à un cout ça c un fait.
Maintenant la différence entre taux usurier et taux non usurier, pour faire très simple c'est pour le non usurier, un taux qui te permet de faire des bénéfices plus important que le cout de l'argent. exemple: tu empruntes à 5% mais tu fais 20% de bénéfice (sur une période spécifique). Par contre avec un taux usurier, tu transfères au fur et à mesure ta fortune à celui qui te prète de l'argent.
une fois que nos SAVANTS es tefsif of CORAN interdiront le credit AUX GOUVERNEMENTS MUSULMANS
on expliquera à la petite fourmi que c'est HARAM
en revanche du point devue morale
on ne commence pâs par creer un besoin inutile ensuite MANIPULER un esprit faible
pour rappel on regardait la télé à 50 sur un ecran de 43 centimetres et on etait heureux
et maintenant tous le monde souhaite un 43 pouces(pour ne pas dire 65 pouces car 43 c'est depassé)sous pretexte qu'elle est en offre speciale ou soldée
on expliquera à la petite fourmi que c'est HARAM
en revanche du point devue morale
on ne commence pâs par creer un besoin inutile ensuite MANIPULER un esprit faible
pour rappel on regardait la télé à 50 sur un ecran de 43 centimetres et on etait heureux
et maintenant tous le monde souhaite un 43 pouces(pour ne pas dire 65 pouces car 43 c'est depassé)sous pretexte qu'elle est en offre speciale ou soldée
Merci pour tes explications, mais je ne suis pas d'accord.
Ces explications c'est un peu comme si tu me disais: celui qui vole 20 centimes ne vole pas, par contre à partir de 20 € ça devient du sérieux. Si y a bien un postulat sur cette terre de nos jours c'est que les banques sont toujours gagnantes. Et quand elles baissent les taux d'investissement il ne faut surtout pas tomber dans le panneau. C'est le début du bras de fer avec les honnêtes citoyens qui veulent bien acheter une maison mais à son vrai coût. Malheureusement dés qu'il y a baisse de taux, la plupart se rue sur les achats à crédit bien sûr ... rendant le coût de l'immobilier toujours plus inaccessible.
Dernière édition:
Je partage avec vous ces passages de l'Evangile de Matthieu comme source supplémentaire et qui sont vraiment très beaux et à méditer (et que la vieille bourgeoisie catho traditionnelle devrait lire un peu plus ...). Remplacez juste ce "votre Père" (qui fait mal aux yeux) par Dieu/Allah. Par ailleurs j'ai appris que "pain quotidien" est mal traduit et que dans le texte original le mot a un autre sens. D'où l'importance pour les musulmans de continuer à s'intéresser à l'arabe classique pour éviter ce genre de souci dans le Coran de mot mal traduits en français/anglais/turc.
Nul ne peut servir deux maîtres. Car, ou il haïra l'un, et aimera l'autre; ou il s'attachera à l'un, et méprisera l'autre. Vous ne pouvez servir Dieu et Mamon.
6.25
C'est pourquoi je vous dis: Ne vous inquiétez pas pour votre vie de ce que vous mangerez, ni pour votre corps, de quoi vous serez vêtus. La vie n'est-elle pas plus que la nourriture, et le corps plus que le vêtement?
6.26
Regardez les oiseaux du ciel: ils ne sèment ni ne moissonnent, et ils n'amassent rien dans des greniers; et votre Père céleste les nourrit. Ne valez-vous pas beaucoup plus qu'eux?
6.27
Qui de vous, par ses inquiétudes, peut ajouter une coudée à la durée de sa vie?
6.28
Et pourquoi vous inquiéter au sujet du vêtement? Considérez comment croissent les lis des champs: ils ne travaillent ni ne filent;
6.29
cependant je vous dis que Salomon même, dans toute sa gloire, n'a pas été vêtu comme l'un d'eux.
6.30
Si Dieu revêt ainsi l'herbe des champs, qui existe aujourd'hui et qui demain sera jetée au four, ne vous vêtira-t-il pas à plus forte raison, gens de peu de foi?
6.31
Ne vous inquiétez donc point, et ne dites pas: Que mangerons-nous? que boirons-nous? de quoi serons-nous vêtus?
6.32
Car toutes ces choses, ce sont les païens qui les recherchent. Votre Père céleste sait que vous en avez besoin.
6.33
Cherchez premièrement le royaume et la justice de Dieu; et toutes ces choses vous seront données par-dessus.
6.34
Ne vous inquiétez donc pas du lendemain; car le lendemain aura soin de lui-même. A chaque jour suffit sa peine.
Matthieu 7
7.1
Ne jugez point, afin que vous ne soyez point jugés.
7.2
Car on vous jugera du jugement dont vous jugez, et l'on vous mesurera avec la mesure dont vous mesurez.
7.3
Pourquoi vois-tu la paille qui est dans l'oeil de ton frère, et n'aperçois-tu pas la poutre qui est dans ton oeil?
7.4
Ou comment peux-tu dire à ton frère: Laisse-moi ôter une paille de ton oeil, toi qui as une poutre dans le tien?
7.5
Hypocrite, ôte premièrement la poutre de ton oeil, et alors tu verras comment ôter la paille de l'oeil de ton frère.
7.6
Ne donnez pas les choses saintes aux chiens, et ne jetez pas vos perles devant les pourceaux, de peur qu'ils ne les foulent aux pieds, ne se retournent et ne vous déchirent.
7.7
Demandez, et l'on vous donnera; cherchez, et vous trouverez; frappez, et l'on vous ouvrira.
7.8
Car quiconque demande reçoit, celui qui cherche trouve, et l'on ouvre à celui qui frappe.
7.9
Lequel de vous donnera une pierre à son fils, s'il lui demande du pain?
7.10
Ou, s'il demande un poisson, lui donnera-t-il un serpent?
7.11
Si donc, méchants comme vous l'êtes, vous savez donner de bonnes choses à vos enfants, à combien plus forte raison votre Père qui est dans les cieux donnera-t-il de bonnes choses à ceux qui les lui demandent.
7.12
Tout ce que vous voulez que les hommes fassent pour vous, faites-le de même pour eux, car c'est la loi et les prophètes.
7.13
Entrez par la porte étroite. Car large est la porte, spacieux est le chemin qui mènent à la perdition, et il y en a beaucoup qui entrent par là.
7.14
Mais étroite est la porte, resserré le chemin qui mènent à la vie, et il y en a peu qui les trouvent.
Nul ne peut servir deux maîtres. Car, ou il haïra l'un, et aimera l'autre; ou il s'attachera à l'un, et méprisera l'autre. Vous ne pouvez servir Dieu et Mamon.
6.25
C'est pourquoi je vous dis: Ne vous inquiétez pas pour votre vie de ce que vous mangerez, ni pour votre corps, de quoi vous serez vêtus. La vie n'est-elle pas plus que la nourriture, et le corps plus que le vêtement?
6.26
Regardez les oiseaux du ciel: ils ne sèment ni ne moissonnent, et ils n'amassent rien dans des greniers; et votre Père céleste les nourrit. Ne valez-vous pas beaucoup plus qu'eux?
6.27
Qui de vous, par ses inquiétudes, peut ajouter une coudée à la durée de sa vie?
6.28
Et pourquoi vous inquiéter au sujet du vêtement? Considérez comment croissent les lis des champs: ils ne travaillent ni ne filent;
6.29
cependant je vous dis que Salomon même, dans toute sa gloire, n'a pas été vêtu comme l'un d'eux.
6.30
Si Dieu revêt ainsi l'herbe des champs, qui existe aujourd'hui et qui demain sera jetée au four, ne vous vêtira-t-il pas à plus forte raison, gens de peu de foi?
6.31
Ne vous inquiétez donc point, et ne dites pas: Que mangerons-nous? que boirons-nous? de quoi serons-nous vêtus?
6.32
Car toutes ces choses, ce sont les païens qui les recherchent. Votre Père céleste sait que vous en avez besoin.
6.33
Cherchez premièrement le royaume et la justice de Dieu; et toutes ces choses vous seront données par-dessus.
6.34
Ne vous inquiétez donc pas du lendemain; car le lendemain aura soin de lui-même. A chaque jour suffit sa peine.
Matthieu 7
7.1
Ne jugez point, afin que vous ne soyez point jugés.
7.2
Car on vous jugera du jugement dont vous jugez, et l'on vous mesurera avec la mesure dont vous mesurez.
7.3
Pourquoi vois-tu la paille qui est dans l'oeil de ton frère, et n'aperçois-tu pas la poutre qui est dans ton oeil?
7.4
Ou comment peux-tu dire à ton frère: Laisse-moi ôter une paille de ton oeil, toi qui as une poutre dans le tien?
7.5
Hypocrite, ôte premièrement la poutre de ton oeil, et alors tu verras comment ôter la paille de l'oeil de ton frère.
7.6
Ne donnez pas les choses saintes aux chiens, et ne jetez pas vos perles devant les pourceaux, de peur qu'ils ne les foulent aux pieds, ne se retournent et ne vous déchirent.
7.7
Demandez, et l'on vous donnera; cherchez, et vous trouverez; frappez, et l'on vous ouvrira.
7.8
Car quiconque demande reçoit, celui qui cherche trouve, et l'on ouvre à celui qui frappe.
7.9
Lequel de vous donnera une pierre à son fils, s'il lui demande du pain?
7.10
Ou, s'il demande un poisson, lui donnera-t-il un serpent?
7.11
Si donc, méchants comme vous l'êtes, vous savez donner de bonnes choses à vos enfants, à combien plus forte raison votre Père qui est dans les cieux donnera-t-il de bonnes choses à ceux qui les lui demandent.
7.12
Tout ce que vous voulez que les hommes fassent pour vous, faites-le de même pour eux, car c'est la loi et les prophètes.
7.13
Entrez par la porte étroite. Car large est la porte, spacieux est le chemin qui mènent à la perdition, et il y en a beaucoup qui entrent par là.
7.14
Mais étroite est la porte, resserré le chemin qui mènent à la vie, et il y en a peu qui les trouvent.