Moise ( paix sur lui ) est mort ...en plus son peuple ne l'a jamais écouté !
bandes d'ingrats !
Israël refuse le gel de la colonisation à Jérusalem-Est
- Initiateur de la discussion petitbijou
- Date de début
Moise ( paix sur lui ) est mort ...en plus son peuple ne l'a jamais écouté !
bandes d'ingrats !
Moïse venait d'Egypte et il ne savait certainement pas où se trouvait la Pologne.....qui n'existait pas.
En réalité Moïse s'est installé là où il était.....avec la bénédiction de son Dieu.
C'est une belle histoire. Mais n'oblige pas le monde entier à y croire.
Dans ce cas relis bien ton livre d'histoire si c'est un vrai, mais la Palestine en tant que region historique est occupée pas seulement par Israel mais aussi par le Liban,la Jordanie et la Syrie...Et oui,elle etait au turc jamais aux arabes.
Donc pour rappel,la Palestine à ete donné dans sa plus grande partie aux arabes qui n'ont jamais accepté qu'une infime partie soit donné aux juifs(Pour des raisons religieuses?).
Si on devait refaire toute les cartes du monde ..alors on peut aussi bien revoir les cartes de tous les continents !
losrque l'ONU décida d'offrir ce qui restait de la Palestine aux juifs....elle ne leur a pas demandé leur avis !
Aucune raison religieuse...c'est qu'ont voulu faire croire les sionistes qui étaient pour la plupart des athés !
Quelques mots par ci...par là !
Nous sommes en mesure doccuper toute la Palestine, je nen ai aucun doute »,écrivit Ben Gourion à Moshe Sharett dès février 1948, trois mois avant la guerre israélo-arabe et quelques semaines avant les livraisons massives darmements acheminées, via Prague, par lUnion soviétique. Ce qui ne lempêcha pas de proclamer sans cesse quIsraël était menacé dun « second Holocauste ».
Se laissant gagner par leuphorie des victoires remportées, rapporte Pappé, le « père » de lEtat juif écrivit dès la première semaine de la guerre (le 24 mai) dans son journal intime : « Nous établirons un Etat chrétien au Liban (...). Nous briserons la Transjordanie, bombarderons sa capitale, détruirons son armée (...). Nous mettrons la Syrie à genoux (...). Notre aviation attaquera Port Saïd, Alexandrie et Le Caire, et ceci pour venger nos ancêtres opprimés par les Egyptiens et les Assyriens à lépoque biblique... »
http://www.monde-diplomatique.fr/2008/05/ROULEAU/15884
Si la Palestine représentait tant, alors pourquoi les quelques bédouins qui y résidaient n'ont jamais songé à faire des réclamations à...l'Égypte, par exemple, ou à la Jordanie ensuite, qui elle, a bien été installé en "cadeau" par les Anglais, totalement étranger, eux, à ce territoire et je parle du 20ème siècle pour les Jordaniens.
La Jordanie est constitué à plus de 80 % de Palestiniens, par ces mêmes bédouins qui se trouvaient sur le terrain et curieusement, les Jordaniens ne font l'objet d'aucune réclamation.
Entre nous, ne trouvez-vous pas cela un tout petit peu étrange ?
Oui bonjour Asteroide mais en retournant voir après mon message, je me suis rendue compte que j'avais été devancée dans mes arguments.
Journée de boulot oblige, je ne peux retourner à mes séances de bronzage aujourd'hui et vous foutre la paix
Marhaba bik !
aucun probléme pour moi
Si on devait refaire toute les cartes du monde ..alors on peut aussi bien revoir les cartes de tous les continents !
losrque l'ONU décida d'offrir ce qui restait de la Palestine aux juifs....elle ne leur a pas demandé leur avis !
Aucune raison religieuse...c'est qu'ont voulu faire croire les sionistes qui étaient pour la plupart des athés !
Quelques mots par ci...par là !
Nous sommes en mesure d’occuper toute la Palestine, je n’en ai aucun doute »,écrivit Ben Gourion à Moshe Sharett dès février 1948, trois mois avant la guerre israélo-arabe et quelques semaines avant les livraisons massives d’armements acheminées, via Prague, par l’Union soviétique. Ce qui ne l’empêcha pas de proclamer sans cesse qu’Israël était menacé d’un « second Holocauste ».
Se laissant gagner par l’euphorie des victoires remportées, rapporte Pappé, le « père » de l’Etat juif écrivit dès la première semaine de la guerre (le 24 mai) dans son journal intime : « Nous établirons un Etat chrétien au Liban (...). Nous briserons la Transjordanie, bombarderons sa capitale, détruirons son armée (...). Nous mettrons la Syrie à genoux (...). Notre aviation attaquera Port Saïd, Alexandrie et Le Caire, et ceci pour venger nos ancêtres opprimés par les Egyptiens et les Assyriens à l’époque biblique... »
http://www.monde-diplomatique.fr/2008/05/ROULEAU/15884
Alors pourquoi s'acharne t'on a vouloir refaire la carte du proche-orient ?
C'est qui le ON ?
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Les (peuples) arabes en géneral et les palestiniens en particulier.
tu pousses ps un pe là !
Si les Palestiniens pouvait au moins récupérer leur terre dans les frontières de 1947...c'est trop demandé selon toi !
Apparemment Liberman propose d'offrir Ghaza !!!!! et voilà la Palestine d'aujourd'hui !
Je ne pense pas qu'elle soit à refaire. Si ma mémoire est bonne, l'ONU a plus ou moins défini les frontières depuis plus de 40 ans, non...?
Dans ce cas..l'Egypte recupère Gaza et la Jordanie recupère la Cis-Jordanie..
On peux pousser le raisonnment jusqu'a l'absurde..
Gaza est déja acquis aux palestiniens..reste a s'entendre sur la Cis-Jordanie et la capitale du futur etat palestinien.
Si Israël s'est etendu,c'est a cause des guerres successives avec les pays arabes..rien d'autre !
De plus...les palestiniens ne demandent pas a revenir au status quo ante qui prevalait en 1948 mais aux frontieres de 1967.
Gratteuse !!! mdr !!
ils se sont fait entuber 2 fois alors ?
47 et 67 ....
je suis une arabe ...quand je peux gratter ...je gratte
ils se sont fait entuber 2 fois alors ?
47 et 67 ....
je suis une arabe ...quand je peux gratter ...je gratte
Les juifs aussi sont des gratteurs...mdr !
Bon j'admet que les arabes sont des gratteurs qui redisribuent le peu qu'ils ont...
hospitalité legendaire de l'orient..(ça se perd)..
les juifs grattent..mais ne rendent rien...
on connait tous l'histoire de la mouche qui a vecu toute sa vie dans un porte-monnaie. lol !
Je ne pense pas qu'elle soit à refaire. Si ma mémoire est bonne, l'ONU a plus ou moins défini les frontières depuis plus de 40 ans, non...?
C'est exact...mais bon...
les arabes veulent rejeter les juifs a la mer...
les juifs ne l'entendent pas de cette façon..
d'ou des querelles quotidiennes...
Les frontières de 1967, difficile, avec les colonies en Cis jordanie. Non?
D'où la nécessité de geler la colonisation, et même de les démanteler à terme. Je ne vois pas trop d'autre issue.
Pour Jérusalem, c'est un sac à problème.
Sur la volonté de chacun (virer "l'autre"), en effet, c'est patent, mais bon, on ne peut pas demander que de vieux ennemis s'amourachent et se fassent bisous du jour au lendemain...
Par contre, je serais bien curieux de voir la solution que proposerait les autorités israéliennes qui ne postuleraient pas le démantèlement des colonies de cisjordanie...
C'est irréaliste d'imaginer un Etat Palestinien viable s'il ressemble à un patchwork, c'est pourquoi je vois ce conflit durer encore quelques bonnes dizaines d'années. Au moins...
Et si on disait un seul état Palestinien? [Logique Il était la avant.]
Avec une cohabitation entre les 3 religions?
Avec une cohabitation entre les 3 religions?
En fait..le sac a problème est plein..
Jerusalem..et n'oublions pas le statut des refugiés qui reste une epine ausi bien dans le pied des palestiniens qu'un obstacle pour les israéliens.
Sur la volonté de chacun (virer "l'autre"), en effet, c'est patent, mais bon, on ne peut pas demander que de vieux ennemis s'amourachent et se fassent bisous du jour au lendemain...
Par contre, je serais bien curieux de voir la solution que proposerait les autorités israéliennes qui ne postuleraient pas le démantèlement des colonies de cisjordanie...
C'est irréaliste d'imaginer un Etat Palestinien viable s'il ressemble à un patchwork, c'est pourquoi je vois ce conflit durer encore quelques bonnes dizaines d'années. Au moins...
C'est exact..
un etat palestinein composé de deux territoires distincts et sans continuité territoriale est une aberration.
Sharon,en decidant de lacher Gaza unilatéralement avait bien anticipé la reaction des palestiniens..qui au 1er piege tendu..ont sautés dedans.
Arafat,en son temps l'avait bien compris,lui qui ne voulait et c'est paradoxale bien que logique,qu'Israel ne quitte pas Gaza sans un accord de paix.
On connait la suite...Fatah vs Hamas.
Tu a sans doute raison..on est parti encore pour longtemps avant que le conflit ne se resolve.
Sans doute lorsque la region ne possedera plus une goutte de petrole et sera completement lachée par les puissances qui entretiennent actuellement le status quo.
Franchement, c'est déjà difficile de trouver une solution "réaliste" avec la situation actuelle, alors une solution "idéaliste" c'est bien, mais la poursuivre serait surtout ne pas en vouloir du tout...
Revenons au tracé de 1967 alors?! Pas une bonne idée?!
Au Liban ça marche cahin-caha..on peut essayer entre les juifs et les arabes.
ils se sont fait entuber 2 fois alors ?
47 et 67 ....
je suis une arabe ...quand je peux gratter ...je gratte
Gratter abime les ongles.
C'est pas tout à fait la même histoire...
Oui, même excellente. Reste qu'il va falloir que Hamas-Fatah fassent la paix entre eux également car sinon...
Si.
C'est en tout cas la mienne. (Je pensais l'avoir dit plus haut, avec l'histoire des frontières décidées depuis plus de 40 ans...)
Maintenant la question est, est ce que les juifs arreterons leur colonisation?
Personnellement, j'ai l'impression que Abu Mazen est trop bien dans cette situation, que l'économie de la cis-Jordanie est florissante, les dons généreux et ce qu'il craint le plus, c'est de se faire détrôner par le Hamas s'il y a accord avec Israël et qu'ils devront le laisser à son sort.
C'est pas tout à fait la même histoire...
Cela fait maintenant 60 ans qu'ils se sont forgés une histoire commune..
cela devrait aider.