Ce n'est pas faut ce que tu dis la.
Je pense qu'une famille ne peut rien construire ensemble si les 2 frères ne se connaissent pas... (plus!) [C'est une image que j'essaye de donner là]
Israël refuse le gel de la colonisation à Jérusalem-Est
- Initiateur de la discussion petitbijou
- Date de début
Ce n'est pas faut ce que tu dis la.
Je pense qu'une famille ne peut rien construire ensemble si les 2 frères ne se connaissent pas... (plus!) [C'est une image que j'essaye de donner là]
Ils seront bien forcés ou le monde les forcera !
Je ne sais pas .
Une histoire commune... Cela a deux sens.
1) Une vie ensemble avec une sorte de communauté d'intérêt. (Depuis 60 ans, ça ne semble pas être trop le cas)
2) Une histoire commune dans le sens que l'on ne peut parler de l'un sans parler de l'autre, parce qu'ils sont embarqués dans un conflit incessant: Ca me semble plutôt cela.
Ce second type "d'histoire commune" n'aide pas à bâtir une "vie commune".
Sinon, il y aurait longtemps qu'Indiens et Pakistanais se seraient à nouveau réunifiés...
Mais s'il y a accord, pourquoi et comment continueraient-ils à coloniser et ou ? Je ne vous suis plus là ?!
Ils ne veulent pas.
Mais comme je l'ai dit, je ne vois pas d'autres solutions "à termes".
D'où le fait que le renforcement des colonisations aujourd'hui préfigurent d'une plus douloureuse solution demain, parce que les colonisations DEVRONT être démantelées. Ca prendra le temps que ça prendra, sauf si quelqu'un a une autre solution...?
Pourquoi? Car ils sont intouchable. [Allié de l'oncle sam.]
Comment? Comme il le font maintenant, à coup de buldozer au détriment de terre palestinienne.
Où? Finir de ronger la Cisjordanie et commencer Gaza.
Les conolnisations ne seront jamais démentelé.
Israel vire 6000 collons de la bande de gaza, et en réabilité 8000 en cisjordanie. Voila la solution d'Israel.
Tu sais très bien, que la réponse est NON
Alors cela signifie tout simplement qu'il n'y a pas de paix. Et qu'iront-ils faire à Gaza qu'ils ont quitté en se sauvant ?
Là, on parle de ce qui se passe.
Moi, je parle de ce qui s'imposera fatalement comme la seule solution possible, même si Israel fera durer les choses en l'état le plus longtemps possible.
Pas de solution sans démantèlement, donc le jour où Israel en aura marre de la situation de guerre permanente (même si c'est dans 100 ans), on y reviendra...
Israël n'a aucun intérêt à éterniser une situation qui lui coute fort et qui finit de radicaliser les masses.
De plus, il ne faut pas oublier le problème démographique qui joue négativement contre eux.
Il n'y aura jamais la paix, faut être réaliste.
A Gaza, ils y iront pour expandre encore plus leur terre puisque la cisjordanie n'existera plus d'ici bientot.
Je ne suis pas d'accord avec cette vision plutôt défaitiste.
Je suis un fervant défensseur de la cause Palestinienne.
Mais je pense qu'aujourd'hui, Israël est un Etat qui fait ce qu'il veut, aux yeux de tous. [Europe, Usa, les Arabes...]
"Jamais", on ne peut pas dire ce qui se passera dans 50 ou 100 ans.
Rien ne dit ce que feront les générations futures.
On aurait très bien pu penser que l'apartheid "légale" ne finirait jamais en Afsud.
Tant qu'il y aura des habitant palestinien en cisjordanie, la cisjordanie existera.Carlos FPLP à dit:
Et il y aura toujours des habitants arabes en cisjordanie, quoi que fasse Israel...
@ Godless.
http://pac.romandie.com/get/4525/Palestine-3r.jpg
http://www.enfantsdepalestine.org/IMG/jpg/Colonisation_3.jpg
Ce sont les images qui parlent, pas moi.
http://pac.romandie.com/get/4525/Palestine-3r.jpg
http://www.enfantsdepalestine.org/IMG/jpg/Colonisation_3.jpg
Ce sont les images qui parlent, pas moi.
Oui, Carlos FPLP. Nous sommes d'accord sur la spoliation des terres palestiniennes.
Mais si les terres diminuent, la population augmente. Je maintiens donc que l'existence même de cette population, qui ne va pas se "dissoudre", fait que la seule solution "à terme" est de trouver un compromis. Et que ce compromis ne peut être qu'un Etat qui ne soit pas un Etat patchwork, donc un retour aux frontières de 67. Autrement, ce sera une guerre qui se pouirsuivra de façon indéfinie. Il y aura bien une génération qui finira par s'en lasser...
Je pense qu'avec un peu moins de lacheté des arabes et un peu moins d'hypocrisie des états unis et des européens, on '''aurait''' pu régler le prolème. Tu ne penses pas?
Je le pense.
Beaucoup plus côté hypocrisie des USA. Si Obama avait eu le courage d'aller au bout de sa logique, Netaniahou n'enmènerait pas large...
Peut-être faut-il attendre un second mandat (il n'est pas sûr d'être réelu...!), quand il n'aura plus la pression d'une réelection (réelection pour laquelle il a besoin du soutien de tous les lobbies qui font et défont les majorités) pour être plus ferme dans ses position vis-à-vis d'Israel.
On verra.
Mais clairement, si la fermeté avait été au rendez-vous, si les pays arabes avaient fait front commun pour pousser Washington à infléchir son soutien traditionnel et quasi inconditionnel à Israel, oui, les choses auraient déjà bougées...
C'est facile de choisir une image qui arrange et vas dans le sens de ses convictions.
Concernant la carte ,elle ne veux rien dire,desolé!
Avant 1948 la Palestine n'avait pas cette forme,elle etait bien plus etendue,beaucoup plus.
Puisque tu parle d'hypocrisie de la part des USA,je t'en parlerai d'une plus grande doublée de mauvaise fois:La Palestine et en plus grande partie occupée par des etats arabes,pas par Israel,les plus grands hypocrites dans cette histoire ce sont les arabes pas les amaricains!
Au meme titre que les plus grands criminels de l'histoire palestinienne ce sont les arabes,pas Israel...
Tes cartes ne veulent rien dire,sauf pour ceux qui ont envis d'entendre ce message mais en aucun cas elles ne refletent une realité.
Israël: modeste Gay Pride à Jérusalem
(AFP) – Il y a 6 jours
JERUSALEM — Quelque 2.000 personnes se sont symboliquement rassemblées jeudi devant la Knesset à l'occasion de la Gay Pride annuelle de Jérusalem pour réclamer une législation assurant les droits de la communauté homosexuelle.
"Nous marchons aujourd'hui pour exiger l'égalité", ont scandé les manifestants, encadrés par un service d'ordre de quelque 1.500 policiers.
Ce défilé, le 9ème du genre dans la Ville sainte, a surtout été l'occasion de marquer le premier anniversaire d'une attaque à l'arme automatique contre un centre réservé aux gays de Tel-Aviv qui avait fait deux morts et onze blessés en août 2009.
http://www.google.com/hostednews/afp/article/ALeqM5jQD8ZVipyKSd06svTD0ZQQtA07dw
(AFP) – Il y a 6 jours
JERUSALEM — Quelque 2.000 personnes se sont symboliquement rassemblées jeudi devant la Knesset à l'occasion de la Gay Pride annuelle de Jérusalem pour réclamer une législation assurant les droits de la communauté homosexuelle.
"Nous marchons aujourd'hui pour exiger l'égalité", ont scandé les manifestants, encadrés par un service d'ordre de quelque 1.500 policiers.
Ce défilé, le 9ème du genre dans la Ville sainte, a surtout été l'occasion de marquer le premier anniversaire d'une attaque à l'arme automatique contre un centre réservé aux gays de Tel-Aviv qui avait fait deux morts et onze blessés en août 2009.
http://www.google.com/hostednews/afp/article/ALeqM5jQD8ZVipyKSd06svTD0ZQQtA07dw
rifichan
de retour!
l'entité sioniste qui doit disparaitre trés rapidement pour le bien de l'humanité!
la palestine occupé va etre libéré tot ou tard
Les Palestiniens ont soif de justice. Les restrictions de l'accès à l'eau dans les Territoires palestiniens occupés
Par Amnesty International
Nous reproduisons ce rapport d'Amnesty International d'octobre 2009 sur la situation catastrophique des Palestiniens vis-à-vis de l'approvisionnement vital en eau, qui s'est encore aggravée depuis la diffusion du rapport. Il montre clairement que la guerre de l'eau fait partie intégrante de la politique de nettoyage ethnique menée par le gouvernement sioniste contre les Palestiniens depuis plus de soixante ans.
http://www.ism-france.org/news/article.php?id=14244&type=analyse&lesujet=Nettoyage ethnique
Le contrôle de l'eau en Cisjordanie occupée
• Israël détermine la quantité d'eau que les Palestiniens peuvent puiser dans la nappe aquifère partagée ainsi que les endroits où ils peuvent s'approvisionner.
• Israël contrôle le recueil des eaux pluviales et des sources dans presque toute la Cisjordanie. Les citernes de collecte des eaux de pluie sont souvent détruites par des militaires israéliens.
• Les Palestiniens ne sont pas autorisés à creuser de nouveaux puits ni à remettre en état des puits anciens sans l'autorisation des autorités israéliennes. Il est difficile, voire souvent impossible, d'obtenir ces autorisations. Il faut obtenir un permis auprès des autorités israéliennes même pour les canalisations qui relient des puits aux localités palestiniennes.
• L'armée israélienne contrôle l'accès aux routes que les camions-citernes doivent emprunter pour ravitailler les villages palestiniens non reliés au réseau d'approvisionnement en eau. La circulation des véhicules palestiniens est interdite ou restreinte sur de nombreuses routes, entraînant des retards ou obligeant les camionneurs à faire de longs détours, ce qui accroît considérablement le prix de l'eau.
L'accès des Palestiniens à l'eau ainsi que le développement et l'entretien des réseaux d'approvisionnement et d'assainissement sont rendus extrêmement difficiles par ces restrictions.
Par Amnesty International
Nous reproduisons ce rapport d'Amnesty International d'octobre 2009 sur la situation catastrophique des Palestiniens vis-à-vis de l'approvisionnement vital en eau, qui s'est encore aggravée depuis la diffusion du rapport. Il montre clairement que la guerre de l'eau fait partie intégrante de la politique de nettoyage ethnique menée par le gouvernement sioniste contre les Palestiniens depuis plus de soixante ans.
http://www.ism-france.org/news/article.php?id=14244&type=analyse&lesujet=Nettoyage ethnique
Le contrôle de l'eau en Cisjordanie occupée
• Israël détermine la quantité d'eau que les Palestiniens peuvent puiser dans la nappe aquifère partagée ainsi que les endroits où ils peuvent s'approvisionner.
• Israël contrôle le recueil des eaux pluviales et des sources dans presque toute la Cisjordanie. Les citernes de collecte des eaux de pluie sont souvent détruites par des militaires israéliens.
• Les Palestiniens ne sont pas autorisés à creuser de nouveaux puits ni à remettre en état des puits anciens sans l'autorisation des autorités israéliennes. Il est difficile, voire souvent impossible, d'obtenir ces autorisations. Il faut obtenir un permis auprès des autorités israéliennes même pour les canalisations qui relient des puits aux localités palestiniennes.
• L'armée israélienne contrôle l'accès aux routes que les camions-citernes doivent emprunter pour ravitailler les villages palestiniens non reliés au réseau d'approvisionnement en eau. La circulation des véhicules palestiniens est interdite ou restreinte sur de nombreuses routes, entraînant des retards ou obligeant les camionneurs à faire de longs détours, ce qui accroît considérablement le prix de l'eau.
L'accès des Palestiniens à l'eau ainsi que le développement et l'entretien des réseaux d'approvisionnement et d'assainissement sont rendus extrêmement difficiles par ces restrictions.
Démolitions de villages dans la vallée du Jourdain : une interview de Luisa Morgantini
Une interview avec Luisa Morgantini, ancienne vice-présidente du Parlement européen, à son retour d’une visite de la Vallée du Jourdain et de la Cisjordanie où elle a mené une délégation italienne « Associazione per la Pace ».
Privés d’eau et d’électricité, entourés par des colonies et emprisonnés dans une vaste zone militaire fermée sous occupation depuis 1967, les résidents de la Vallée du Jourdain résistent. Frappés par la démolition de leurs maisons et la confiscation de leurs terres, ils représentent l’une des communautés les plus vulnérables de l’ensemble de la Cisjordanie en zone C (zone sous contrôle total, militaire et administratif, israélien).
Aujourd’hui, la population palestinienne est d’environ 56 000, alors qu’avant 1967, la Vallée comptait plus de 300 000 Palestiniens ; une forte baisse provoquée par un long processus d’expulsions qui ont eu lieu loin des regards du public et reçu pratiquement aucune attention des médias.
Une délégation de la Assopace organisation, dirigée par Luisa Morgantini, ancienne vice-présidente du PE, a visité la Vallée du Jourdain et rencontré les communautés locales.
Interview réalisée par Barbara Antonelli.
Mme Morgantini, vous avez visité la Vallée du Jourdain deux fois en une semaine, quelques jours après que l’armée israélienne ait démolit une fois de plus les structures et les tentes des communautés bédouines dans le Nord. Qu’avez-vous vu ?
Si la zone C, qui représente 60% de la Cisjordanie occupée, est un synonyme d’expulsion et de l’annexion de la colonisation israélienne, dans la vallée du Jourdain tout cela est grandement intensifié. Un déplacement silencieux est mené par Israël, à travers les démolitions, la confiscation des terres, les expulsions, et le non accès aux ressources en eau : ces politiques ont favorisé la création de plus de 30 colonies illégales. Même avant les Accords d’Oslo, Israël avait déjà pour but de créer une zone-tampon entre la Cisjordanie et la Jordanie dans la logique du Plan Allon, ceci par l’annexion de 2400 km² de terres fertiles s’étendant de la Ligne verte de la Mer Morte. Une zone aujourd’hui vidée de ses habitants sera plus facilement annexé demain.
http://info-palestine.net/article.php3?id_article=9263
Une interview avec Luisa Morgantini, ancienne vice-présidente du Parlement européen, à son retour d’une visite de la Vallée du Jourdain et de la Cisjordanie où elle a mené une délégation italienne « Associazione per la Pace ».
Privés d’eau et d’électricité, entourés par des colonies et emprisonnés dans une vaste zone militaire fermée sous occupation depuis 1967, les résidents de la Vallée du Jourdain résistent. Frappés par la démolition de leurs maisons et la confiscation de leurs terres, ils représentent l’une des communautés les plus vulnérables de l’ensemble de la Cisjordanie en zone C (zone sous contrôle total, militaire et administratif, israélien).
Aujourd’hui, la population palestinienne est d’environ 56 000, alors qu’avant 1967, la Vallée comptait plus de 300 000 Palestiniens ; une forte baisse provoquée par un long processus d’expulsions qui ont eu lieu loin des regards du public et reçu pratiquement aucune attention des médias.
Une délégation de la Assopace organisation, dirigée par Luisa Morgantini, ancienne vice-présidente du PE, a visité la Vallée du Jourdain et rencontré les communautés locales.
Interview réalisée par Barbara Antonelli.
Mme Morgantini, vous avez visité la Vallée du Jourdain deux fois en une semaine, quelques jours après que l’armée israélienne ait démolit une fois de plus les structures et les tentes des communautés bédouines dans le Nord. Qu’avez-vous vu ?
Si la zone C, qui représente 60% de la Cisjordanie occupée, est un synonyme d’expulsion et de l’annexion de la colonisation israélienne, dans la vallée du Jourdain tout cela est grandement intensifié. Un déplacement silencieux est mené par Israël, à travers les démolitions, la confiscation des terres, les expulsions, et le non accès aux ressources en eau : ces politiques ont favorisé la création de plus de 30 colonies illégales. Même avant les Accords d’Oslo, Israël avait déjà pour but de créer une zone-tampon entre la Cisjordanie et la Jordanie dans la logique du Plan Allon, ceci par l’annexion de 2400 km² de terres fertiles s’étendant de la Ligne verte de la Mer Morte. Une zone aujourd’hui vidée de ses habitants sera plus facilement annexé demain.
http://info-palestine.net/article.php3?id_article=9263