Jihad: déçus par daesh, des combattants français veulent rentrer

[shivvah]

Le probléme c'est qu'une structure d'état ne serait effectivement pas efficace parce c'est aux musulmans de les désendoctriner, des gens qui connaissent bien la religion (ça peut-être des imams par exemple) aprés évidemment ça prends du temps mais je pense que ça peut marcher pour certains en revanche je suis d'accord tout le monde ne pourra pas être récupéré certains sont irrécupérables.

C'est très rare de pouvoir désendoctriner des individus comme ça, Dounia Bounzar qui connait bien le sujet affirme que quand ces individu remette les pieds dans le monde extérieur dès qu'ils se retrouve en milieux radical ils replongent...je suis pas fier de le dire mais il semble qu'une majorité d'entre eux soit totalement irrécupérable.

 

[MagicBus]

Le probléme c'est qu'une structure d'état ne serait effectivement pas efficace parce c'est aux musulmans de les désendoctriner

Non...ces gars sont "étanches" aux discours des autres...
Au mieux des psychologues spécialisés pourraient faire quelque chose...Tout en sachant que c'est cuit pour certain...(bien cuit comme ma baguette )

 

[farid_h]

C'est sûr, la Syrie, c'est pas le Club Med...

Quoi? Daesh n'a plus assez d'esclaves sexuelles a offrir aux jihadistes pour les motiver a rester? Ils leur faut maintenant aussi des Apple Stores pour reparer leurs iPods et iPads et des connexions internet a haut debit pour consommer youporn & co.? MDR...

 

[6faoui]

Ils sont partis avec de fausses idées musulmanes, c'est aux musulmans de s'en occuper.

 

[shivvah]

Je pense qu'il faut une association des deux! des psys seuls je ne pense pas qu'ils y arriveront en revanche si se sont des musulmans qui les contredisent ça aura plus de poids.

Non...ces gars sont "étanches" aux discours des autres...
Au mieux des psychologues spécialisés pourraient faire quelque chose...Tout en sachant que c'est cuit pour certain...(bien cuit comme ma baguette )

 

[Fitra]

Le probléme c'est qu'une structure d'état ne serait effectivement pas efficace parce c'est aux musulmans de les désendoctriner, des gens qui connaissent bien la religion (ça peut-être des imams par exemple) aprés évidemment ça prends du temps mais je pense que ça peut marcher pour certains en revanche je suis d'accord tout le monde ne pourra pas être récupéré certains sont irrécupérables.

http://mobile.lesinrocks.com/2015/0...fflux-de-jeunes-femmes-de-15-17-ans-11552635/
Dans cette interview ce spécialiste qui s'intéressait aux jeunes musulmans bien avant que ce soit à la mode distingue trois cas : le jihadiste convaincu, irrécupérable, à emprisonner car dangereux. Les radicalisés "déçus" par la violence à laquelle ils ont assisté etc., ils peuvent en sortir, il faut les prendre en charge. Les traumatisés, complètement détruits psychologiquement, instables et qui doivent être pris en charge absolument et ne pas être enfermés avec les jihadistes convaincus.

Il dit qu'il faut des équipes constituées imams, mais aussi des psychologues, psychiatres, travailleurs sociaux, sociologues .

 

[shivvah]

C'est ce que j'ai répondu dans mon précédent post à Magicbus il faut une association de psys et d'imams l'un sans l'autre ça ne pourrait pas marcher à mon avis.

Le probléme c'est qu'un djihadiste convaincu qui n'es pas passé à l'acte ne peut être condamné! ni enfermé il faut qu'il ait fait qq chose avant mais en attendant il endoctrine d'autres personnes.

C'est franchement délicat.

http://mobile.lesinrocks.com/2015/0...fflux-de-jeunes-femmes-de-15-17-ans-11552635/
Dans cette interview ce spécialiste qui s'intéressait aux jeunes musulmans bien avant que ce soit à la mode distingue trois cas : le jihadiste convaincu, irrécupérable, à emprisonner car dangereux. Les radicalisés "déçus" par la violence à laquelle ils ont assisté etc., ils peuvent en sortir, il faut les prendre en charge. Les traumatisés, complètement détruits psychologiquement, instables et qui doivent être pris en charge absolument et ne pas être enfermés avec les jihadistes convaincus.

Il dit qu'il faut des équipes constituées imams, mais aussi des psychologues, psychiatres, travailleurs sociaux, sociologues .

 

[6faoui]

C'est ce que j'ai répondu dans mon précédent post à Magicbus il faut une association de psys et d'imams l'un sans l'autre ça ne pourrait pas marcher à mon avis.

Le probléme c'est qu'un djihadiste convaincu qui n'es pas passé à l'acte ne peut être condamné! ni enfermé il faut qu'il ait fait qq chose avant mais en attendant il endoctrine d'autres personnes.

C'est franchement délicat.

L'apologie du djihad et du terrorisme devrait être considéré comme un délit et lourdement sanctionné.

 

[MagicBus]

L'apologie du djihad et du terrorisme devrait être considéré comme un délit et lourdement sanctionné.

Ben ça l'est en France...

 

[shivvah]

Voilà! il faut que le mec se fasse chopper en flagrant délit.

Aprés c'est aux gens aussi qui voient des trucs louches de les dénoncer! les flics/renseignements ne peuvent pas être derrière chaque taré souvent les voisins, potes de quartier sont au courant de biens des choses mais ne disent rien or se sont eux les premiers témoins et ils doivent dénoncer ces dérives s'ils ne veulent pas être mis dans le mm sacs que ces types.

C'est un travail collectif et chacun peut y contribuer à sa manière.

L'apologie du djihad et du terrorisme devrait être considéré comme un délit et lourdement sanctionné.

 

[LaCosca]

Car sur place la réalité est dure. L’un d’eux, cité par Le Figaro, se plaint que "son iPod ne marche pas", un autre "en a marre de faire de la vaisselle" mais craint plus que tout d’être envoyé sur le front.



Pov choux

Ça me paraît quand même surréaliste, mais bon avec eux hein...

 

[MagicBus]

Voilà! il faut que le mec se fasse chopper en flagrant délit.

"Un détenu prend un an de prison pour avoir "mimé l'attaque du Bataclan"
http://www.lexpress.fr/actualite/so...avoir-mime-l-attaque-du-bataclan_1737300.html

« Je suis né en Syrie, je suis Syrien. La France et les Français, vous mangez bien dans la gueule avec tous ces attentats et c’est que le début. Il y en aura de plus en plus, c’est bien fait pour votre gueule ».


Ce serait les paroles de Mounir, 28 ans, un habitant de Savigny-le-Temple, proférées à des policiers lors de son placement en garde à vue, ce mercredi. Ce jeudi, le tribunal correctionnel de Melun, qui le jugeait en comparution immédiate, l’a condamné à un an de prison ferme avec mandat de dépôt, entre autres, pour « apologie du terrorisme ».
http://www.leparisien.fr/savigny-le...apologie-du-terrorisme-19-11-2015-5293821.php

Une habitante de 29 ans de Béthune (Pas-de-Calais) a été condamnée à un an de prison pour apologie du terrorisme après avoir diffusé des appels au jihad et des images des actes barbares du groupe État islamique, a-t-on appris de sources concordantes aujourd'hui.

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2...-an-de-prison-pour-apologie-du-terrorisme.php

 

[shivvah]

1 an pour un provocateur à deux balles qui se réjouit des attentats ça me parait correcte en revanche 1 an pour un "djihadiste confirmé" qui endoctrine d'autres personnes et les pousse au terrorisme 1 an me parait vraiment léger, le mec ressort et recommence il faut des peines plus lourdes pour ces gens s'ils sont un danger public alors ils doivent avoir des peines beaucoup plus lourdes qu'1 an de prison.

"Un détenu prend un an de prison pour avoir "mimé l'attaque du Bataclan"
http://www.lexpress.fr/actualite/so...avoir-mime-l-attaque-du-bataclan_1737300.html

« Je suis né en Syrie, je suis Syrien. La France et les Français, vous mangez bien dans la gueule avec tous ces attentats et c’est que le début. Il y en aura de plus en plus, c’est bien fait pour votre gueule ».


Ce serait les paroles de Mounir, 28 ans, un habitant de Savigny-le-Temple, proférées à des policiers lors de son placement en garde à vue, ce mercredi. Ce jeudi, le tribunal correctionnel de Melun, qui le jugeait en comparution immédiate, l’a condamné à un an de prison ferme avec mandat de dépôt, entre autres, pour « apologie du terrorisme ».
http://www.leparisien.fr/savigny-le...apologie-du-terrorisme-19-11-2015-5293821.php

Une habitante de 29 ans de Béthune (Pas-de-Calais) a été condamnée à un an de prison pour apologie du terrorisme après avoir diffusé des appels au jihad et des images des actes barbares du groupe État islamique, a-t-on appris de sources concordantes aujourd'hui.

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2...-an-de-prison-pour-apologie-du-terrorisme.php

 

[Mou3allim]

C'est sûr, la Syrie, c'est pas le Club Med...

http://www.bfmtv.com/societe/jihad-decus-par-daesh-ils-veulent-revenir-en-france-849889.html

La moindre des choses à leurs retour, les mettre derrière les barreaux, on peut pas laisser d'anciens daechiens libres

 

[MagicBus]

1 an pour un provocateur à deux balles qui se réjouit des attentats ça me parait correcte en revanche 1 an pour un "djihadiste confirmé" qui endoctrine d'autres personnes et les pousse au terrorisme 1 an me parait vraiment léger, le mec ressort et recommence il faut des peines plus lourdes pour ces gens s'ils sont un danger public alors ils doivent avoir des peines beaucoup plus lourdes qu'1 an de prison.

Un jour des bladinautes avec des discours limites vont entendre leur porte péter et 8 flics entrer en hurlant

 

[Mou3allim]

Un jour des bladinautes avec des discours limites vont entendre leur porte péter et 8 flics entrer en hurlant

Ceux qui reviennent de Nosra doivent aussi etre mis derrière les barreaux, c'est pas sérieux de les laisser libres

 

[Drianke]

non je les nourris pas, je les loge pas, j'en veux pas en France ni en Europe....faut les renvoyer à Assad qu'il les pendent haut et court!!!!

La moindre des choses à leurs retour, les mettre derrière les barreaux, on peut pas laisser d'anciens daechiens libres

 

[shivvah]

Piyale par exemple

Des nouvelles de lui? toujours sur bladi? lol

Comme tu dis ça peut arriver à des bladinautes, en 12 ans sur bladi j'en ai vu des vertes et des pas mures mais bon ce qui était toléré hier ne le sera plus dorénavant et tant mieux.

Un jour des bladinautes avec des discours limites vont entendre leur porte péter et 8 flics entrer en hurlant

 

[Mou3allim]

non je les nourris pas, je les loge pas, j'en veux pas en France ni en Europe....faut les renvoyer à Assad qu'il les pendent haut et court!!!!

Assad aussi n'en voudra pas, ces terroristes venus chez lui, sur ordre de qui? regardes plus vers le sud
Nadjd, la corne de satan, les juristes du mal et les savants de l'égarement, les princes saouds charlatans...

 

[Drianke]

Tous les européens qui sont partis tuer du syrien ou de l'irakien doivent être renvoyés à Damas l'armée arabe syrienne et le Président de la Syrie les éxécuterons pour crimes de guerre contre un pays souverain et contre son peuple!!!

On a rien à récupérer en France c'est mon pays, les poufiasses, les branleurs ou teneurs de murs, les abrutis finis à l'urine n'ont plus leur place dans notre société n'en déplaise à Fabius and co pour ses petits "jihadistes"!

Si les français acceptent que leur gouvernement laissent revenir ces terroristes alors ces français sont des veaux comme disait le Général!!!

Ceux qui reviennent de Nosra doivent aussi etre mis derrière les barreaux, c'est pas sérieux de les laisser libres

 

[Drianke]

Ils seront passés par les armes épicétou!!! ils ont tué des syriens !!!

Commence pas avec ta corne ya rafidih!!!!

Assad aussi n'en voudra pas, ces terroristes venus chez lui, sur ordre de qui? regardes plus vers le sud
Nadjd, la corne de satan, les juristes du mal et les savants de l'égarement, les princes saouds charlatans...

 

[woland]

C'est très rare de pouvoir désendoctriner des individus comme ça, Dounia Bounzar qui connait bien le sujet affirme que quand ces individu remette les pieds dans le monde extérieur dès qu'ils se retrouve en milieux radical ils replongent...je suis pas fier de le dire mais il semble qu'une majorité d'entre eux soit totalement irrécupérable.

Une balle, un enterrement. Cela suffit. Être vertueux ce n'est pas être gentil avec tout le monde, mais aussi être une brute impitoyable pour les gens nuisibles et dangereux.

 

[Mou3allim]

Ils seront passés par les armes épicétou!!! ils ont tué des syriens !!!
Commence pas avec ta corne

Pour faire d'eux des gens utiles, je monterai aux chiens l'odeur de ceux qui les ont trompé, al saoud la famille royale et leurs savants et les qataris, et israhel et certains freres islamistes en turquie, égypte..., aller mes chiens attaquez...
et puis respectez vos interlocuteurs, merci

 

[breakbeat]

Le probléme c'est qu'une structure d'état ne serait effectivement pas efficace parce c'est aux musulmans de les désendoctriner, des gens qui connaissent bien la religion (ça peut-être des imams par exemple) aprés évidemment ça prends du temps mais je pense que ça peut marcher pour certains en revanche je suis d'accord tout le monde ne pourra pas être récupéré certains sont irrécupérables.

Même des imams très compétents, des spécialistes en religion je doutes de leur efficacité le problème est plus psychologique que théologique au final.

 

[breakbeat]

Une balle, un enterrement. Cela suffit. Être vertueux ce n'est pas être gentil avec tout le monde, mais aussi être une brute impitoyable pour les gens nuisibles et dangereux.

Exacte, mais en France la peine de mort est interdite malheureusement.

 

[Drianke]

c'est pas un problème théologique mais sociologique surtout....

Même des imams très compétents, des spécialistes en religion je doutes de leur efficacité le problème est plus psychologique que théologique au final.

 

[woland]

Exacte, mais en France la peine de mort est interdite malheureusement.

Cela passe par les voies extra-légales. Tonton Mittérand il avait sa liste de terroristes auquel si il apposait un x équivalait à une peine de mort.

 

[breakbeat]

c'est pas un problème théologique mais sociologique surtout....

Ça doit en faire partie sans aucun doute.

 

[biiovibs]

faut pas oublier qu au départ ils étaient soutenus par l occident.

Et la marmotte......

 

[biiovibs]

Y a mieux à faire ; qu'ils expliquent en long en large et en travers ce qu'ils ont vu...ça devrait en faire réfléchir quelques-uns.

ils peuvent le faire du fond d'une cellule.

 

[shivvah]

Le truc c'est qu'il va bien falloir trouver une solution lol

parce que les mecs qui reviennent ne peuvent être condamnés (à moins que l'on est des preuves de leurs participation a des meurtres ou massacre) et on ne peux pas les enfermer à vie donc la question? qu'est ce qu'on en fait?

Même des imams très compétents, des spécialistes en religion je doutes de leur efficacité le problème est plus psychologique que théologique au final.

 

[Ayylmao]

je serais bien pour les passer par les armes mais bon état de droit toussa

 

[MagicBus]

Cela passe par les voies extra-légales. Tonton Mittérand il avait sa liste de terroristes auquel si il apposait un x équivalait à une peine de mort.

François Hollande, malgré sa tronche à la "hamster jovial", est le président le plus "tueur" de la Vème...
Quant à Chirac, il a même empêché l’exécution des commanditaires du meurtre du commandant Massoud...

"Les tueurs de la République" retrace l'histoire d'une cellule clandestine du Service Action de la DGSE. Un service spécial que les différents présidents de la Ve République ont utilisé pour des opérations de "neutralisation". Selon l'auteur de cette enquête, François Hollande serait celui qui les "assume le plus, en secret".

Vincent Nouzille vient de publier son enquête qui a duré plus de 3 ans. Commencée avant que François Hollande ne soit élu président, il y révèle que "de tous les présidents de la Ve République, il est celui qui assume le plus, en secret, des opérations clandestines." Des opérations qui "peuvent être de plusieurs natures. Il n'y a pas que des assassinats ciblés, il y a des opérations spéciales. Leur principal motif est la lutte contre le terrorisme."
(...)
Contre exemple de ce type d'opération, celui de Jacques Chirac qui aurait empêché une opération de vengeance suite à l'assassinat du commandant Massoud le 9 septembre 2001. "Au moment des attentats du 11 septembre, le contexte aurait pu favoriser ce type d'opération clandestine. Or Jacques Chirac était extrêmement prudent, voire très timoré sur les représailles possibles".

http://www.franceinfo.fr/actu/polit...erations-clandestines-vincent-nouzille-636917

 

[Papoun]

Tu avais lu l'histoire hallucinante de ce Belge? Le boulanger djihadiste...
Aucun regret ni culpabilité chez ce gars tranquille peinard à Anvers maintenant

"Derrière le comptoir de sa boulangerie, les propos de Younès restent intolérants : « L’idéologie islamique et la religion musulmane domineront un jour le monde. » Mais il dit avoir renoncé au djihad armé. « Younès a des mots durs, mais une pratique qui s’allège », assure l’éditrice française de son récit à paraître en janvier 2016. D’autres pourront aussi bien le considérer comme un agent dormant. Un point ne fait aucun doute : il reste un idéologue de la haine, pour qui la mort prime sur la vie.

Il ne condamne aucun des attentats perpétrés en Occident et excuse même le meurtre d’enfants par Mohamed Merah. Les destructions des temples de Palmyre ? « La juridiction islamique nous y oblige. Ces lieux étaient des endroits de mécréance. » Les femmes yézidies vendues et violées ? « Esclave, c’est toujours mieux que de mourir. » Grâce à sa rhétorique insupportable à entendre, il se prépare à un avenir de prédicateur. « Je vais utiliser ma parole et mon esprit. Ceux que je ne convaincs pas n’ont qu’à passer leur chemin. » Younès a été élevé dans une famille catholique à Merksem, un district d’Anvers. Il était enfant de chœur."
Récit complet ici:
http://www.parismatch.com/Actu/Societe/Michel-a-boulanger-de-Daech-De-la-Syrie-a-Anvers-833783

Encore une victime d'un curé pédophile....

Question : connaissez vous des convertis "normaux", je veux dire musulmans non radicaux ?

 

[nordia]

La France l'est.

oui de son laxisme donc autant les laisser là ou ils sont