L'"idéal-type" de la femme maghrébine

[Naveen]

Et le reste pour toi c quoi ? Le maghrébin vivant en france ?

Il est Français (d'origine Maghrébine).

Je suis Français de papier oui, sur ma carte d'identité française, oui j'y suis inscrit. Mais navré de te dire que je n'ai aucune affinité avec les Français, il y'a un énorme décalage entre eux et moi, tout comme un énorme décalage entre une grande partie de notre communauté et les Français. D'ailleurs ce décalage est remarqué par les Français, ça tu ne peux rien y faire. Les sciences humaines ne sont pas de sciences pures ou des mathématiques, il y'a des questions qui se règlent par affinités, nous ne sommes pas des robots, car c'est beau d'appliquer des concepts pré-faits, mais il y'a la réalité, réalité que tu ne sembles pas connaître ...

Si tu n'as aucune affinité avec la communauté dans laquelle tu évolues, s'il y a un décalage avec l'écrasante majorité des gens de la Nation dans laquelle tu vis... Pourquoi ne vas-tu pas là où les personnes, leur culture et leur mode de pensée correspond mieux avec les tiens, à savoir le Maghreb?

À moins que tu projettes de le faire? Si c'est le cas, tu seras en accord avec tes idées et tes principes. Sinon, il y aura décalage entre ta pensée et tes actes.

 

[aimerveiller]

Un Français et point final pour lui. Très poussé comme raisonnement

Non pas du tout..... On est français sur les papiers mais dans la tete, façon de vivre, façon de voir les choses, culture, à la maison... on est à des années lumiéres d'être français...

 

[Dauko]

oui je parles de classes sociales entre autres.
et tu fais bien de parler de maghrébins au sens large car les frontières n'ont été tracées que par la colonisation. je me sens par exemple plus proche culturellement d'un kabyle que d'un fassi.

Je suis d'accord avec toi.

 

[aimerveiller]

Il est Français (d'origine Maghrébine).

.

Oui c sure, sur les papiers....

 

[Ancien-Membre]

Et le reste pour toi c quoi ? Le maghrébin vivant en france ?

le maghrébin vivant en France est un cas particulier de maghrébins avec des spécificités propres qui ne sont pas celles du maghrébin vivant aux pays bas ou aux états unis.
parmi les maghrébins de France t'auras des maghrébins plus ou moins proches de leur culture d'origine, il suffit de voir la maitrise de la langue qui peut aller du berbère ou l'arabe courant à de la charcuterie des quelques mots de chez nous qu'ils connaissent comme on peut en lire sur le forum.

 

[Dauko]

Il est Français (d'origine Maghrébine).



Si tu n'as aucune affinité avec la communauté dans laquelle tu évolues, s'il y a un décalage avec l'écrasante majorité des gens de la Nation dans laquelle tu vis... Pourquoi ne vas-tu pas là où les personnes, leur culture et leur mode de pensée correspond mieux avec les tiens, à savoir le Maghreb?

À moins que tu projettes de le faire? Si c'est le cas, tu seras en accord avec tes idées et tes principes. Sinon, il y aura décalage entre ta pensée et tes actes.

J'ai déjà eu l'occasion d'avoir un débat avec toi il y'a quelques semaines sur ce phénomène il me semble concernant le communautarisme. A savoir que la France n'a pas été une terre d'immigration extra-européenne durant ces derniers siècles contrairement aux pays anglo-saxons.

Je pense que la France devra faire avec ces nouvelles composantes, je pense également que la France devra faire face à un retour aux terres d'origine de bon nombre de Maghrébins, cet avis n'engage que moi.

Pour te répondre, c'est un de mes projets oui.

 

[Dauko]

Non pas du tout..... On est français sur les papiers mais dans la tete, façon de vivre, façon de voir les choses, culture, à la maison... on est à des années lumiéres d'être français...

Vas dire ça à Naveen Il veut nous attribuer un titre qui n'est pas le notre.

 

[Ludymilla]

J'habite dans un quartier pavillionnaire où il n'y a aucune famille maghrébine, j'ai étudié dans des écoles, collèges, lycées où il n'y avait aucun Maghrébin, et je peux te dire que le décalage entre eux et moi a toujours existé, pourtant je n'ai jamais été victime de racisme, ils ont toujours tolérants et sympathiques avec moi. Mais je ne me sentais pas des leurs, il y'a une énorme différence.

Comment tu fais pour rester dans un pays où tu ne te sens pas "toi" ?
Je te l'ai déjà demandé, je sais

 

[Dauko]

Comment tu fais pour rester dans un pays où tu ne te sens pas "toi" ?
Je te l'ai déjà demandé, je sais

Bon bah t'as sans doute eu une réponse ?

 

[Naveen]

Un Français et point final pour lui. Très poussé comme raisonnement

Non, pas point final. Tu présentes mon idée comme si je ne l'avais pas soutenue au préalable par un développement, alors que je l'ai fait ici:

Si cette dite Maghrébine adopte un système de valeurs selon le contexte dans lequel elle a vécu, et que celui-ci est occidental (même si cette notion est bien vague), alors elle sera effectivement d'origine Maghrébine. Après, si celle-ci est "Maghrébine" ou non, tout dépend du sens que l'on accorde à ce terme.

Sachant qu'une personne se définit selon les rapports directs qu'elle entretient avec ses semblables (l'homme), toute personne ne vivant pas au Maghreb est de facto non-Maghrébin. En ce sens, l'on peut attribuer la notion de maghrébin selon la terre à laquelle on est rattaché. Je parle bien évidemment ici de rattachement concret et factuel; le rattachement spirituel n'a selon une vision pragmatique aucune valeur dans la définition de la personne.

Pour te répondre, c'est non. Elle est d'origine maghrébine par le patrimoine génétique (qui ne résulte pas d'un choix), mais par le système de valeur adopté et le lieu d'évolution de la personne, elle n'est pas Maghrébine.

Absolument

C'est la raison pour laquelle parler de communauté proprement dite face à la pluralité des sens et des finalités accordés à l'existence de tous les éléments de cette dite communauté (donc les personnes en tant qu'individus) me paraît présomptueux.

Sauf dans le cas où l'on rattache un groupe donné à une terre, auquel cas la focalisation commune qui s'élèverait au-dessus de cette nation prendrait le rôle de la finalité générale; en ce sens, l'harmonie recherchée sur un territoire donné serait le dénominateur commun quelles que soient les pluralités visibles.

D'où l'idée que tout Maghrébin d'origine, vivant et évoluant dans un cadre qui n'est pas le Maghreb en tant que terre, ne peut se définir comme "Maghrébin". Cela inclue notre ami Dauko

Donc dire "très poussé comme raisonnement" pour me décrédibiliser comme si j'étais arrêté sur mes idées et qu'elles n'étaient pas issues d'une réflexion, c'est malhonnête.

Bonne continuation dans le débat.

 

[Ancien-Membre]

J'habite dans un quartier pavillionnaire où il n'y a aucune famille maghrébine, j'ai étudié dans des écoles, collèges, lycées où il n'y avait aucun Maghrébin, et je peux te dire que le décalage entre eux et moi a toujours existé, pourtant je n'ai jamais été victime de racisme, ils ont toujours tolérants et sympathiques avec moi. Mais je ne me sentais pas des leurs, il y'a une énorme différence.

tu m'étonnes !
je m'imagine avec ma gueule de bougnoule apprendre en cours d'histoire "nos ancêtres les gaulois". et ils s'étonnent que les gens ne se sentent pas concernés.
déjà il faut dire ce qui est : la France n'a pas voulu notre intégration chez eux.
et tant qu'elle ne commence pas par reconnaitre ses crimes durant la colonisation et son inhospitalité avec la main d'œuvre qu'elle a fait venir de chez nous, je ne peux que me réjouir des problèmes qu'elle peut rencontrer aujourd'hui.
franchement Dauko si tu as l'occasion va au japon. les français que tu verra à Tokyo sont les vendeurs de babouches et de colliers africains à la sortie des métros. j'étais super étonné de constater que c'étaient systématiquement des français de souche qui faisaient ça, en fait là bas ils sont comme les blacks du trocadero. mdr

 

[aimerveiller]

le maghrébin vivant en France est un cas particulier de maghrébins avec des spécificités propres qui ne sont pas celles du maghrébin vivant aux pays bas ou aux états unis.
parmi les maghrébins de France t'auras des maghrébins plus ou moins proches de leur culture d'origine, il suffit de voir la maitrise de la langue qui peut aller du berbère ou l'arabe courant à de la charcuterie des quelques mots de chez nous qu'ils connaissent comme on peut en lire sur le forum.

Oui je sais bien qu'il y a des cas et je sais bien qu'on ne sera pas exactement le meme maghrébin que celui né et vivant au pays... Mais mais, pour ma part chez moi on est absolument pas français on parle tmazight avec nos parents, jamais français...et tout ce qui va avec bien sure (g cité la langue puisque tu en avais parlé)

Hors mit le fait qu'on soit allé en cours avec des français qu'on travail avec des français qu'on ai des voisins français, on n'a absollument pas le même mode de vie que le leur, le notre c celui du pays à quelques différences prés.

On est français sur les papiers, tel une personne maghrébine vivant au pays bas et hollandaise sur papier c tout.

Tu prends un maghrébin hollandais et un maghrébin français, y a pas de différence dans nos mentalité et façon de vivre tu pourras peut etre en voir une dans la tenu vestimentaire c tout et encore...

Alros que tu prends un français de souche et un fr maghrébin c la terre et le ciel, le jour et la nuit, l'eau et le feu...

Aprés c sure que certains maghrébins sont francisé, vivent à la française etc (la religion joue beaucoup je pense) donc il ce sentirais forcément plus français que marocain (par exple) mais d'ou je viens c cas la sotn trés rare...

 

[Ludymilla]

le maghrébin vivant en France est un cas particulier de maghrébins avec des spécificités propres qui ne sont pas celles du maghrébin vivant aux pays bas ou aux états unis.
parmi les maghrébins de France t'auras des maghrébins plus ou moins proches de leur culture d'origine, il suffit de voir la maitrise de la langue qui peut aller du berbère ou l'arabe courant à de la charcuterie des quelques mots de chez nous qu'ils connaissent comme on peut en lire sur le forum.

Déjà, il est particulier via les colonies et autre protectorat.
Mais rien que ça, même si c'était une injustice profonde pour les uns, fondamentalement, c'est capital à se le laisser en tête pour les autres. Notre construction d'aujourd'hui, mentalement parlant, s'est faite avec cette Histoire.

J'entends beaucoup de jeunes dire : "oui bah j'ai des droits, après tout l'Algérie a été française pdt 132 ans !!!" . C'est imprégné de vengeance ou pseudo vengeance, t'as juste envie de lui répondre, "t'as des droits, colonisation ou pas" ... mais pour eux, y'a CE lien qui font d'eux des gens à part.

 

[Dauko]

Non, pas point final. Tu présentes mon idée comme si je ne l'avais pas soutenue au préalable par un développement, alors que je l'ai fait ici:





Donc dire "très poussé comme raisonnement" pour me décrédibiliser comme si j'étais arrêté sur mes idées et qu'elles n'étaient pas issues d'une réflexion, c'est malhonnête.

Bonne continuation dans le débat.

Je persiste, c'est l'équivalent d'un point final. Tu as esquissé un soit-disant fond, mais qui manque vraiment de pertinence, je t'ai apporté plusieurs contradictions que tu as sans cesse détournées, des exemples ont été données (Français d'Afrique), tu n'as pas su y donner de réponse concrète, tu as également eu le témoignage de plusieurs bladinautes t'affirmant qu'ils se sentent avant tout maghrébins que français, tu continues à persister en précisant que nous ne sommes juste français.

Nous t'avons donc apporté des contre-arguments, tu as persisté dans ta pensée en disant que c'est ta pensée, en gros tu ne t'ouvres pas à l'avis différent. La moindre des choses serait de reconnaître tes failles et reconnaître ainsi la communauté maghrébine vivant en France tout comme les communauté turque, kurde, chinoise et j'en passe ...
Comme je te l'ai dit, les sciences humaines ne sont pas des sciences pures et exactes comme les mathématiques. Il y'a une réalité et tu dois la prendre en compte, et non pas importer des concepts pré-faits et essayer de les imposer.

 

[Ancien-Membre]

Comment tu fais pour rester dans un pays où tu ne te sens pas "toi" ?
Je te l'ai déjà demandé, je sais

la fac gratuite et de bonne qualité
le système de soins
les allocations familiales
l'aide au logement pour les étudiants
la compagnie des frères salafistes qui ne connaissent pas mieux l'arabe que lui
le droit de dire je t'emmerde à la société sans prendre des coups de matraque dans la tronche
.
.
.
à sa place j'aurais pas envie de quitter la France comme je l'ai fait avec des valeurs complétement différentes des siennes.

 

[ArabianSoul]

être maghrébin, c la nationalité du coeur, c'est l'amour de sa patrie, de nos coutumes, de notre mode de vie.
on peut vivre en france et ne pas se sentir français sans que ça ne pose de problème, puisque nous vivons en communauté.
faire partie de la communauté c'est regarder dans la même direction.

 

[Dauko]

tu m'étonnes !
je m'imagine avec ma gueule de bougnoule apprendre en cours d'histoire "nos ancêtres les gaulois". et ils s'étonnent que les gens ne se sentent pas concernés.
déjà il faut dire ce qui est : la France n'a pas voulu notre intégration chez eux.
et tant qu'elle ne commence pas par reconnaitre ses crimes durant la colonisation et son inhospitalité avec la main d'œuvre qu'elle a fait venir de chez nous, je ne peux que me réjouir des problèmes qu'elle peut rencontrer aujourd'hui.
franchement Dauko si tu as l'occasion va au japon. les français que tu verra à Tokyo sont les vendeurs de babouches et de colliers africains à la sortie des métros. j'étais super étonné de constater que c'étaient systématiquement des français de souche qui faisaient ça, en fait là bas ils sont comme les blacks du trocadero. mdr

C'est trop ça, franchement moi je n'ai rien contre la France, je la respecte, je n'ai jamais craché dessus, et je suis le premier à dénoncer ces racailles qui crachent sur la France, il profèrent une très mauvaise image de nous.

Ah, j'ai souvent entendu parler du Japon, par contre pour y aller, il faut un peu beaucoup d'argent, peut-être un de ces 4 inch'Allah

 

[ArabianSoul]

la fac gratuite et de bonne qualité
le système de soins
les allocations familiales
l'aide au logement pour les étudiants
la compagnie des frères salafistes qui ne connaissent pas mieux l'arabe que lui
le droit de dire je t'emmerde à la société sans prendre des coups de matraque dans la tronche
.
.
.
à sa place j'aurais pas envie de quitter la France comme je l'ai fait avec des valeurs complétement différentes des siennes.

c minable, c le discours d'un lepeniste.

 

[Abayal]

loool quand meme pas....

Bein a encore certains
C ça !
Loool

 

[Dauko]

être maghrébin, c la nationalité du coeur, c'est l'amour de sa patrie, de nos coutumes, de notre mode de vie.
on peut vivre en france et ne pas se sentir français sans que ça ne pose de problème, puisque nous vivons en communauté.
faire partie de la communauté c'est regarder dans la même direction.

Tout à fait, vivre en communauté dans le respect du pays d'accueil, dans ce cas là, la France. C'est ce que font bon nombre de communautés, tels les Turcs, les Chinois, les Kurdes...

 

[ArabianSoul]

Tout à fait, vivre en communauté dans le respect du pays d'accueil, dans ce cas là, la France. C'est ce que font bon nombre de communautés, tels les Turcs, les Chinois, les Kurdes...

et leur communautarisme ne pose problème a personne, ya que chez nous que ça en pose un!

 

[Ancien-Membre]

Oui je sais bien qu'il y a des cas et je sais bien qu'on ne sera pas exactement le meme maghrébin que celui né et vivant au pays... Mais mais, pour ma part chez moi on est absolument pas français on parle tmazight avec nos parents, jamais français...et tout ce qui va avec bien sure (g cité la langue puisque tu en avais parlé)

Hors mit le fait qu'on soit allé en cours avec des français qu'on travail avec des français qu'on ai des voisins français, on n'a absollument pas le même mode de vie que le leur, le notre c celui du pays à quelques différences prés.

On est français sur les papiers, tel une personne maghrébine vivant au pays bas et hollandaise sur papier c tout.

Tu prends un maghrébin hollandais et un maghrébin français, y a pas de différence dans nos mentalité et façon de vivre tu pourras peut etre en voir une dans la tenu vestimentaire c tout et encore...

Alros que tu prends un français de souche et un fr maghrébin c la terre et le ciel, le jour et la nuit, l'eau et le feu...

Aprés c sure que certains maghrébins sont francisé, vivent à la française etc (la religion joue beaucoup je pense) donc il ce sentirais forcément plus français que marocain (par exple) mais d'ou je viens c cas la sotn trés rare...

je l'ai déjà dit, les amazigh en France sont complétement différents des fils d'arabophones d'après ce que j'ai pu constater. vous parler berbère sans accent.
à Montpellier quand je suis allé au petit bard je me suis cru à Tinjdad. un truc de dingue.
je ne sais pas pourquoi mais les arabophones transmettent beaucoup moins bien leur langue à leurs enfants.
par contre je trouve qu'il y a quand même une différence entre le maghrébin hollandais et le maghrébin français. déjà je trouve qu'ils parlent mieux darija qu'en France, et au niveau mentalité je les trouve plus proche de la notre que les MRE de France. les MRE de Belgique sont aussi plus proche de nous d'après ce que j'ai pu remarquer jusqu'ici mais peut être que je me trompe.

 

[Dauko]

et leur communautarisme ne pose problème a personne, ya que chez nous que ça en pose un!

Exactement, il faut sans cesse d'un côté on s'assimile, on s'ouvre d'esprit, on se métisse, on oublie notre religion, ceci, cela ...
Quand il s'agit des autres communautés, on n'en parle pas.

 

[Ancien-Membre]

je l'ai déjà dit, les amazigh en France sont complétement différents des fils d'arabophones d'après ce que j'ai pu constater. vous parler berbère sans accent.
à Montpellier quand je suis allé au petit bard je me suis cru à Tinjdad. un truc de dingue.
je ne sais pas pourquoi mais les arabophones transmettent beaucoup moins bien leur langue à leurs enfants.
par contre je trouve qu'il y a quand même une différence entre le maghrébin hollandais et le maghrébin français. déjà je trouve qu'ils parlent mieux darija qu'en France, et au niveau mentalité je les trouve plus proche de la notre que les MRE de France. les MRE de Belgique sont aussi plus proche de nous d'après ce que j'ai pu remarquer jusqu'ici mais peut être que je me trompe.

conclusion, la communauté maghrébine de France est beaucoup plus intégrée qu'on ne le pense.

 

[Ancien-Membre]

c minable, c le discours d'un lepeniste.

ah bon ? et quand le gars prône l'endogamie et critique la mixité c'est pas plus lepéniste ça à ton avis ?
moi je donne de façon pragmatique les raisons qui ME pousseraient à rester en France si j'étais comme lui, si t'en as d'autres je veux bien les connaitre mais je doute que ce soit le vin et le fromage qui lui donnent envie de rester.

 

[aimerveiller]

je l'ai déjà dit, les amazigh en France sont complétement différents des fils d'arabophones d'après ce que j'ai pu constater. vous parler berbère sans accent.
à Montpellier quand je suis allé au petit bard je me suis cru à Tinjdad. un truc de dingue.
je ne sais pas pourquoi mais les arabophones transmettent beaucoup moins bien leur langue à leurs enfants.
par contre je trouve qu'il y a quand même une différence entre le maghrébin hollandais et le maghrébin français. déjà je trouve qu'ils parlent mieux darija qu'en France, et au niveau mentalité je les trouve plus proche de la notre que les MRE de France. les MRE de Belgique sont aussi plus proche de nous d'après ce que j'ai pu remarquer jusqu'ici mais peut être que je me trompe.

Ha c une vérité, c vrai que mes cous d'hollande on un meilleur accent que nous, meme si on parle déjà excellement bien LOL par contre la de moi tous ceux que je connais, niveau mentalité c kif kif quoi.

Et j'aimerais avoir des exemple pourquoi les sens tu plus procche ? lol

 

[Naveen]

Je persiste, c'est l'équivalent d'un point final. Tu as esquissé un soit-disant fond, mais qui manque vraiment de pertinence, je t'ai apporté plusieurs contradictions que tu as sans cesse détournées, des exemples ont été données (Français d'Afrique),

J'ai répondu à cet exemple: j'ai dit qu'une personne se définissait selon les rapports qu'elle entretient avec une nation. Et malgré la pluralité des pensées qui peuvent y résider, il reste comme focalisation commune la finalité d'harmonie au sein de la population que je considère comme le tronc commun qui sera le socle du rattachement. Je l'ai soutenu ici:

Sachant qu'une personne se définit selon les rapports directs qu'elle entretient avec ses semblables (l'homme), toute personne ne vivant pas au Maghreb est de facto non-Maghrébin. En ce sens, l'on peut attribuer la notion de maghrébin selon la terre à laquelle on est rattaché. Je parle bien évidemment ici de rattachement concret et factuel; le rattachement spirituel n'a selon une vision pragmatique aucune valeur dans la définition de la personne.

Et là:

C'est la raison pour laquelle parler de communauté proprement dite face à la pluralité des sens et des finalités accordés à l'existence de tous les éléments de cette dite communauté (donc les personnes en tant qu'individus) me paraît présomptueux.

Sauf dans le cas où l'on rattache un groupe donné à une terre, auquel cas la focalisation commune qui s'élèverait au-dessus de cette nation prendrait le rôle de la finalité générale; en ce sens, l'harmonie recherchée sur un territoire donné serait le dénominateur commun quelles que soient les pluralités visibles.

D'où l'idée que tout Maghrébin d'origine, vivant et évoluant dans un cadre qui n'est pas le Maghreb en tant que terre, ne peut se définir comme "Maghrébin".

tu n'as pas su y donner de réponse concrète, tu as également eu le témoignage de plusieurs bladinautes t'affirmant qu'ils se sentent avant tout maghrébins que français, tu continues à persister en précisant que nous ne sommes juste français.

Je considère que cette perception est née d'un besoin de rattachement à une entité supérieure. Le besoin humain d'avoir un élément qui le dépasse et sous lequel il se protège a donné naissance à la volonté de rattacher sa personne à une communauté. D'où la notion de concepts idéalisés qui ne sont pas forcément le reflet de la réalité.

Nous t'avons donc apporté des contre-arguments, tu as persisté dans ta pensée en disant que c'est ta pensée, en gros tu ne t'ouvres pas à l'avis différent. La moindre des choses serait de reconnaître tes failles et reconnaître ainsi la communauté maghrébine vivant en France tout comme les communauté turque, kurde, chinoise et j'en passe ...
Comme je te l'ai dit, les sciences humaines ne sont pas des sciences pures et exactes comme les mathématiques. Il y'a une réalité et tu dois la prendre en compte, et non pas importer des concepts pré-faits et essayer de les imposer.

S'ouvrir à l'avis différent ne veut pas dire adhérer à cet avis. C'est reconnaître la légitimité de la vision d'autrui. Tu penses comme ça, je ne peux que l'accepter. Mais je pense différemment.

Je n'impose rien à personne, je ne fais que formuler ma pensée et dire pourquoi je pense comme ça. C'est mon droit.

 

[Dauko]

je l'ai déjà dit, les amazigh en France sont complétement différents des fils d'arabophones d'après ce que j'ai pu constater. vous parler berbère sans accent.
à Montpellier quand je suis allé au petit bard je me suis cru à Tinjdad. un truc de dingue.
je ne sais pas pourquoi mais les arabophones transmettent beaucoup moins bien leur langue à leurs enfants.
par contre je trouve qu'il y a quand même une différence entre le maghrébin hollandais et le maghrébin français. déjà je trouve qu'ils parlent mieux darija qu'en France, et au niveau mentalité je les trouve plus proche de la notre que les MRE de France. les MRE de Belgique sont aussi plus proche de nous d'après ce que j'ai pu remarquer jusqu'ici mais peut être que je me trompe.

Je pense que c'est principalement dû que la majorité des MRE de Belgique et Hollande sont amazighes, et provenant principalement du Rif, ensuite les Marocains sont très majoritaires au niveau des communauté étrangères (du moins maghrébo-musulmane) dans ces deux pays.
Alors qu'en France, tu trouves de tout, des Marocains du Nord, du Sud, centre, Amazighes, Arabes, Algériens, Tunisiens, Maliens etc etc ...

En Hollande et Belgique, ils ont donc automatiquement cette facilité de se souder car les divisions n'existent que très peu, c'est dès lors qu'on peut comparer les communautés marocains en Belgique et Hollande aux communauté turques.

 

[ArabianSoul]

Exactement, il faut sans cesse d'un côté on s'assimile, on s'ouvre d'esprit, on se métisse, on oublie notre religion, ceci, cela ...
Quand il s'agit des autres communautés, on n'en parle pas.

meme pour les animaux on preserve la race, qui a un complexe, ceux qui ne veulent pas se métisser ou ceux qui le souhaitent a tout prix pour ne plus être désigner en tant que maghrébin??

je suis arabe et pas autre chose, g la double nationalité, l'une est administrative, l'autre de coeur.

 

[Dauko]

J'ai répondu à cet exemple: j'ai dit qu'une personne se définissait selon les rapports qu'elle entretient avec une nation. Et malgré la pluralité des pensées qui peuvent y résider, il reste comme focalisation commune la finalité d'harmonie au sein de la population que je considère comme le tronc commun qui sera le socle du rattachement. Je l'ai soutenu ici:



Et là:






Je considère que cette perception est née d'un besoin de rattachement à une entité supérieure. Le besoin humain d'avoir un élément qui le dépasse et sous lequel il se protège a donné naissance à la volonté de rattacher sa personne à une communauté. D'où la notion de concepts idéalisés qui ne sont pas forcément le reflet de la réalité.



S'ouvrir à l'avis différent ne veut pas dire adhérer à cet avis. C'est reconnaître la légitimité de la vision d'autrui. Tu penses comme ça, je ne peux que l'accepter. Mais je pense différemment.

Je n'impose rien à personne, je ne fais que formuler ma pensée et dire pourquoi je pense comme ça. C'est mon droit.

Tout ça pour dire quoi ? Qu'il existe une communauté maghrébine ?

Ah non biensûr tu n'as rien imposé, tu as juste persisté en disant qu'on était tous français, à part ça wallou.

 

[Dauko]

meme pour les animaux on preserve la race, qui a un complexe, ceux qui ne veulent pas se métisser ou ceux qui le souhaitent a tout prix pour ne plus être désigner en tant que maghrébin??

je suis arabe et pas autre chose, g la double nationalité, l'une est administrative, l'autre de coeur.

Je n'ai pas vraiment compris la première partie de ton message.

 

[aimerveiller]

conclusion, la communauté maghrébine de France est beaucoup plus intégrée qu'on ne le pense.

Et pourtant ce n'est pas ce que le français de souche dira....

 

[Naveen]

Tout ça pour dire quoi ? Qu'il existe une communauté maghrébine ?

Ah non biensûr tu n'as rien imposé, tu as juste persisté en disant qu'on était tous français, à part ça wallou.

J'ai le droit de le penser? Ou je dois uniquement me soumettre à ta vision pour faire preuve d'ouverture?

 

[Ludymilla]

meme pour les animaux on preserve la race, qui a un complexe, ceux qui ne veulent pas se métisser ou ceux qui le souhaitent a tout prix pour ne plus être désigner en tant que maghrébin??

je suis arabe et pas autre chose, g la double nationalité, l'une est administrative, l'autre de coeur.

Donc pas forcément maghrébin

 

[ArabianSoul]

ah bon ? et quand le gars prône l'endogamie et critique la mixité c'est pas plus lepéniste ça à ton avis ?
moi je donne de façon pragmatique les raisons qui ME pousseraient à rester en France si j'étais comme lui, si t'en as d'autres je veux bien les connaitre mais je doute que ce soit le vin et le fromage qui lui donnent envie de rester.

je répète il ya des animaux de race et des croisés, vouloir préserver notre race na rien de raciste.