La prime de noël sera versée cette semaine (bénéficiaires du rsa)

[AncienMembre]

shlopo a en partie raison,
sauf qu'elle se trompe d'ennemi,
ce n'est pas la prime de noël qu'il faut incriminer ni son usage, comme vous l'avez tous très justement dit, il faut que jeunesse se passe et noël et les rituels associés en font partie.
pour autant, shlopo a complètement raison lorsqu'elle dit que les aides doivent être utiliser à bon escient, qu'il faut les optimiser comme le ferait un bon gérant,
sauf que malheureusement,
beaucoup de famille parmi celles qui sont assistées n'ont pas la conscience de l'importance de l'éducation, ne maîtrisent pas les rouages de l'éducation, ne comprennent pas que les activités extra-scolaires peuvent être un levier dans la réussite scolaire de l'enfant...
et vous auriez raison de lui répondre, c'est un autre débat....

 

[Kaiserin]

Les cours de math et le soutient scolaire représente un budget , j 'en sais quelque chose(15 euro/h par un instit à la retraite et 10 euros par une étudiante) et ce n 'est pas avec un rsa qu 'une famille peut s 'offrir ce luxe surtout s'il y a plusieurs enfants...les parents ne sont pas des imbéciles , ils savent parfaitement qu'ils ne pourront pas suivre sur le long terme, alors ils préfèrent voir
le visage de leurs enfants s 'illuminer une fois dans l 'année en découvrant leurs cadeaux , on peut comprendre, même si c 'est pour du "made in china.".. d 'ailleurs tout ou presque est made in china maintenant, même le luxe!!
Bref, juste pour dire que ce n 'est pas quelques heures de cours de math qui vont changer la vie d 'un gamin, en revanche que les parents apprennent à leurs enfants à ouvrir grand leurs oreilles en cours, à les aider dans la mesure du possible, leur donner le gout de la lecture(très important!!) et à toujours les valoriser voir les récompenser quand il y a lieu etc.. mais pour l 'heure il s'agit des fêtes de fin d 'années et de tout les excès qu 'elles impliquent , je te l 'accorde,et tout le monde veut en profiter y compris ceux qui percevront la prime de Noel..
Par contre je suis parfaitement d 'accord avec toi sur le fait que l 'argent dépensé en fringues de marque pour des enfants serait plus utile pour faire des sorties culturelles ou des activités sportives ou artistique etc...

Sauf que tu as plein de magasins ou ventes privées où ces fringues de marques sont au même prix que de la m*erde. Et des personnes donnent à des associations des fringues de marques...

Il faut arrêter avec les préjugés!

 

[Safrane]

Sauf que tu as plein de magasins ou ventes privées où ces fringues de marques sont au même prix que de la m*erde. Et des personnes donnent à des associations des fringues de marques...

Il faut arrêter avec les préjugés!

Dsl je l 'ignorais, pour ma part il ne s 'agit pas de préjugés,c 'est juste que les enfants grandissent vite et pour cela ça me
semblait être un peu du gaspillage..
Mais en effet si on peu avoir la qualité a moindre prix, pourquoi s 'en priver!

 

[Kaiserin]

Dsl je l 'ignorais, pour ma part il ne s 'agit pas de préjugés,c 'est juste que les enfants grandissent vite et pour cela ça me
semblait être un peu du gaspillage..
Mais en effet si on peu avoir la qualité a moindre prix, pourquoi s 'en priver!

Sans compter le marché de l'occasion pour les vêtements d'enfants.

 

[Floraison]

Tout s'apprend! Comme la médecine. Mais tout le monde n'a pas la capacité de devenir médecin. Pour dire que ce que tu dis est débile.

Alors là... excuse moi mais c'est toi qui te couvre de ridicule toute seule, quoique je n'ai pas à m'excuser vu la façon dont tu t'adresses à moi. Ce n'est pas parce que j'ai semblé dure dans mes propos que tu peux en faire de même à mon égard, j'ai parlé de personnes en générale sans viser personne en particulier. Et il n'y a aucune insulte dans ce que j'ai dit même si vous le percevez comme ça, je ne vois pas où il y a du mépris ou de la bêtise dans le fait d'affirmer que ce serait bien que au moins l'un des deux parents puisse être en mesure d'aider l'enfant en cas de besoin. Tes remarques sont juste de la méchanceté gratuite, si tu veux passer tes nerfs sur quelqu'un ou quelque chose je te conseilles un punching-ball, on n'est pas sur un ring ici.

La pédagogie c'est un truc de base pour être parent, l'éducation d'un enfant se fait en collaboration avec les professeurs, tout ne doit pas être laissé aux professeurs qui ne sont pas tous de bons pédagogues, tu as du en faire l'expérience si tu as mis les pieds à l'école. Il y a bien des parents qui font l'école à la maison. Si ils n'en sont pas capable, qu'ils ne peuvent aider leurs enfants eux-mêmes et qu'en plus ils n'ont pas les moyens de leur payer des cours tu préconises quoi ? Tant pis pour eux c'est ça ? Il y a peut-être des enfants qui s'en sortent sans l'aide des parents et n'ont pas non plus besoin de cours à domicile, mais pour ceux pour qui c'est le cas on fait comment ? Si j'ai préconisé que les parents devaient faire un effort eux aussi c'est pour cette raison, à moins que tu considères que ce ne soit pas grave que de laisser un enfant livré à lui même face à ses difficultés scolaires, on sait tous qu'à l'école c'est compliqué pour les professeurs de faire leur boulot quand il y a 30 élèves par classe si ce n'est plus sans parler du fait que le niveau des élèves sont différents dans une même classe, certains avançant plus ou moins vite que les autres.

 

[Floraison]

... suite, mon message était trop long

Il me parait donc logique et sain que ce soit aux parents d'anticiper ce type de problématiques avant même de penser mettre un enfant au monde, je ne vois pas ce qu'il y a de choquant là-dedans. Après effectivement si tu penses que ce n'est pas grave que d'avoir des difficultés scolaires et de ne pouvoir être aidé par personne, c'est ton problème, en tous cas, par empathie, puisque l'on me reproche mon manque d'empathie, si je me mettais à la place de mon enfant, j'estime que c'est mon devoir de mère que de pouvoir et de faire l'effort de l'aider si il est en difficulté et que je sais que je ne pourrais lui payer des cours si il en a besoin.

Pour ce qui est de la médecine, figure toi que les personnes qui sont atteintes de certaines pathologies, finissent par devenir des experts des pathologies en question, donc oui même la médecine ça s'apprend pour peu qu'on le veuille, Ça fait même ***** certains médecins de constater que les patients s'impliquent réellement et font des recherches, s'informent, certes pas toujours de manière pertinente mais ça arrive quand même, avant de les consulter... le pouvoir n'est plus totalement entre leurs mains, je ne vais pas développer sur ce point parce que ce n'est pas la question.

 

[Safrane]

Sans compter le marché de l'occasion pour les vêtements d'enfants.

Jamais entendu parler de ce marché dans ma région mais ça doit valoir le coup..en plus, les petits n 'ont pas le temps
d 'user les fringues donc ça doit être en bon état..
C'est génial qu 'il se développent des trucs comme ça, je pense notamment aux familles mono parentales..

 

[Floraison]

Ce sont ceux qui pensent que les parents ne sont pas capable d'apprendre les bases (niveau collège) et la pédagogie qui va avec, à leurs enfants, qui méprisent les autres, car ils pensent que les parents en sont incapables, comme si ce n'était pas à leur portée, bah oui, ils sont trop débiles pour apprendre à faire une division euclidienne ou même une simple multiplication. Il faut arrêter, on parle d'un niveau collège, avec les livres, internet etc... on a accès à toutes sortes de choses pour aider ses enfants, à croire que j'ai dit qu'il fallait entrer à l'Académie française et avoir fait math sup pour pouvoir transmettre quoi que ce soit à ses enfants lol.

 

[Kaiserin]

Jamais entendu parler de ce marché dans ma région mais ça doit valoir le coup..en plus, les petits n 'ont pas le temps
d 'user les fringues donc ça doit être en bon état..
C'est génial qu 'il se développent des trucs comme ça, je pense notamment aux familles mono parentales..

Le marché de l'occasion, c'est la vente par les particuliers sur les brocantes, le bon coin, e.bay...

 

[Safrane]

... suite, mon message était trop long

Il me parait donc logique et sain que ce soit aux parents d'anticiper ce type de problématiques avant même de penser mettre un enfant au monde, je ne vois pas ce qu'il y a de choquant là-dedans.

Rien de choquant a part peut-être cette phrase qui peut être interprétée comme quoi seuls les parents qui ont les moyens
et l 'instruction peuvent se permettre d 'avoir des enfants...mais je pense que venant de toi, il s 'agit plus d 'une maladresse..

 

[Floraison]

C'est débile de faire en sorte d'avoir un niveau collège pour pouvoir aider un minimum son enfant au cas où on n'aurait pas les moyens de payer des cours et qu'il serait en difficulté, d'anticiper un truc aussi basique avant la venue d'un enfant.... par contre faire les boutiques pendant 9 mois, et faire une baby shower, ah ça oui ! lol, c'est sûr que c'est plus fun, et on se foule pas trop.

 

[Kaiserin]

... suite, mon message était trop long

Il me parait donc logique et sain que ce soit aux parents d'anticiper ce type de problématiques avant même de penser mettre un enfant au monde, je ne vois pas ce qu'il y a de choquant là-dedans. Après effectivement si tu penses que ce n'est pas grave que d'avoir des difficultés scolaires et de ne pouvoir être aidé par personne, c'est ton problème, en tous cas, par empathie, puisque l'on me reproche mon manque d'empathie, si je me mettais à la place de mon enfant, j'estime que c'est mon devoir de mère que de pouvoir et de faire l'effort de l'aider si il est en difficulté et que je sais que je ne pourrais lui payer des cours si il en a besoin.

Pour ce qui est de la médecine, figure toi que les personnes qui sont atteintes de certaines pathologies, finissent par devenir des experts des pathologies en question, donc oui même la médecine ça s'apprend pour peu qu'on le veuille, Ça fait même ***** certains médecins de constater que les patients s'impliquent réellement et font des recherches, s'informent, certes pas toujours de manière pertinente mais ça arrive quand même, avant de les consulter... le pouvoir n'est plus totalement entre leurs mains, je ne vais pas développer sur ce point parce que ce n'est pas la question.

Tu rates encore une occasion de te taire. Je ne passe ma colère sur les gens, contrairement à toi qui t'attaque aux analphabètes.

Je rebondis sur ta bêtise!

On ne manque pas de possibilités en termes de soutien scolaire. Et chez les personnes aisées et non analphabètes, il y a aussi des enfants en difficultés... Comme quoi les cours particuliers ne sont pas LA solution...

Connaître une pathologie ne saurait faire de toi un médecin potentiel. Quelle bêtise et quelle prétention déplacée!

 

[Floraison]

Non ce que je veux dire, c'est qu'il faut anticiper ce genre de choses, que l'on soit pauvre ou pas ce n'est pas la question. Si on sait qu'on ne pourra pas payer de cours (si l'enfant est en difficulté) alors autant faire en sorte de les aider soi-même quitte à devoir réapprendre les choses les plus élémentaires. Mais apparemment c'est insultant de dire ça... Quand j'ai évoqué le fait qu'il ne fallait dans ce cas pas avoir d'enfants, j'ai bien dit "peut-être que", c'était une manière de sous entendre qu'être parents c'est avoir des responsabilités et que si on veut en avoir alors on fait un petit effort, c'est la moindre des choses je trouve.

 

[Kaiserin]

C'est débile de faire en sorte d'avoir un niveau collège pour pouvoir aider un minimum son enfant au cas où on n'aurait pas les moyens de payer des cours et qu'il serait en difficulté, d'anticiper un truc aussi basique avant la venue d'un enfant.... par contre faire les boutiques pendant 9 mois, et faire une baby shower, ah ça oui ! lol, c'est sûr que c'est plus fun, et on se foule pas trop.

Maintenant, tu nous sors les caricatures...

Tu manques cruellement de bon sens!

 

[Kaiserin]

Non ce que je veux dire, c'est qu'il faut anticiper ce genre de choses, que l'on soit pauvre ou pas ce n'est pas la question. Si on sait qu'on ne pourra pas payer de cours (si l'enfant est en difficulté) alors autant faire en sorte de les aider soi-même quitte à devoir réapprendre les choses les plus élémentaires. Mais apparemment c'est insultant de dire ça... Quand j'ai évoqué le fait qu'il ne fallait dans ce cas pas avoir d'enfants, j'ai bien dit "peut-être que", c'était une manière de sous entendre qu'être parents c'est avoir des responsabilités et que si on veut en avoir alors on fait un petit effort, c'est la moindre des choses je trouve.

Tu creuses ton trou. Maintenant les analphabètes seraient des irresponsables!

Quid d'une personne simple d'esprit, qui ne pourrait aider son enfant, elle devrait aussi s'interdire l'accès à la parentalité?

Quid des personnes qui sortent des bêtises, elles devraient elles aussi s'interdire l'accès à la parentalité? Tu devrais t'appliquer tes raisonnements, si tant est que l'on puisse appeler ces débilités ainsi. Si tu pouvais éviter à l'humanité la reproduction de ta bêtise, elle t'en remercierait!

 

[Safrane]

Le marché de l'occasion, c'est la vente par les particuliers sur les brocantes, le bon coin, e.bay...

Je vois..il me semble même que ça se fait dans les cours d 'écoles...

 

[Floraison]

Tu rates encore une occasion de te taire. Je ne passe ma colère sur les gens, contrairement à toi qui t'attaque aux analphabètes.

Je rebondis sur ta bêtise!

On ne manque pas de possibilités en termes de soutien scolaire. Et chez les personnes aisées et non analphabètes, il y a aussi des enfants en difficultés... Comme quoi les cours particuliers ne sont pas LA solution...

Connaître une pathologie ne saurait faire de toi un médecin potentiel. Quelle bêtise et quelle prétention déplacée!

Je n'ai jamais dit que ça faisait de soi un médecin, ce que je veux dire c'est que l'on est tous en mesure d'apprendre des choses, même dans le domaine de la médecine, donc a priori en matière de pédagogie, ce n'est pas la mer à boire. Ca fait partie de ce qu'on est en droit d'attendre en tant qu'enfants de la part de nos parents, du moins pour ceux qui ne prennent pas à la légère le fait de mettre au monde des êtres humains.

Pourtant tu disais plus haut que les pauvres n'avait pas les moyens de payer des cours pour leurs enfants car c'est cher et que la prime de Noël ça ne suffisait pas, tu as changé d'avis finalement ?

Je ne m'attaque pas aux analphabètes, je pense au contraire que ceux qui ne maîtrisent pas la langue du pays dans lequel ils ont vécu pendant plus de 30 ans avaient le potentiel pour apprendre la langue de celui-ci mais que pour certains, la paresse semble avoir pris le dessus. C'est toi qui les méprise en supposant que les pauvres ils sont débiles ils y peuvent rien... le fait de juger une personne en mettant en avant le fait qu'elle a des capacités qu'elle n'a pas exploité ce n'est pas lui manquer de respect, bien au contraire. Tiens, j'y pense, c'était un sujet de philo intéressant qu'on avait abordé au lycée, juger est-ce respecter ? Il n'y a que les personnes que l'on méprise ou qu'on pense être incapable de comprendre quoi que ce soit que l'on ne juge pas... donc oui je les juge, et donc les respecte parce que je pense qu'ils (certains, beaucoup) auraient pu faire largement mieux, mais ils ne l'ont pas fait... certains ont peut être eu des problèmes qui les en ont empêché, je n'en sais rien, mais je m'exprime de manière générale, on ne peut pas traiter des cas particuliers.

 

[Floraison]

Tu creuses ton trou. Maintenant les analphabètes seraient des irresponsables!

Quid d'une personne simple d'esprit, qui ne pourrait aider son enfant, elle devrait aussi s'interdire l'accès à la parentalité?


Quid des personnes qui sortent des bêtises, elles devraient elles aussi s'interdire l'accès à la parentalité? Tu devrais t'appliquer tes raisonnements, si tant est que l'on puisse appeler ces débilités ainsi. Si tu pouvais éviter à l'humanité la reproduction de ta bêtise, elle t'en remercierait!

Tu détournes mes propos, tu es vraiment de mauvaise foi...

Je n'ai jamais dit qu'ils devaient s'interdire le fait d'avoir des enfants, mais que si c'est le cas, de prendre les mesures qui s'imposent si justement ils reconnaissent leur lacunes... si la personne est atteinte de débilité mentale, a priori elle a elle-même besoin d'être prise en charge et aura donc du mal à s'occuper d'un enfant par elle-même, (c'est déjà difficile pour une personne dotée d'une intelligence moyenne) donc oui on peut parler d'une forme d'irresponsabilité, les enfants seront probablement placés, ces personnes sont d'ailleurs souvent placées sous tutelle ou curatelle...

Madame reproche aux autres d'interdire la parentalité aux autres mais elle saute sur la première occasion pour interdire la parentalité aux autres, bonjour la cohérence. Franchement tu es ridicule, encore une fois si tu as besoin de passer tes nerfs, va te défouler sur un punching-ball.

 

[Kaiserin]

Je n'ai jamais dit que ça faisait de soi un médecin, ce que je veux dire c'est que l'on est tous en mesure d'apprendre des choses, même dans le domaine de la médecine, donc a priori en matière de pédagogie, ce n'est pas la mer à boire. Ca fait partie de ce qu'on est en droit d'attendre en tant qu'enfants de la part de nos parents, du moins pour ceux qui ne prennent pas à la légère le fait de mettre au monde des êtres humains.

Pourtant tu disais plus haut que les pauvres n'avait pas les moyens de payer des cours pour leurs enfants car c'est cher et que la prime de Noël ça ne suffisait pas, tu as changé d'avis finalement ?

Je ne m'attaque pas aux analphabètes, je pense au contraire que ceux qui ne maîtrisent pas la langue du pays dans lequel ils ont vécu pendant plus de 30 ans avaient le potentiel pour apprendre la langue de celui-ci mais que pour certains, la paresse semble avoir pris le dessus. C'est toi qui les méprise en supposant que les pauvres ils sont débiles ils y peuvent rien... le fait de juger une personne en mettant en avant le fait qu'elle a des capacités qu'elle n'a pas exploité ce n'est pas lui manquer de respect, bien au contraire. Tiens, j'y pense, c'était un sujet de philo intéressant qu'on avait abordé au lycée, juger est-ce respecter ? Il n'y a que les personnes que l'on méprise ou qu'on pense être incapable de comprendre quoi que ce soit que l'on ne juge pas... donc oui je les juge, et donc les respecte parce que je pense qu'ils (certains, beaucoup) auraient pu faire largement mieux, mais ils ne l'ont pas fait... certains ont peut être eu des problèmes qui les en ont empêché, je n'en sais rien, mais je m'exprime de manière générale, on ne peut pas traiter des cas particuliers.

Je parlais de soutien scolaire gratuit, bien évidemment.

Je ne suppose rien du tout, je ne me suis pas exprimée sur les analphabètes, je rebondis juste sur tes c.onneries!

Ne cherche pas à dévoyer mes propos, contrairement à ce que tu penses de ta petite personne, tu n'as pas le niveau!

 

[Kaiserin]

Tu détournes mes propos, tu es vraiment de mauvaise foi...

Je n'ai jamais dit qu'ils devaient s'interdire le fait d'avoir des enfants, mais que si c'est le cas, de prendre les mesures qui s'imposent si justement ils reconnaissent leur lacunes... si la personne est atteinte de débilité mentale, a priori elle a elle-même besoin d'être prise en charge et aura donc du mal à s'occuper d'un enfant par elle-même, (c'est déjà difficile pour une personne dotée d'une intelligence moyenne) donc oui on peut parler d'une forme d'irresponsabilité, les enfants seront probablement placés, ces personnes sont d'ailleurs souvent placées sous tutelle ou curatelle...

Madame reproche aux autres d'interdire la parentalité aux autres mais elle saute sur la première occasion pour interdire la parentalité aux autres, bonjour la cohérence. Franchement tu es ridicule, encore une fois si tu as besoin de passer tes nerfs, va te défouler sur un punching-ball.

C'est quoi qui te dérange, le fait que ta théorie fumeuse se retourne contre toi? Quand on l'applique aux autres, ce n'est pas grave, mais quand on te l'applique à toi, tu exploses!

 

[Safrane]

Non ce que je veux dire, c'est qu'il faut anticiper ce genre de choses, que l'on soit pauvre ou pas ce n'est pas la question. Si on sait qu'on ne pourra pas payer de cours (si l'enfant est en difficulté) alors autant faire en sorte de les aider soi-même quitte à devoir réapprendre les choses les plus élémentaires. Mais apparemment c'est insultant de dire ça... Quand j'ai évoqué le fait qu'il ne fallait dans ce cas pas avoir d'enfants, j'ai bien dit "peut-être que", c'était une manière de sous entendre qu'être parents c'est avoir des responsabilités et que si on veut en avoir alors on fait un petit effort, c'est la moindre des choses je trouve.

C'est bien ainsi que je l 'avais compris, c 'est pourquoi j 'ai dis que cela pouvait être interprété...
Pour ma part, je pense que si les parents n'ont pas un niveau d 'instruction suffisant pour aider leurs enfant ils peuvent leur expliquer qu 'ouvrir grand leurs oreilles pendant les cours c 'est plus de 50/100 du travail fait et leur donner l 'envie d'apprendre en préférant les livres aux jeux vidéos ou a la tv par expl...tout les enfants aiment voir leurs parents s 'intéresser
a ce qu 'ils font en classe, ça les stimule...
Sinon , une remise a niveau pour les parents par des cours, des bouquins ou par le net , pourquoi pas, ton idée est bonne mais beaucoup n 'ont malheureusement pas le temps, en particulier les familles monoparentales de plus en plus nombreuses...

 

[Floraison]

Je parlais de soutien scolaire gratuit, bien évidemment.

Je ne suppose rien du tout, je ne me suis pas exprimée sur les analphabètes, je rebondis juste sur tes c.onneries!

Ne cherche pas à dévoyer mes propos, contrairement à ce que tu penses de ta petite personne, tu n'as pas le niveau!

Tu t'exprimes sur eux de manière indirecte en prenant leur défense, comme si il s'agissait de petites choses sans défense un peu bébêtes, si je devais résumer ça ressemble à ça "les pauvres laisse-les tranquilles ils y peuvent rien si ils ne maîtrisent pas langue, les pauvres chou c'était trop dur pour eux que d'apprendre la langue d'un pays dans lequel ils ont passé plus d'années que dans leur pays d'origine.", au point ensuite de détourner le sujet en parlant de cas isolés de personnes qui seraient atteintes de débilité mentale.

Ah et qu'est-ce que je pense de ma petite personne ? Je ne me suis pas exprimé à mon sujet pour que tu saches ce que je pense de moi.

 

[Floraison]

C'est quoi qui te dérange, le fait que ta théorie fumeuse se retourne contre toi? Quand on l'applique aux autres, ce n'est pas grave, mais quand on te l'applique à toi, tu exploses!

J'en ai rien à faire que tu me souhaites de n'avoir pas d'enfant, heureusement que ce n'est pas toi qui décide. J'ai au minimum le niveau collège donc je pense que ça suffira pour aider mes enfants, je suis cohérente pas besoin de ton avis tu peux te le garder.

Je pense qu'on devrait tous se cotiser pour t'offrir un punching-ball pour Noël, ça te détendra peut-être.

 

[Floraison]

C'est bien ainsi que je l 'avais compris, c 'est pourquoi j 'ai dis que cela pouvait être interprété...
Pour ma part, je pense que si les parents n'ont pas un niveau d 'instruction suffisant pour aider leurs enfant ils peuvent leur expliquer qu 'ouvrir grand leurs oreilles pendant les cours c 'est plus de 50/100 du travail fait et leur donner l 'envie d'apprendre en préférant les livres aux jeux vidéos ou a la tv par expl...tout les enfants aiment voir leurs parents s 'intéresser
a ce qu 'ils font en classe, ça les stimule...
Sinon , une remise a niveau pour les parents par des cours, des bouquins ou par le net , pourquoi pas, ton idée est bonne mais beaucoup n 'ont malheureusement pas le temps, en particulier les familles monoparentales de plus en plus nombreuses...

Je suis d'accord, mais j'ai remarqué que quand les parents ne s'intéressent pas à grand chose, par mimétisme, les enfants suivent, les paroles/le fait d'enjoindre l'enfant à s'intéresser aux choses simplement verbalement sans le faire soi-même, je trouve que ça ne marche pas vraiment (ce n'est pas pour rien qu'en sociologie on parle de reproduction sociale, dans la majorité des cas si les parents sont peu instruits, sont issus de milieux ouvriers, ça n'aide pas les enfants à l'être plus et à s'élever socialement, à s'intéresser aux choses), je ne dis pas qu'il n'y a pas d'enfants qui ne passent pas entre les mailles du filet, une minorité ont eu des parents analphabètes et/ou issus de milieux défavorisés, très peu cultivés et s'en sont très bien sortis, mais souvent ils ne partagent pas grand chose avec leur parents, sur le plan humain c'est quand même toujours plus intéressant d'avoir des parents avec qui on peut avoir de vraies discussions (pas besoin d'avoir un niveau de dingue non plus...), partager plus que de simples repas autour d'une table et parler religion de manière superficielle. Mais ça reste mon avis, malheureusement on ne choisis pas ses parents lol.

Pour les cours de remise à niveau, je pense justement qu'il faut y penser avant d'avoir des enfants, ça se prépare même avant que l'idée d'avoir des enfants n'émerge dans la tête de la personne. L'âge adulte, se prépare dès l'enfance et l'adolescence, je pense qu'il ne faut pas attendre d'être dans la situation pour y songer. Ça me fait penser à une conférence d'une psychologue qui disait à ce propos que "30 is not the new 20", dans laquelle elle explique que les 30 ans se préparent à 20 ans, et on pourrait aussi dire que les 20 ans se préparent à 10 ou 15 ans, aux parents d'anticiper pour les enfants, je poste le lien de la vidéo :

 

[Kaiserin]

Tu t'exprimes sur eux de manière indirecte en prenant leur défense, comme si il s'agissait de petites choses sans défense un peu bébêtes, si je devais résumer ça ressemble à ça "les pauvres laisse-les tranquilles ils y peuvent rien si ils ne maîtrisent pas langue, les pauvres chou c'était trop dur pour eux que d'apprendre la langue d'un pays dans lequel ils ont passé plus d'années que dans leur pays d'origine.", au point ensuite de détourner le sujet en parlant de cas isolés de personnes qui seraient atteintes de débilité mentale.

Ah et qu'est-ce que je pense de ma petite personne ? Je ne me suis pas exprimé à mon sujet pour que tu saches ce que je pense de moi.

Tes interprétations sont HS et découlent juste de tes préjugés. Tu aimes les caricatures!

J'ai parlé du simple d'esprit, pas de débilité mentale. Celle qui sort des débilités, c'est toi! On voit bien ton mépris et ton dénigrement.

Tu n'as pas besoin de t'exprimer à ton sujet, pour que l'on puisse de cerner à travers tes écrits. Tu n'as pas suffisamment de finesse et de subtilité pour que l'on ne puisse te cerner!

 

[Kaiserin]

J'en ai rien à faire que tu me souhaites de n'avoir pas d'enfant, heureusement que ce n'est pas toi qui décide. J'ai au minimum le niveau collège donc je pense que ça suffira pour aider mes enfants, je suis cohérente pas besoin de ton avis tu peux te le garder.

Je pense qu'on devrait tous se cotiser pour t'offrir un punching-ball pour Noël, ça te détendra peut-être.

Et maintenant le refrain de la victime...

Mais je ne souhaite rien de mal à personne et je ne t'ai rien souhaité. Tu as de sérieux problèmes de compréhension!

Le niveau collège c'est ton critère, pas celui des autres. Tu te prends pour qui pour venir émettre les conditions indispensables de l'accès à la parentalité?!

 

[Kaiserin]

Je suis d'accord, mais j'ai remarqué que quand les parents ne s'intéressent pas à grand chose, par mimétisme, les enfants suivent, les paroles/le fait d'enjoindre l'enfant à s'intéresser aux choses simplement verbalement sans le faire soi-même, je trouve que ça ne marche pas vraiment (ce n'est pas pour rien qu'en sociologie on parle de reproduction sociale, dans la majorité des cas si les parents sont peu instruits, sont issus de milieux ouvriers, ça n'aide pas les enfants à l'être plus et à s'élever socialement, à s'intéresser aux choses), je ne dis pas qu'il n'y a pas d'enfants qui ne passent pas entre les mailles du filet, une minorité ont eu des parents analphabètes et/ou issus de milieux défavorisés, très peu cultivés et s'en sont très bien sortis, mais souvent ils ne partagent pas grand chose avec leur parents, sur le plan humain c'est quand même toujours plus intéressant d'avoir des parents avec qui on peut avoir de vraies discussions (pas besoin d'avoir un niveau de dingue non plus...), partager plus que de simples repas autour d'une table et parler religion de manière superficielle. Mais ça reste mon avis, malheureusement on ne choisis pas ses parents lol.

Pour les cours de remise à niveau, je pense justement qu'il faut y penser avant d'avoir des enfants, ça se prépare même avant que l'idée d'avoir des enfants n'émerge dans la tête de la personne. L'âge adulte, se prépare dès l'enfance et l'adolescence, je pense qu'il ne faut pas attendre d'être dans la situation pour y songer. Ça me fait penser à une conférence d'une psychologue qui disait à ce propos que "30 is not the new 20", dans laquelle elle explique que les 30 ans se préparent à 20 ans, et on pourrait aussi dire que les 20 ans se préparent à 10 ou 15 ans, aux parents d'anticiper pour les enfants, je poste le lien de la vidéo :

Dans le genre, je débite des généralités débiles, des préjugés, des caricatures, tu es la reine de bladi!

Je vais m'arrêter à car vu le niveau, cela ne sert à rien!

 

[Floraison]

@Kaiserin laisse moi tranquille, puisque je n'ai pas ton niveau, madame l'impératrice. C'est vrai que toi tu es pleine de finesse, tu peux te la jouer madame je-suis-une-encyclopédie-je-sais-tout-mieux-que-les-autres mais être une encyclopédie ne fait pas de toi une personne intelligente ayant "le niveau". Je pense que c'est toi qui m'a mise sur un piédestal puisque je n'ai jamais dit que j'avais quelque niveau que ce soit, donc si tu fais référence à mon soit disant niveau que je prétendrais avoir, c'est que tu me surestimes, je vais le prendre comme un compliment.

Pour le reste, c'est du niveau maternelle, "C'est pas moi qui... c'est toi, nananère!"

Même ma psy que je vois depuis 1 an n'arrive pas à me cerner totalement et madame l'impératrice sait déjà tout de moi, c'est ridicule.

 

[Floraison]

Dans le genre, je débite des généralités débiles, des préjugés, des caricatures, tu es la reine de bladi!

Je vais m'arrêter à car vu le niveau, cela ne sert à rien!

Si la reproduction sociale est un phénomène qui t'es étranger, je t'invite à t'intéresser au sujet, c'est un basique en sociologie, mais si madame l'archiduchesse à décidé que c'était une débilité...

 

[Floraison]

Et maintenant le refrain de la victime...

Mais je ne souhaite rien de mal à personne et je ne t'ai rien souhaité. Tu as de sérieux problèmes de compréhension!

Le niveau collège c'est ton critère, pas celui des autres. Tu te prends pour qui pour venir émettre les conditions indispensables de l'accès à la parentalité?!

J'ai le droit d'émettre une opinion, de considérer que c'est le minimum requis, je n'ai aucun pouvoir d'imposer mes critères aux autres mais je le droit d'exprimer quels sont les critères que je trouve judicieux et que j'applique à moi même. Si tu trouves que ne pas avoir le niveau collège pour être parent c'est pas grave, c'est ton opinion aussi, je pourrais donc te renvoyer ta question. Je ne savais pas qu'exprimer une opinion était punie par la loi bladinautique. Si on n'a pas le droit d'exprimer nos opinions sans être insultée de toute part eh bien on ferme le forum...

Si tu es musulmane tu souhaites du mal aux mécréants lol, ça n'a rien à voir ? Bah si.

 

[Floraison]

Je ne me moque pas de ceux qui sont atteint de débilité mentale, j'appelle juste les choses par leurs noms, je n'y peux rien si ces termes sont devenus des insultes comme le sont généralement toutes les maladies mentales...

 

[jyana99]

Ce qui est marrant dans tout ça, c est que les personnes qui ont bénéficié de la prime, l ont déjà dépensée et nous, on est là à épiloguer. Ces personnes ne doivent même pas se douter qu il y a un débat sur eux

 

[Floraison]

C'est quand même dingue de se faire insulter, pour si peu... si je disait à une personne "Si tu es pieds nus et que tu n'as pas de chaussures, il faudrait peut être que tu ne mettes pas les pieds sur le bitume", c'est une tournure de phrase qui enjoint la personne à comprendre qu'elle doit enfiler des chaussures pour pouvoir marcher sur le bitume lol, ça ne veut pas dire qu'elle n'a pas le droit de sortir, dans l'absolu, si elle veut marcher pieds nus sur le bitume qu'elle le fasse, mais je l'enjoint de manière subtile et indirecte à porter des chaussures. Eh bien c'est pareil pour le fait d'avoir des enfants, quand je dis "peut être qu'il aurait fallu ne faire d'enfants" ça ne veut pas dire que la personne ne doit pas ou n'a pas le droit de faire des enfants, c'est une manière SUBTILE de dire que pour prétendre être parent, j'estime, et C'EST MON OPINION PERSONNELLE QUE JE SUIS TOUT A FAIT EN DROIT DE SOUTENIR QUE VOUS LE VOULIEZ OU NON, que ce serait quand même bien d'avoir un minimum requis pour aider ses enfants si le besoin se fait sentir. Point à la ligne, il n'y aurait même pas du y avoir de débat.

 

[jyana99]

Est ce que c'est Hallal de consommer cette prime en tant que muslim ?

Non malheureuse, c est haram. Si tu l as touchée, il faut de suite me la reverser et moi je saurai comment la rendre hallal. TU peux aussi en parler autour de toi et me faire un envoi groupé.

 

[jyana99]

C'est quand même dingue de se faire insulter, pour si peu... si je disait à une personne "Si tu es pieds nus et que tu n'as pas de chaussures, il faudrait peut être que tu ne mettes pas les pieds sur le bitume", c'est une tournure de phrase qui enjoint la personne à comprendre qu'elle doit enfiler des chaussures pour pouvoir marcher sur le bitume lol, ça ne veut pas dire qu'elle n'a pas le droit de sortir, dans l'absolu, si elle veut marcher pieds nus sur le bitume qu'elle le fasse, mais je l'enjoint de manière subtile et indirecte à porter des chaussures. Eh bien c'est pareil pour le fait d'avoir des enfants, quand je dis "peut être qu'il aurait fallu ne faire d'enfants" ça ne veut pas dire que la personne ne doit pas ou n'a pas le droit de faire des enfants, c'est une manière SUBTILE de dire que pour prétendre être parent, j'estime, et C'EST MON OPINION PERSONNELLE QUE JE SUIS TOUT A FAIT EN DROIT DE SOUTENIR QUE VOUS LE VOULIEZ OU NON, que ce serait quand même bien d'avoir un minimum requis pour aider ses enfants si le besoin se fait sentir. Point à la ligne, il n'y aurait même pas du y avoir de débat.

TU as raison de penser ce que tu veux, c est ton droit et le plus absolu
On dit bien, allah fara9 ryouss ghir bach thena