Le halal, une manière licite de sortir ensemble?

ÇA cest prendre le risque de se voir prise au piege au cas ou par la suite le mr decide de refuser la mairie..

Nia oui... Malheureusement ça profite trop aux sadiques...
Le hallal est un surcis pour entreprendre toutes les démarches liée au mariage en totue sérennité... Appart, travaux etc...Sans MAHRAM
Moi je pense qu un hallal doit etre suivi dune mairie et ceux avant meme lenmenagement ensemble...! Jai conscience que ce que je dis va en faire bondir plus dun mais je prends quand meme le risque d imposer mon point de vue :-D
elle n'a qu'à savoir le convaincre si c'est si important. il n'est pas non plus nécessaire d'aller à la mairie. le couple hollande et royal sont restés ans ensemble et ont fait des enfants sans se marier civilement.
si la préoccupation est vis à vis de Dieu alors la mairie n'est pas essentielle.
ps : le mariage civile aussi profite aux sadiques. demande à misscraqui ou a the_petite ;)
 

djazmavie

Damn girl!
VIB
je n'ai pas dit qu'il ne faut pas faire le mariage civil. il reste important pour fonder une famille et avoir des droits civiques. j'ai juste dit qu'il ne constitue pas le halal.
mais pour moi un jeune couple qui veut éviter le haram mais qui n'est pas encore prêt à avoir des enfants peut commencer par le mariage religieux et vivre une relation saine sans frustration ni peur ni clandestinité et le jour ou ils veulent avoir un enfant ils peuvent légaliser à la mairie.

Oui pourquoi pas
au maghreb le halal se fait en même temps que le civil donc ne dis pas que c'est plus courant.
ce qui est courant c'est plutôt le couple qui couche avant le mariage mais là tous les cas de figure sont là :
- le fétichiste de l'hymen qui promet le mariage pour coucher avec la fille et qui se barre juste après.
- l'allumeuse qui essaye de faire promettre le mariage au gars gentil qu'elle s'est trouvé et qui utilise son hymen rompu comme poids sur sa conscience.
- le couple habitué au frotti frotta et qui un jour se dit "y en a marre si on faisait l'amour pour de vrai cette fois !". et là ça peut venir du gars comme de la fille, vous aussi vous avez envie ne le cache pas. après quand un couple se sépare c'est classique que la fille joue la victime pendant que le gars passe à autre chose mais un couple qui se sépare c'est pas forcément la faute au gars.

et il y a le cas de mon voisin Zoubir qui m'a beaucoup affecté : la fille est allée porter plainte le lendemain de leur premier rapport et il a été obligé de l'épouser au commissariat.

donc franchement le cliché du méchant garçon qui manipule la gentille fille pour coucher faut un peu le revoir. y a pas plus manipulateur qu'une femme au maghreb, les hommes eux sont plutôt **** quand ils ont une érection.

Mdr tu m'as sorti tous les cas de figure!
Oui ça se fait en même temps dans les familles "intelligentes"
Mais certaines familles ne vont jamais à la mairie ... le mariage est oral, et quand le gars se barre la fille n'est plus vierge et aucun papier ne prouve cet absence d'hymen (pour les fétichistes de l'hymen comme tu dis c'est à dire 80% de la population)

On preche chacun pour notre propre paroisse pogoss.
Pour moi il y a plus de ******** :D
Tu as plus d'experience que moi j'imagine, mais dans mon entourage les filles sont toujours mieux que les gars (ou très svt)
 
oui,penser que le civil protege la femme à 100% est faux.

disons plutot que le civil permet d'éviter un peu de tomber sur un homme qui veut que samuser


mais vous croyez qu'un mariage que religieux mais qu'on invite TOUT LE MONDE (les parents des deux coté,les ami des deux coté,les cousin tante,les gens de la ville des deux coté)

vous croyez que dans ce genre de mariage les filles,les gars vont vouloir user de la fille et la jeter qqtemps apres?



jpense qu'il faut quand meme differencier le mariage religieux ou limite ya aucun parent de present,aucun invité

et le mariage religieu ou ya TOUT LE MONDE



parce que a vous lire,tout les mariage qui ne font que religieux,ya le strict minimum



c'est pas la mairie qui vous preservera d'un loup qui es là juste pour s'amuser



un homme qui,pour cacher son homosexualité aux yeux de sa famille,vous épouse en grande pompes,voyage de noce,resto,mairie et youyou,vous croyez que la mairie va vous proteger de ce genre de mariage?


oui on fait les actes pour éviter detre pigeonner(mairie,inviter toute la famille,mettre les choses aux claires)mais faut pas oublier le tawakkoul...
même pas. un homme marié peut aussi s'amuser.
sinon c'est clair, un mariage religieux va impliquer les deux familles. franchement je ne connais personne qui va impliquer sa famille juste pour tirer un coup.
les femmes sont conditionnées par l'argument donné par les mères pour pécho un mariage civil synonyme de carrière.
 
PQ le frère dans la video me parle comme un handicapé ? il me connait ? o_O

Par-ce que moi je ne-eu com-prend pas pour-eu-quoi il par-le-eu com-me ça ...
Par-eu ***-tre-eu, je sais-eu main-te-nant pour-quoi-eu la vi-dé-oooo prend-eu 26 mi-nu-teuuuu
lol c'est sa façon d'expliquer

javais dit que ça change de ce que l'on a lhabitude découter


ralalala,en plus,il etait a paris recemment,jai meme pas pu le rencontrer :pleurs:
 
Oui pourquoi pas


Mdr tu m'as sorti tous les cas de figure!
Oui ça se fait en même temps dans les familles "intelligentes"
Mais certaines familles ne vont jamais à la mairie ... le mariage est oral, et quand le gars se barre la fille n'est plus vierge et aucun papier ne prouve cet absence d'hymen (pour les fétichistes de l'hymen comme tu dis c'est à dire 80% de la population)

On preche chacun pour notre propre paroisse pogoss.
Pour moi il y a plus de ******** :D
Tu as plus d'experience que moi j'imagine, mais dans mon entourage les filles sont toujours mieux que les gars (ou très svt)
j'ai sortis les premiers qui me sont venus à la tête.
normalement aucun papier ne peut prouver la virginité de la fille. l'hymen ne signifie pas la virginité et si la fille était mariée religieusement la communauté est au courant et aucun homme n'a le droit de mettre en doute le coté halal de sa perte de virginité. normalement si elle se remarie elle est sensée être franche avec cet homme et lui dire qu'elle a été mariée avant lui. s'il ne la croit pas c'est que c'est déjà pas la bonne personne.
maintenant faut voir si pour toi la virginité c'est un devoir vis à vis de Dieu ou une réputation vis à vis des hommes et un moyen pour pécho un maris.
 

Gammila

Mentalist Sextalist
lol c'est sa façon d'expliquer

javais dit que ça change de ce que l'on a lhabitude découter


ralalala,en plus,il etait a paris recemment,jai meme pas pu le rencontrer :pleurs:

Je suis pas du tout d'accord avec lui pour le civil et la mairie ...
C'est pas la même chose, c pas les mêmes droits et devoirs qu'en Islam ... ni en ce qui concerne l'héritage ou le divorce ou la garde des enfants ...
Un musulman qui se respect ne signera jamais un contrat de mariage laic ... il se met en porta faux avec sa religion ...
Et sous-entendre que les frères qui veulent pas, c'est pcq ils ont des intentions de tromperie ou arnaque ... c'est calomnie !!!!
Déjà si une femme ne fait pas confiance à son futur mari, elle reste chez son père, elle fait ni le halal, le kosher, le fatiha, le consulat, la mairie, le cabaret, etc etc etc etc
 
même pas. un homme marié peut aussi s'amuser.
sinon c'est clair, un mariage religieux va impliquer les deux familles.


franchement je ne connais personne qui va impliquer sa famille juste pour tirer un coup. les femmes sont conditionnées par l'argument donné par les mères pour pécho un mariage civil synonyme de carrière.
oui

c'est vrai


jtrouve ça dommage d'etre manipulé ainsi


leur discours (de ses femmes qui nous ont répondu) est basé sur bp de préjugé(le fait juste de penser que celui qui veut que réligieux,ya anguilles sous roche,comme si celui qui veut la mairie c'est un ange)


mais je ne sais pas si elles continueraient a dire que le gars veut juste samuser si on dit que les deux familles sont impliqué,ainsi que les ami de la mosquée,du taff,de la fille,de son école etc..........
 

djazmavie

Damn girl!
VIB
j'ai sortis les premiers qui me sont venus à la tête.
normalement aucun papier ne peut prouver la virginité de la fille. l'hymen ne signifie pas la virginité et si la fille était mariée religieusement la communauté est au courant et aucun homme n'a le droit de mettre en doute le coté halal de sa perte de virginité. normalement si elle se remarie elle est sensée être franche avec cet homme et lui dire qu'elle a été mariée avant lui. s'il ne la croit pas c'est que c'est déjà pas la bonne personne.
maintenant faut voir si pour toi la virginité c'est un devoir vis à vis de Dieu ou une réputation vis à vis des hommes et un moyen pour pécho un maris.

Pour moi la virginité c'est entre nous même et Dieu.

Je te parle aps de moi, j'ai l'arrogance de croire que je ne suis pas concernée car la personne avec qui je me marierai inchallah sera une personne bien donc toutes ces histoires d'arnaques etc ne me concernent pas.

je parle d'une façon générale, de ces gens qui se marient parce qu'il faut se marier, qui ont du mal à trouver qqun qui se marient pour quitter le cocon famiale etc ... qui vont finir par se faire avoir par un mec (bref le genre à venir se plaindre sur bladi ... je ne les méprise pas il faut juste prévenir plutôt que guerir)
 
al a3malou bi nniya.
si "tu fais un halal" avec une bonne nia ça sera comme un mariage sachant que dans un mariage il y a aussi la possibilité de divorcer et rien ne dit que tu ne présentera qu'un seul homme à tes parents dans ta vie.
perso je n'ai présenté qu'une femme à mes parents et c'est elle que j'ai épousé.

Tu n'as pas vu la video à ce qui parait :)
 

Freyja

Madame Blondin
VIB
ce halal là dont vous parlez c'est zawaj al mout3a. il existait du temps du prophète notamment en temps de guerre. il a été ensuite aboli par Omar Ibnou l'Khattab durant sa khilafa.
cette abolition n'est pas reconnue par les chiites qui estiment que Omar n'est pas prophète pour abolir ce qui existait du temps du prophète.

Je cherche même pas à savoir ce qui s'est passée au VIIème siècle.
Ne serais qu'au début du siècle dernier mes arrières grands-parents se sont mariés comme ça pourquoi?
Parce que tout simplement l'acte écrit ne se faisait pas.

Et pourtant l'annulation de mariage aurait pu se faire, mon arrière grand-père qu'on me décrit de très dur...s'est mangé une belle arnaque, un dol, il aurait vu la cousine de ma arrière grand-mère qui lui plaisait et l'aurait demandé en mariage.
L'épouse de l'oncle de mon arrière grand-mère (jusque là jspr que tu me suis) aurait accepté sa demande seulement au mariage elle a donné la niece de son mari...:D

Les gens à cette époque avait une bonne niya, il aurait pu la répudié (et ça aurait été dans son droit) ou autre et non, il est resté avec elle jusqu'à sa mort.
Les témoins étaient là, il n'a jamais elle ce n'est pas mon épouse, il aurait pu (pas de preuve écrite?) mais non les choses se faisaient différents et sans vices.
 

Freyja

Madame Blondin
VIB
on va faire simple,cite moi un faqih qui rend la mairie wajib pour le mariage

Ok, je te cite mais t'amuses par à me dire c'est un wabbites, t'es dans le délire salafiste, ou es tu une malekite, achari ou autre...LOL!

C'est Abdellah al Mosleh que je te conseille d'écouter de temps à autre sur Iqra.
Je ne dis pas que les faqih ont rendu la mairie wajib, attention à mes termes je dis que le halal les faqih y sont contre...contraiement à ces pseudos imams qui pour moi égarent les gens.

Tu nous proposes une vidéo j'ai pris la peine de la regarder, l'écouter attentivement (faut dire que le conférencier articule bien LOL), il dit ce que je pense sauf en le développant.

Certes les conditions de la chaaria y sont pour ce pseudo mariage dit religieux: consentement, dot (parfois ça l'est pas), tuteur, témoins...
Les gens font la fête oublie la personne qui est censé aboutir cette union.

Mais que cache cet engagement que du vices:

- Soit le couple le font pour mieux soit disant mieux se connaitre, vivre ensemble, consommer leur union, une étape intermédiiare pour passer à l'acte (le plus redouté), oui je parle bien de l'acte du mariage.

- Soit le mec est indecis, il a envie de se taper la nana, il se sent pas encore prêt pour le vrai engagement, il prend ce halal comme un exercice (le mec de la vidéo explique bien ce cas de figure)

- Soit une étape fiançaille avant le mariage, je laisse mon enfant fréquenter, sortir avec cet homme ou cette femme avant la fête, et la conclusion de l'acte de mariage.

On dirait qu'on n'a crée une petite jurisprudence, une petite étape intermédiaire pour éviter le grands hram.
Je suis désolé pour moi quand on veut les choses soit clairs, faites religieusement on passe par un acte de mariage.
Rien n'empêche le couple de passer devant un maire, un aadoul en attendant la vie commune, ne serais ce que pour se fréquenter.

Au Maroc, ça se fait plus facilement le passage chez le 3adoul ensuite la fête de mariage et hop la fille part rejoindre son mari.
Au moins la fille peut fréquenter de manière halal (là le terme est bon) cet homme et si eux deux sont tentés et ont consommé cette union, certes culturellement on préfère qu'elle consomme après (la fête, lorsqu'elle vit avec son mari), mais religieusement l'acte n'est répréhensible.
Donc si elle tombe enceinte entre temps rien de choquant, elle est mariée!

En France, on kiffe aller à la mairie avec daka markchiya, une foule, bref une manifestation alors qu'une signature peut se faire simplement en attendant la grosse fête, il peuvent signer, se fréquenter ensuite prendre leur temps pour voir leur salle, le traiteur etc...

Mais ça, faut dire ce qui en est (et il le dit dans la vidéo) c'est aussi la faute des parents.
Quand tu veux que ta fille ou ton fils fréquentent de manière licite qq'un, qui a eu une khotba, tu vas pas les laisser encore dans la nature, sachant que le mariage avec tout ce qui va avec (la date de la mairie, la salle, le traiteur, la recherche de l'appart etc...) est prévu dans 6 mois!!!
 

Freyja

Madame Blondin
VIB
N'attends pas à ce qu'eux deux se retiennent, un moment c'est humain, pour eux le fait que les parents se connaissent, ils sont déjà dans le soit disant halal.Maintenant tu parles de mairie?
Je vois pas ce qui pose problème la mairie déclares deux personnes époux/ épouses, ils ont tout deux des droits et des devoirs, le halal il déclare quoi?
Bismillah i Rahmane i Rahim...Amine (la fatiha)...
Faut arrêtez le délire, quand une personne veut s'engager devant Allah swt pourquoi il/elle aurait peur de signer un papier!
Si la personne est dérangé d'être marié selon le code civil et souhaite entendre vous êtes marié 3la Sunna t Illah i Rassouluh rien ne l'empêche d'appeller voir un 3adoul après sa mairie ( ou aller au Maroc, vu que les consultat le font après l'acte de la mairie).

Et l'avantage du 3adoul c'est que ton acte est retranscris en France, traduis, t'es vraiment M et Mme pas Melle et M.
Un mariage c'est une union entre deux familles pour être socialement, légalement reconnu et après ça devient normale qui le soit religieusement.

Faut arrêter d'inventer des termes comme le dit le mec dans la vidéo faire le halal c'est déjà admettre que la situation antérieure était hram, fais au moins le halal c'est admettre qui n'est pas un engagement total (comme le mariage).

Si Allah sws préconise le mariage c'est qui est une forme de protection après il va de soit qu'il existe des divorces etc...et comme ce conférencier dit bizarrement ce qui vit qu'avec le halal au plus de faciliter de "divorcer" séparation simple quoi (normal ils partent déjà avec un esprit malsain) que ceux qui sont mariés.

Je ne suis pas une spécialiste en science coranique, ni en sicience du hadith mais il semble qu'on parle de mariage pas de fatha, ni de halal.
Et les fouqaha sont clairs là dessus lorsque un homme et une femme ressentent un réel désir, un besoin de vouloir accomplir l'acte sexuel, il est obligatoire de se marier (pour ne pas tomber dans la fornication)...mnt les gens ont trouvé la solution light le halal...
Voilà ma thèse synthétique (oui c'est une synthèse) à propos de ce sujet>>>au risque qu'on prenne encore une fois pour une personne de crue, voir extrémiste dans mes idées.:D
 
A

AncienMembre

Non connecté
J'ai pas compris la différence entre "faire le halal" et "faire la fatha"

je croyais que c'était la même chose :confused:

Normalement, au Maroc, la fatha désigne l'accord entre les deux familles et le début de la période (plus ou moins longue) des fiançailles.

Ce n'est en aucun cas un mariage, même dans la tradition.
 
A

AncienMembre

Non connecté
J"ai la flemme de regarder la vidéo, par contre je réponds qd même (pardon). Le halal sans acte de mariage, pour moi c du concubinage avec la bénédiction des parents, une sorte d'arrangement avec Dieu.

A titre perso, je me contrefiche de qui fait quoi avec qui.

Par contre, qu'on ne vienne pas me faire la leçon après sur ce qui est halal ou ce qui est haram. Je préfère qqu'un qui dise, j'assume mes choix plutôt que qqu'un qui va faire des contorsions et te dire regarde si tu te penches un peu en arrière, tu fléchis les genoux, tu inclines ta tête sur le côté, tu verras que le verset est on ne peut plus clair sur la question : je peux faire ma life en toute halalité.
 
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